Fox life
Eurosport λόγω Ολυμπιακών
Αντεννα παλιότερα
Ποιο έντονο , παροδικο μάλλον του fox life
Panasonic Plasma σειρά 30 - Ύπαρξη προβλημάτων και ποσοστό εμφάνισης τους
- Thread starter vertical
- Start date
Fox life
Eurosport λόγω Ολυμπιακών
Αντεννα παλιότερα
Ποιο έντονο , παροδικο μάλλον του fox life
Εμενα μου λεει η γυναικα μου "αφου την εστρωσες περασαν οι 200 ωρες γιατι να μην μπορω να δω τηλεοραση η ακομα οταν βλεπω να εχω το ζουμ στο 3;" η απαντηση μου ηταν πως η τηλεοραση στο σαλονι ειναι μονο για ταινιες απο το Dune MAX και οχι για τηλεοπτικα σκουπιδια αν θελει απο αυτα εχει και στην κρεβατοκαμαρα και στο παιδικο τηλεορασεις.
tiniakos
AVClub Fanatic
Στην αρχή είχα μία έννοια αλλά ποια είμαι χαλαρός.
Ας δει ο καθένας ότι θέλει όσο θέλει για να τα ευχαριστηθούμε τα πείραμε τα πράγματα.
Γενικά τα προσέχω τα πράγματα αλλά τα λιώνω στη χρήση όσο τα έχω.
Ας δει ο καθένας ότι θέλει όσο θέλει για να τα ευχαριστηθούμε τα πείραμε τα πράγματα.
Γενικά τα προσέχω τα πράγματα αλλά τα λιώνω στη χρήση όσο τα έχω.
Cinemusic - Ανδρέας
Supreme Member
Cinemusic - Ανδρέας
Supreme Member
Προς το παρόν άγνωστο. Λένε ότι το κοιτάνε στην Panasonic στην Ιαπωνία πλέον. Αν είναι θέμα φίλτρου (που είναι και το πιο πιθανό), τότε πολύ δύσκολα θα προχωρήσει η Panasonic σε κάτι. Αν είναι θέμα οδήγησης, ίσως βγει κάποιο firmware...
more peers
AVClub Fanatic
Δεν έγραφα γιατί δεν είχα αποδείξεις... μαζευτήκαμε 4 άτομα λοιπόν (οι δύο εξ αυτών με γνώσεις επι του θέματος, θα έλεγα κορυφαίες, αλλά ας περιοριστώ στο επαρκέστατες). Το προτείνω και σε όλους σας, ώστε μα αποκτήσει κάποια σοβαρότητα η έρευνα του νήματος.
Είμαι στις 1000 περίπου ώρες στην 55vt30 μου.
- δεν παρατηρήθηκε green blob
- δεν παρατηρήθηκε banding σε κανονική θέαση.
Ούτε σε ποδόσφαιρο, ούτε σε γρήγορη κίνηση, ούτε σε καρτέλα πράσινη.
Σε πράσινη καρτέλα και κολώντας σχεδόν τη μούρη μας στο panel παρατηρήθηκε (όχι απο εμένα :firstprize
ξεθωριασμένη κατακόρυφη γραμμή σχεδόν εφαπτόμενη στο δεξί frame της τv, περί τα 5-6 pixels.
Τέλος πάλι σε πράσινη καρτέλα και ρίχνοντας την αντίθεση βρέθηκαν 3-4 κατακόρυφες ξεθωριασμένες γραμμές στο αριστερό μέρος του πάνελ.
Μιλάμε για αντίθεση κάτω απο 20. Την μηδενίσαμε για να τις δούμε όλες.
- Δεν παρατηρήθηκε ανομοιομορφία του panel (κοκκινίσματα, πρασινίσματα κτλ) σε κανονική θέαση
- H συμπεριφορά της σε ir είναι πολύ καλή, imo.
Δύσκολα αφήνει λογότυπο καναλιού σε θέαση τηλεοπτικού, ας πούμε στο δεκάλεπτο και πολύ αχνό, τόσο που δεν υπάρχει περίπτωση να το δεις σε κανονική θέαση ακόμα και μετά απο 2 ώρες παραμονής στο ίδιο κανάλι (η ρύθμιση της αντίθεσης είναι 40-42). Ευκολότερα μένει ir σε θέαση ταινιών hd, ας πούμε στο 3λεπτο=5άλεπτο λογότυπα media player και υπότιτλοι τα οποία επίσης δεν φαίνονται σε κανονική θέαση (η ρύθμιση της αντίθεσης στο hd είναι 44-45).
Επίσης μετά απο θέαση ολόκληρης ταινίας και στις δύο περιπτώσεις, όλα ξεπλένονται με μισή ώρα χιόνι.
Η συμπεριφορά της είναι πολύ καλύτερη απο την 42v10 που επίσης έχω, παρότι έχει βελτιωθεί θεαματικά μετά τις 1500-2000 ώρες (τώρα βρίσκεται κάπου στις 3500 ώρες)
- Όπως έχω πει και στο αντίστοιχο νήμα της vt-30, δεν υπάρχουν καμμένα pixels απο την στιγμή που άνοιξε έως τώρα.
Στις χίλιες ώρες λοιπόν και διαβάζοντας το πρώτο νήμα, οι διαπιστώσεις του μου προκαλούν την εντύπωση ότι δεν έχω panasonic της σειράς vt-30, αλλά κάτι άλλο, ειλικρινά.
Ελπίζω δε οι έως τώρα αρνητικές αναφορές να αφορούν κάτι άλλο απο αυτά που ανέφερα παραπάνω, γιατί όποιοι ενοχλούνται απο αυτά και όχι απο flickering (ειδικά στο 3D), false contouring, το δόντι στο flat/θολό τηλεοπτικό όλων των panasonic εδώ και χρόνια και το ξεθώριασμα με τα φώτα αναμμένα ή κατά τη διάρκεια της ημέρας, προφανώς διυλίζουν τον κώνωπα και καταπίνουν καμήλες!!!
Τέλος ως γενική προσωπική εντύπωση να αναφέρω ότι πρόκειται για μαι tv η οποία βρίσκεται επάξια στη πρώτη κατηγορία του ανταγωνισμού, λαμβάνοντας υπόψιν και τα φετινά μοντέλα άλλων εταιρειών (την vt-50 δεν την έχω δει), αλλά σαφώς υπολείπεται απο αυτό που προσωπικά θα ήθελα να έχω αγοράζοντας μια εκ των κορυφαίων τηλεοράσεων.
Αυτά...
Καλοδεχούμενες οι παρατηρήσεις των καλών μου φίλων και συνθεατών/αξιολογητών, αν κάτι δεν μετέφερα σωστά ή θέλουν να προσθέσουν κάτι.
Είμαι στις 1000 περίπου ώρες στην 55vt30 μου.
- δεν παρατηρήθηκε green blob
- δεν παρατηρήθηκε banding σε κανονική θέαση.
Ούτε σε ποδόσφαιρο, ούτε σε γρήγορη κίνηση, ούτε σε καρτέλα πράσινη.
Σε πράσινη καρτέλα και κολώντας σχεδόν τη μούρη μας στο panel παρατηρήθηκε (όχι απο εμένα :firstprize
ξεθωριασμένη κατακόρυφη γραμμή σχεδόν εφαπτόμενη στο δεξί frame της τv, περί τα 5-6 pixels.Τέλος πάλι σε πράσινη καρτέλα και ρίχνοντας την αντίθεση βρέθηκαν 3-4 κατακόρυφες ξεθωριασμένες γραμμές στο αριστερό μέρος του πάνελ.
Μιλάμε για αντίθεση κάτω απο 20. Την μηδενίσαμε για να τις δούμε όλες.
- Δεν παρατηρήθηκε ανομοιομορφία του panel (κοκκινίσματα, πρασινίσματα κτλ) σε κανονική θέαση
- H συμπεριφορά της σε ir είναι πολύ καλή, imo.
Δύσκολα αφήνει λογότυπο καναλιού σε θέαση τηλεοπτικού, ας πούμε στο δεκάλεπτο και πολύ αχνό, τόσο που δεν υπάρχει περίπτωση να το δεις σε κανονική θέαση ακόμα και μετά απο 2 ώρες παραμονής στο ίδιο κανάλι (η ρύθμιση της αντίθεσης είναι 40-42). Ευκολότερα μένει ir σε θέαση ταινιών hd, ας πούμε στο 3λεπτο=5άλεπτο λογότυπα media player και υπότιτλοι τα οποία επίσης δεν φαίνονται σε κανονική θέαση (η ρύθμιση της αντίθεσης στο hd είναι 44-45).
Επίσης μετά απο θέαση ολόκληρης ταινίας και στις δύο περιπτώσεις, όλα ξεπλένονται με μισή ώρα χιόνι.
Η συμπεριφορά της είναι πολύ καλύτερη απο την 42v10 που επίσης έχω, παρότι έχει βελτιωθεί θεαματικά μετά τις 1500-2000 ώρες (τώρα βρίσκεται κάπου στις 3500 ώρες)
- Όπως έχω πει και στο αντίστοιχο νήμα της vt-30, δεν υπάρχουν καμμένα pixels απο την στιγμή που άνοιξε έως τώρα.
Στις χίλιες ώρες λοιπόν και διαβάζοντας το πρώτο νήμα, οι διαπιστώσεις του μου προκαλούν την εντύπωση ότι δεν έχω panasonic της σειράς vt-30, αλλά κάτι άλλο, ειλικρινά.
Ελπίζω δε οι έως τώρα αρνητικές αναφορές να αφορούν κάτι άλλο απο αυτά που ανέφερα παραπάνω, γιατί όποιοι ενοχλούνται απο αυτά και όχι απο flickering (ειδικά στο 3D), false contouring, το δόντι στο flat/θολό τηλεοπτικό όλων των panasonic εδώ και χρόνια και το ξεθώριασμα με τα φώτα αναμμένα ή κατά τη διάρκεια της ημέρας, προφανώς διυλίζουν τον κώνωπα και καταπίνουν καμήλες!!!
Τέλος ως γενική προσωπική εντύπωση να αναφέρω ότι πρόκειται για μαι tv η οποία βρίσκεται επάξια στη πρώτη κατηγορία του ανταγωνισμού, λαμβάνοντας υπόψιν και τα φετινά μοντέλα άλλων εταιρειών (την vt-50 δεν την έχω δει), αλλά σαφώς υπολείπεται απο αυτό που προσωπικά θα ήθελα να έχω αγοράζοντας μια εκ των κορυφαίων τηλεοράσεων.
Αυτά...
Καλοδεχούμενες οι παρατηρήσεις των καλών μου φίλων και συνθεατών/αξιολογητών, αν κάτι δεν μετέφερα σωστά ή θέλουν να προσθέσουν κάτι.
Last edited:
Τα πάντα εξαρτώνται από την ένταση του προβλήματος. Εγώ παραθέτω φωτό από τη δική μου VT30 η οποία θυμίζει τρίλιζα πάνω σε σημαία χώρας με magenta/πράσινο/γκρι. Μετρημένα υπάρχουν 11 κάθετες γραμμές και 13 οριζόντιες με ελαφρά κλίση προς τα κάτω αριστερά. Σε δύο ταινίες που είδα το ΣΚ, το Snow White and the Huntsman και το Color of the Money τα προβλήματα ήταν παραπάνω από εμφανή. Στο μεν πρώτο, σε πλάνα με χιόνι/ομίχλη το magenta και blob έκαναν μπαμ, στο δε δεύτερο, πανδαισία banding. Η κοπέλα μου δεν άντεξε να δει το δεύτερο καθώς έχει ένα πρόβλημα να εστιάζει σε γρήγορα πλάνα. Όχι ότι ήταν πολύ γρήγορα αλλά η αίσθηση που έδινε το banding είναι αυτό δυο επιφανειών που η μία κινείται αντίθετα με την άλλη, κάτι που και εμένα με ανακάτεψε αλλά εκείνη την έστειλε για depon.
more peers
AVClub Fanatic
Πιθανόν να είναι ελαττωματική η δική σου, δεν αμφιβάλλω.
Με τι ρυθμίσεις είναι η φωτό? πχ έκθεση? Είναι απείραχτη ή έχει γίνει χρήση photoshop?
Απλά για να προσεγγίσουμε το πρόβλημά της ρωτάω.
Με τι ρυθμίσεις είναι η φωτό? πχ έκθεση? Είναι απείραχτη ή έχει γίνει χρήση photoshop?
Απλά για να προσεγγίσουμε το πρόβλημά της ρωτάω.
H φωτό είναι default cinema (απείραχτο δηλαδή) και απλά χρησιμοποιώ μια καρτέλα από το break in DVD. Στην φωτό έχω πειράξει contrast/brightness ώστε να είναι μετρήσιμες οι γραμμές και γιατί είχα ξεχάσει αρκετά ανεβασμένο το white balance στη φωτογραφική. Η original είναι αυτή αλλά και σε αυτή δε βλέπεις κάτι διαφορετικό, και magenta, και blob, και γραμμές οριζόντιες και κάθετες. Αυτό που βλέπουν τα μάτια μου έρχεται κάπου στο μέσο από τις δύο φωτογραφίες. Παρόμοιες φωτό έχω βρει και σε άλλα forums, όπως αυτή εδώ.
more peers
AVClub Fanatic
Επίσης δώσε μας και τις ρυθμίσεις της tv. To συνολικό πακέτο σε παρακαλώ.
Aν μπορείς ανέβασε την αντίθεση εκεί που πρέπει (πάνω απο 42) και ξαναβγάλε φωτό χωρίς να πειράξεις τίποτα για να φανεί.
(sorry για το δεύτερο post δε πρόλαβα το edit)
Aν μπορείς ανέβασε την αντίθεση εκεί που πρέπει (πάνω απο 42) και ξαναβγάλε φωτό χωρίς να πειράξεις τίποτα για να φανεί.
(sorry για το δεύτερο post δε πρόλαβα το edit)
tiniakos
AVClub Fanatic
Τελικά δε θα στείλω την tv στην Panasonic γιατί δεν εχω tv αντικατάστασης όσο θα έλειπε η st30 και δεύτερον εχω κάποια νέα δεδομένα στη ζωή που προέχουν να ασχοληθώ.
Οι ρυθμίσεις όπως είπα είναι οι default στο Cinema. Δεν θυμάμαι τώρα ακριβώς ποιες είναι μιας και δεν είμαι μπροστά στη TV αλλά μπορεί να τις τσεκάρει ο καθένας κάνοντας reset στη δική του (αρκεί να θυμάται τι είχε για να μη με βρίζει μετά).
more peers
AVClub Fanatic
Οι default στο cinema μπορεί να έχουν αντίθεση 35 για παράδειγμα και yes σε διάφορα "καλούδια" που βρομίζουν κίνηση και εικόνα.
Όταν θα βρεις χρόνο πόσταρε σε παρακαλώ αναλυτικά.
Το βράδυ θα σηκώσω τις δικές μου ρυθμίσεις (χωρίς να είναι απαραίτητο ότι είναι καλύτερες ή ότι θα δουλέψουν καλά σε άλλη tv), απλά για να πειραματιστείς και εσύ και οι υπόλοιποι).
Ίσως το πρόβλημα να μειωθεί. Δεν χάνεις τίποτα να δοκιμάσεις άλλη μια φορά.
:ernaehrung004:
Όταν θα βρεις χρόνο πόσταρε σε παρακαλώ αναλυτικά.
Το βράδυ θα σηκώσω τις δικές μου ρυθμίσεις (χωρίς να είναι απαραίτητο ότι είναι καλύτερες ή ότι θα δουλέψουν καλά σε άλλη tv), απλά για να πειραματιστείς και εσύ και οι υπόλοιποι).
Ίσως το πρόβλημα να μειωθεί. Δεν χάνεις τίποτα να δοκιμάσεις άλλη μια φορά.
:ernaehrung004:
Last edited:
Έχω πειράξει όλες τις ρυθμίσεις (μέχρι και χθες) που έχουν υποδειχθεί και σε άλλα forums κατά καιρούς. Το πρόβλημα είναι εμφανές και σε Dynamic, πολύ ελαφρώς μειωμένο (αν και το Dynamic είναι άχρηστο). Το πρόβλημα είναι θέμα panel και όχι ρυθμίσεων. Έχει αναγνωρισθεί ως πρόβλημα βάσει των παραπάνω φωτό (έτσι μου ζητήθηκε να αποσταλούν) από τις επίσημες Panasonic σε
-Ολλανδία
-Γερμανία
-Ιταλία
-Γαλλία
-Τσεχία
στις οποίες απέστειλα email ή μίλησα τηλεφωνικά. Στο ΗΒ δεν μπορούσαν να μου απαντήσουν γιατί εκεί έχουν το μοντέλο B και όχι το E.
-Ολλανδία
-Γερμανία
-Ιταλία
-Γαλλία
-Τσεχία
στις οποίες απέστειλα email ή μίλησα τηλεφωνικά. Στο ΗΒ δεν μπορούσαν να μου απαντήσουν γιατί εκεί έχουν το μοντέλο B και όχι το E.
Yperion
AVClub Fanatic
Αυτό έλλειπε να μην αναγνωριστεί ως πρόβλημα! Μην τρελαθούμε κιόλας που χρειάζεται να αποδείξεις ότι οι ελέφαντες δεν πετάνε!
Με βάση και με τις παρατηρήσεις του Νίκου και των υπολοίπων αλλά και απο τα ξένα fora θεωρώ δεδομένο (α) οτι ΟΛΕΣ οι Panasonic σειρά 30/50 έχουν banding/DSE απλώς κάποιοι έιναι τυχεροί και δεν φαίνεται πολύ (β) ότι η Panasonic το γνωρίζει από την στιγμή που βγήκαν τα πάνελ από την γραμμή παραγωγής αρχές του 2011 αλλά προτιμάει να μην κάνει τίποτα (προφανώς κάποια επέμβαση στην γραμμή παραγωγής θα αύξανε το κόστος) και απλά να αλλάζει πάνελ σε όσους διαμαρτύρονται. Όσοι δεν γνωρίζουν ή/και δεν ασχολούνται ζουν με το DSE.
Με βάση και με τις παρατηρήσεις του Νίκου και των υπολοίπων αλλά και απο τα ξένα fora θεωρώ δεδομένο (α) οτι ΟΛΕΣ οι Panasonic σειρά 30/50 έχουν banding/DSE απλώς κάποιοι έιναι τυχεροί και δεν φαίνεται πολύ (β) ότι η Panasonic το γνωρίζει από την στιγμή που βγήκαν τα πάνελ από την γραμμή παραγωγής αρχές του 2011 αλλά προτιμάει να μην κάνει τίποτα (προφανώς κάποια επέμβαση στην γραμμή παραγωγής θα αύξανε το κόστος) και απλά να αλλάζει πάνελ σε όσους διαμαρτύρονται. Όσοι δεν γνωρίζουν ή/και δεν ασχολούνται ζουν με το DSE.
more peers
AVClub Fanatic
Γιάννη δε κατάλαβες τι έγραψα.
Ναι μεν, πιθανόν όλες (δε μπορώ να το γνωρίζω για όλες) να έχουν banding/DSE αλλά τουλάχιστον στη δική μου και έως τις 1000 ώρες, εμφανίζονται αχνά μόνο σε ρυθμίσεις αντίθεσης πρακτικά ασύμβατες με την παρακολούθηση ταινίας.
Το "δεν φαίνεται πολύ λοιπόν", δεν ανταποκρίνεται σε όσα έγραψα. Αυτό για να μην καταλάβει κάποιος άλλα πράγματα.
Δεν φαίνεται καθόλου σε νορμάλ συνθήκες για να είμαι σαφής και συγκεκριμένος, αν δεν το διατύπωσα σωστά.
Πριν αρχίσουμε τα extreme πειράματα σπίτι μου δεν είχα δει τίποτα απολύτως, όσο και αν έψαξα και εξακολουθώ να μη βλέπω, ακόμα και τώρα που ξέρω που βρίσκονται!
Τώρα αν κάποιος βλέπει με αντίθεση 20, πρόβλημά του...λολ
Και παραμένει το ερώτημα, πως καταπίνουμε τα άλλα προβλήματα (ίσως γενικότερα μεταξύ των εταιρειών) και ασχολούμαστε με τα συγκεκριμένα...
Φυσικά δεν αναφέρομαι σε ελαττώματα πιθανόν σαν του vertical ("πιθανόν" γιατί δεν ξέρω την υπόθεση, ούτε είδα φωτογραφίες όπως θέλω και με ρυθμίσεις που να γνωρίζω), αλλά και σε άλλα που η εταιρεία δέχτηκε αντικατάσταση πάνελ ή ολόκληρης της tv.
Δηλαδή πχ. κατά τη διάρκεια της ημέρας υπάρχει κάποιος που να τα βλέπει εν ώρα θέασης τηλεοπτικού ή ταινίας?
ή με false contouring να σταματήσω να μετράω τους ομόκεντρους και να αρχίσω να ψάχνω πρασινίλες και ροζίλες?
ή μήπως να πάρει κάποιος άλλης εταιρείας tv και να μη δει μαύρο στον αιώνα τον άπαντα? Το επίπεδο τη v10 προσπαθούν να πιάσουν...
και να μη μιλήσω για κίνηση το τι έχουν δει τα ματάκια μου!!!
Eλπίζω να είναι πιο σαφής τώρα η γνώμη μου.
:ernaehrung004:
Ναι μεν, πιθανόν όλες (δε μπορώ να το γνωρίζω για όλες) να έχουν banding/DSE αλλά τουλάχιστον στη δική μου και έως τις 1000 ώρες, εμφανίζονται αχνά μόνο σε ρυθμίσεις αντίθεσης πρακτικά ασύμβατες με την παρακολούθηση ταινίας.
Το "δεν φαίνεται πολύ λοιπόν", δεν ανταποκρίνεται σε όσα έγραψα. Αυτό για να μην καταλάβει κάποιος άλλα πράγματα.
Δεν φαίνεται καθόλου σε νορμάλ συνθήκες για να είμαι σαφής και συγκεκριμένος, αν δεν το διατύπωσα σωστά.
Πριν αρχίσουμε τα extreme πειράματα σπίτι μου δεν είχα δει τίποτα απολύτως, όσο και αν έψαξα και εξακολουθώ να μη βλέπω, ακόμα και τώρα που ξέρω που βρίσκονται!
Τώρα αν κάποιος βλέπει με αντίθεση 20, πρόβλημά του...λολ
Και παραμένει το ερώτημα, πως καταπίνουμε τα άλλα προβλήματα (ίσως γενικότερα μεταξύ των εταιρειών) και ασχολούμαστε με τα συγκεκριμένα...
Φυσικά δεν αναφέρομαι σε ελαττώματα πιθανόν σαν του vertical ("πιθανόν" γιατί δεν ξέρω την υπόθεση, ούτε είδα φωτογραφίες όπως θέλω και με ρυθμίσεις που να γνωρίζω), αλλά και σε άλλα που η εταιρεία δέχτηκε αντικατάσταση πάνελ ή ολόκληρης της tv.
Δηλαδή πχ. κατά τη διάρκεια της ημέρας υπάρχει κάποιος που να τα βλέπει εν ώρα θέασης τηλεοπτικού ή ταινίας?
ή με false contouring να σταματήσω να μετράω τους ομόκεντρους και να αρχίσω να ψάχνω πρασινίλες και ροζίλες?
ή μήπως να πάρει κάποιος άλλης εταιρείας tv και να μη δει μαύρο στον αιώνα τον άπαντα? Το επίπεδο τη v10 προσπαθούν να πιάσουν...
και να μη μιλήσω για κίνηση το τι έχουν δει τα ματάκια μου!!!
Eλπίζω να είναι πιο σαφής τώρα η γνώμη μου.
:ernaehrung004: