Optoma HD81 – Ένας προσιτός DLP1080...
- Thread starter ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ
- Start date
Για να μην ειμαστε off-topic, μεταφερα τα περι Inverse Telecine σε ενα νεο θεμα εδω:
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=2411
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=2411
- 17 June 2006
- 1,235
Απάντηση: Re: Optoma HD81 – Ένας προσιτός DLP1080...
Νίκο, πιστεύω ότι ξεκαθαρίστηκε πλέον το θέμα στο άλλο thread που ανοίχτηκε, για να μην μπερδεύουμε λοιπόν τον κόσμο που μας διαβάζει να πούμε:
Σε υλικό film 1080p/24fps που έχει γίνει το 3:2 pulldown και έχει μετατραπεί σε 1080i/60Hz, το inverse telecine αφαιρεί ουσιαστικά το 3:2 pulldown και επαναφέρει το σήμα στην αρχική μορφή, δηλ. 1080p/24fps, όπου μπορεί να επιτρέψει στον προβολέα να κλειδώσει στο Χ2, δηλαδή στα 48Hz.
Επίσης, απαντώντας σε προηγούμενο σχόλιό σου (τώρα με την μετακίνηση των μηνυμάτων μπερδεύτηκαν λίγο τα πράγματα) και στο δικό μου μυαλό, φαίνεται ότι θα ήταν η πιο εύκολη «τεχνικά» υλοποίηση το να διαθέτουν τα high definition players έξοδο 1080p/24fps. Εφόσον το αρχικό video είναι αποθηκευμένο σε αυτήν ακριβώς τη μορφή, τι πιο εύκολο, σκέφτομαι, για το player να εξάγει το σήμα στην αρχική του μορφή χωρίς να επέμβει καθόλου! Μπορεί όμως και να μην είναι έτσι, μπορεί κάποιος με εξειδικευμένες γνώσεις στα ηλεκτρονικά να μας πει: «Τι μ@λ@κίες λέτε, αυτό είναι το πιο δύσκολο να γίνει, γιατί χρειάζεται αυτό κι αυτό το κύκλωμα», κτλ.
Εγώ πάντως, από αυτά που διαβάζω δεξιά και αριστερά, η επιλογή εξόδου 1080p/24fps, αρχικά τουλάχιστον, θα είναι προνόμιο των high end players, δεν θα υπάρχει δηλαδή στα φτηνότερα μοντέλα των κατασκευαστών. Άλλο ένα κολπάκι για να μας τα παίρνουν πιο χοντρά; Πολύ πιθανό.
Να πούμε επίσης ότι αρκεί κάποιος να κοιτάξει στο user manual του προβολέα του στα τεχνικά χαρακτηριστικά τα Hz της συχνότητας ανανέωσης, για να δει αν έχει ελπίδες μελλοντικά, με κάποιο firmware upgrade να δει καλύτερη κίνηση από υλικό film υψηλής ευκρίνειας. Αν ο προβολέας ξεκινάει από τα 50Hz το ξεχνάτε, ο προβολέας δεν είναι συμβατός. Αν όμως ξεκινάει από τα 48Hz, τότε έχετε κάποιες ελπίδες που εναπόκεινται βέβαια στον κατασκευαστή. Π.χ. ο Ruby του στρατηγού μας ξεκινάει από τα 48Ηz.
Επίσης δεν μπορώ παρά να δώσω τα εύσημα σε κατασκευαστές όπως η Infocus, που έχει εφοδιάσει τους 7205 και 7210 με τις αντίστοιχες επιλογές στις εισόδους τους εδώ και χρόνια. Να αναγνωρίζουν δηλαδή το σήμα 1080p/24fps και να κλειδώνουν στα 720p/48Hz.
nix_ said:
Νίκο, πιστεύω ότι ξεκαθαρίστηκε πλέον το θέμα στο άλλο thread που ανοίχτηκε, για να μην μπερδεύουμε λοιπόν τον κόσμο που μας διαβάζει να πούμε:
Σε υλικό film 1080p/24fps που έχει γίνει το 3:2 pulldown και έχει μετατραπεί σε 1080i/60Hz, το inverse telecine αφαιρεί ουσιαστικά το 3:2 pulldown και επαναφέρει το σήμα στην αρχική μορφή, δηλ. 1080p/24fps, όπου μπορεί να επιτρέψει στον προβολέα να κλειδώσει στο Χ2, δηλαδή στα 48Hz.
Επίσης, απαντώντας σε προηγούμενο σχόλιό σου (τώρα με την μετακίνηση των μηνυμάτων μπερδεύτηκαν λίγο τα πράγματα) και στο δικό μου μυαλό, φαίνεται ότι θα ήταν η πιο εύκολη «τεχνικά» υλοποίηση το να διαθέτουν τα high definition players έξοδο 1080p/24fps. Εφόσον το αρχικό video είναι αποθηκευμένο σε αυτήν ακριβώς τη μορφή, τι πιο εύκολο, σκέφτομαι, για το player να εξάγει το σήμα στην αρχική του μορφή χωρίς να επέμβει καθόλου! Μπορεί όμως και να μην είναι έτσι, μπορεί κάποιος με εξειδικευμένες γνώσεις στα ηλεκτρονικά να μας πει: «Τι μ@λ@κίες λέτε, αυτό είναι το πιο δύσκολο να γίνει, γιατί χρειάζεται αυτό κι αυτό το κύκλωμα», κτλ.
Εγώ πάντως, από αυτά που διαβάζω δεξιά και αριστερά, η επιλογή εξόδου 1080p/24fps, αρχικά τουλάχιστον, θα είναι προνόμιο των high end players, δεν θα υπάρχει δηλαδή στα φτηνότερα μοντέλα των κατασκευαστών. Άλλο ένα κολπάκι για να μας τα παίρνουν πιο χοντρά; Πολύ πιθανό.
Να πούμε επίσης ότι αρκεί κάποιος να κοιτάξει στο user manual του προβολέα του στα τεχνικά χαρακτηριστικά τα Hz της συχνότητας ανανέωσης, για να δει αν έχει ελπίδες μελλοντικά, με κάποιο firmware upgrade να δει καλύτερη κίνηση από υλικό film υψηλής ευκρίνειας. Αν ο προβολέας ξεκινάει από τα 50Hz το ξεχνάτε, ο προβολέας δεν είναι συμβατός. Αν όμως ξεκινάει από τα 48Hz, τότε έχετε κάποιες ελπίδες που εναπόκεινται βέβαια στον κατασκευαστή. Π.χ. ο Ruby του στρατηγού μας ξεκινάει από τα 48Ηz.
Επίσης δεν μπορώ παρά να δώσω τα εύσημα σε κατασκευαστές όπως η Infocus, που έχει εφοδιάσει τους 7205 και 7210 με τις αντίστοιχες επιλογές στις εισόδους τους εδώ και χρόνια. Να αναγνωρίζουν δηλαδή το σήμα 1080p/24fps και να κλειδώνουν στα 720p/48Hz.
Φίλιππος Αδαμίδης
Established Member
- 7 July 2006
- 169
Όλοι σχεδόν οι Themescene/Optoma χρόνια τώρα κλειδώνουν σε 48Hz (για να παινέψουμε λίγο και το σπίτι μας...)
- 17 June 2006
- 1,235
Απάντηση: Re: Optoma HD81 – Ένας προσιτός DLP1080...
Φίλιππε, καλώς μας ενημερώνεις, προσωπικά δεν το ήξερα.
Στο θέμα μας όμως, αν μάθεις κάτι από το μέτωπο του HD81 ενημέρωσέ μας, γιατί όπως φαίνεται ο scaler της Gennum που τον συνοδεύει δεν περιλαμβάνει inverse telecine για τα σήματα 1080i/60Hz και αυτό είναι τουλάχιστον περίεργο. :frown:
Φίλιππος Αδαμίδης said:
Φίλιππε, καλώς μας ενημερώνεις, προσωπικά δεν το ήξερα.
Στο θέμα μας όμως, αν μάθεις κάτι από το μέτωπο του HD81 ενημέρωσέ μας, γιατί όπως φαίνεται ο scaler της Gennum που τον συνοδεύει δεν περιλαμβάνει inverse telecine για τα σήματα 1080i/60Hz και αυτό είναι τουλάχιστον περίεργο. :frown:
Φίλιππος Αδαμίδης
Established Member
- 7 July 2006
- 169
Σκέφτομαι πως οι single chip DLP θα είχαν πρόβλημα με rainbow στα 24(fps ή Hz? εδώ σε θέλω) αν κρίνω από το πως επιβραδύνει ο χρωματικός τροχός από τα 60 στα 50/48Hz.
Εκτός αν αυτό λειτουργήσει αντίστροφα και εν τέλει εξαλείψει το rainbow με διπλάσιες στροφές ανά βήμα.
Βαράτε!
Εκτός αν αυτό λειτουργήσει αντίστροφα και εν τέλει εξαλείψει το rainbow με διπλάσιες στροφές ανά βήμα.
Βαράτε!
- 17 June 2006
- 1,235
Φίλιππε ωραία, μας έκανες τη καρδιά περιβόλι! Καθόλου δεν μου είχε περάσει από το μυαλό η επίπτωση στο rainbow από την επιβράδυνση του χρωματικού τροχού. Ευτυχώς που δεν είμαι υπερευαίσθητος στο φαινόμενο!
- 17 June 2006
- 1,235
Απάντηση: Περί ίριδας του Optoma HD81...
Ο Guitarman αναφέρει ότι κυκλοφόρησε ήδη το πρώτο firmware upgrade για τον HD81, πριν καλά καλά φτάσουν τα πρώτα φορτία στην Αμερική. Λέει ότι μία από τις αλλαγές αφορούν την αυτόματη ίριδα σε μια προσπάθεια να γίνει λιγότερο «επιθετική». Τώρα τι εννοεί μ’ αυτό, καθήστε να μυρίσω τα δάχτυλά μου και θα σας ενημερώσω!
Από τα νούμερα φωτεινότητας πάντως που παραθέτει, είναι σαφές ότι και με τη χρήση της σταθερής ίριδας και μόνο, μπορείτε να φέρετε τον προβολέα ακριβώς στα μέτρα σας από άποψη φωτεινότητας. Καλιμπραρισμένος κατά D65 με τα Colorfacts, και σε λευκή οθόνη 106 ιντσών με κέρδος 1, ο Optoma αποδίδει 935ANSI lumens στη θέση 0 (ίριδα εντελώς ανοικτή), ενώ πέφτει στα 450 ANSI lumens στη θέση 17 (ίριδα εντελώς κλειστή). Αυτό κι αν είναι εύρος ίριδας!!!
Ο Guitarman αναφέρει ότι κυκλοφόρησε ήδη το πρώτο firmware upgrade για τον HD81, πριν καλά καλά φτάσουν τα πρώτα φορτία στην Αμερική. Λέει ότι μία από τις αλλαγές αφορούν την αυτόματη ίριδα σε μια προσπάθεια να γίνει λιγότερο «επιθετική». Τώρα τι εννοεί μ’ αυτό, καθήστε να μυρίσω τα δάχτυλά μου και θα σας ενημερώσω!
Από τα νούμερα φωτεινότητας πάντως που παραθέτει, είναι σαφές ότι και με τη χρήση της σταθερής ίριδας και μόνο, μπορείτε να φέρετε τον προβολέα ακριβώς στα μέτρα σας από άποψη φωτεινότητας. Καλιμπραρισμένος κατά D65 με τα Colorfacts, και σε λευκή οθόνη 106 ιντσών με κέρδος 1, ο Optoma αποδίδει 935ANSI lumens στη θέση 0 (ίριδα εντελώς ανοικτή), ενώ πέφτει στα 450 ANSI lumens στη θέση 17 (ίριδα εντελώς κλειστή). Αυτό κι αν είναι εύρος ίριδας!!!
- 17 June 2006
- 1,235
Απάντηση: Και ένα πρώτο review...
Ο Thomas Norton του UltimateAV, ένας τους reviewers που προσωπικά σέβομαι και θεωρώ αρκετά αντικειμενικό, παρουσιάζει ένα πρώτο review του Optoma HD81. Επισημαίνει δυστυχώς πολλά προβλήματα και δυσλειτουργίες, :frown: αλλά τονίζει κιόλας ότι το μοντέλο που δοκίμασε ήταν προπαραγωγής.
Το review του μπορείτε να το διαβάσετε εδώ:
www.ultimateavmag.com/videoprojectors/906optomahd81/
Ο Thomas Norton του UltimateAV, ένας τους reviewers που προσωπικά σέβομαι και θεωρώ αρκετά αντικειμενικό, παρουσιάζει ένα πρώτο review του Optoma HD81. Επισημαίνει δυστυχώς πολλά προβλήματα και δυσλειτουργίες, :frown: αλλά τονίζει κιόλας ότι το μοντέλο που δοκίμασε ήταν προπαραγωγής.
Το review του μπορείτε να το διαβάσετε εδώ:
www.ultimateavmag.com/videoprojectors/906optomahd81/
Last edited:
Φίλιππος Αδαμίδης
Established Member
- 7 July 2006
- 169
Re: Απάντηση: Και ένα πρώτο review...
Δεν ξέρω για τα προπαραγωγής, αλλά ο παραγωγής που πέρασε από τα χέρια μου, ήταν απόλυτα συνεργάσιμος σε όλες τις συνθήκες :aktion033:
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ said:
Δεν ξέρω για τα προπαραγωγής, αλλά ο παραγωγής που πέρασε από τα χέρια μου, ήταν απόλυτα συνεργάσιμος σε όλες τις συνθήκες :aktion033:
ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,031
- 17 June 2006
- 1,235
Browser said:
Χρήστο, θεωρώ ότι δεν είναι σωστό να γράψω εδώ τα πρώτα συμπεράσματά μου από τον προβολέα, από τη στιγμή που τον είδα στο avsite.
Θα ήθελα να προλάβω επίσης το οποιοδήποτε μέλος, που θα ήθελε να ανοίξει συζήτηση περί του αν είναι σωστό ή όχι αυτό, και να πω ότι δεν πρόκειται να το συζητήσω, γιατί τα αποτελέσματα θα είναι τραγικά, θα γίνουμε κ...λος :twoguns: για ακόμη μια φορά. Απλώς, αυτή είναι η δική μου οπτική των πραγμάτων στο συγκεκριμένο θέμα.
Μελίδης Μιχάλης
Banned
Εγώ πάλι θεωρώ ότι δεν πρέπει να υπάρχει πρόβλημα. Για ποιό λόγο Παναγιώτη να σου πεί κάποιος το γιατί και το πως.
Αν κάνεις απλώς ενημέρωση για το τι είδες και τις εντυπώσεις σου, γιατί θα είναι πρόβλημα;
Όπως εγώ, έτσι και πολλά μέλη ενημερώνονται και συμμετέχουν και στα δύο φόρα. Που είναι το κακό;
Δεν είμαστε δύο χωριών χωριάτες. Έχουμε κοινό χόμπυ.
Αν κάνεις απλώς ενημέρωση για το τι είδες και τις εντυπώσεις σου, γιατί θα είναι πρόβλημα;
Όπως εγώ, έτσι και πολλά μέλη ενημερώνονται και συμμετέχουν και στα δύο φόρα. Που είναι το κακό;
Δεν είμαστε δύο χωριών χωριάτες. Έχουμε κοινό χόμπυ.
Σεβαστη απολυτα η επιθυμια του Παναγιωτη.
Φυσικα δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτε, απλα παντα θα υπαρχουν καποιοι καλοθελητες ικανοι να δυναμιτισουν το εξαιρετικο κλιμα του φορουμ μας.
Θα εχουμε και εμεις την δυνατοτητα να δουμε τον προβολεα αυτον οπως και πολλους αλλους...
Ας μην ξεχναμε οτι ζητουμενο αυτου του Διαδικτυακου τοπου ειναι η ΟΥΣΙΑ και η ΕΡΕΥΝΑ ΕΙΣ ΒΑΘΟΣ και οχι οι εντυπωσιασμοι και οι "πρωτιες". ..
Αυτο μας το επιτρεπει η πολυχρονη εμπειρια μας με τις πολλες και πετυχημενες παρουσιασεις μηχανηματων που καναμε στο avforum και απο τις οποιες εβγαινε πολυ "ζουμι"...
Φυσικα δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτε, απλα παντα θα υπαρχουν καποιοι καλοθελητες ικανοι να δυναμιτισουν το εξαιρετικο κλιμα του φορουμ μας.
Θα εχουμε και εμεις την δυνατοτητα να δουμε τον προβολεα αυτον οπως και πολλους αλλους...
Ας μην ξεχναμε οτι ζητουμενο αυτου του Διαδικτυακου τοπου ειναι η ΟΥΣΙΑ και η ΕΡΕΥΝΑ ΕΙΣ ΒΑΘΟΣ και οχι οι εντυπωσιασμοι και οι "πρωτιες". ..
Αυτο μας το επιτρεπει η πολυχρονη εμπειρια μας με τις πολλες και πετυχημενες παρουσιασεις μηχανηματων που καναμε στο avforum και απο τις οποιες εβγαινε πολυ "ζουμι"...
Last edited: