REC 601 vs. 709

[takisot]

Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Διαβασε το quote σου, φιλος...

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Φανταζομαι Χρηστο, η "προκληση" μου προς εσενα ειναι και αυτη "αστειο", ετσι;:nounder:
Αν οχι, περαν του χαβαλε, θα ηθελα να μου πεις που διαφωνεις σε αυτα που γραφω..

Δεν υπαρχει κατι να διαφωνησω. Εκφερεις μια αποψη την οποια εχει εκφερει κι ο Ροτζερς. Δεν εχω μπει στο τριπακι να δω ποια HD ειναι μεταφορες απο το 601. Παρολαυτα το θεωρω δυσκολο. Αν δεις τα capture Που εβαλα ποιο πριν, μαλλον ειναι ευκολο να διακριθουν οι διαφορες στα πατερν και δυσκολοτερο σε αυτο που δειχνει νορμαλ σκηνη. Αυτο δυσκολευει ακομα περισσοτερο οταν εχουμε ρυθμισμενο μεσο προβολης. Θα το διαπυστωσεις και αν δεις τις ιδιες φωτο στο λαπτοπ σου ας πουμε και στον προβολεα σου που εισαι στο 709 τωρα.

Με συγχωρεις αλλα δεν νιωθω οτι προκληθηκα πουθενα περαν του χαβαλε...
Στα προηγουμενα που ειχα κατι, τοποθετηθηκα και παρεθεσα οτι στοιχειοθετούσε τα γραφωμενα και τη σκεψη μου.
Στα μετεπειτα , ξεφυγε το θεμα απο τον τιτλο του...

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Δεν υπαρχει κατι να διαφωνησω. Εκφερεις μια αποψη την οποια εχει εκφερει κι ο Ροτζερς. Δεν εχω μπει στο τριπακι να δω ποια HD ειναι μεταφορες απο το 601. Παρολαυτα το θεωρω δυσκολο. Αν δεις τα capture Που εβαλα ποιο πριν, μαλλον ειναι ευκολο να διακριθουν οι διαφορες στα πατερν και δυσκολοτερο σε αυτο που δειχνει νορμαλ σκηνη. Αυτο δυσκολευει ακομα περισσοτερο οταν εχουμε ρυθμισμενο μεσο προβολης. Θα το διαπυστωσεις και αν δεις τις ιδιες φωτο στο λαπτοπ σου ας πουμε και στον προβολεα σου που εισαι στο 709 τωρα.

Με συγχωρεις αλλα δεν νιωθω οτι προκληθηκα πουθενα περαν του χαβαλε...
Στα προηγουμενα που ειχα κατι, τοποθετηθηκα και παρεθεσα οτι στοιχειοθετούσε τα γραφωμενα και τη σκεψη μου.
Στα μετεπειτα , ξεφυγε το θεμα απο τον τιτλο του...

Οκ, αλλα οταν ειναι ρυθμισμενο σωστα το μεσο προβολης και στα δυο προτυπα, τοτε θα ειναι προφανως ευκολοτερο να διακρινεις τις διαφορες τους με απλη εναλλαγη τους, οχι δυσκολοτερο!
Τεσπα, οταν ρυθμισει ο Μανωλης τον Luma σε 601, μπορουμε να το δουμε παρεα και απο κοντα...

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Οκ, αλλα οταν ειναι ρυθμισμενο σωστα το μεσο προβολης και στα δυο προτυπα, τοτε θα ειναι προφανως ευκολοτερο να διακρινεις τις διαφορες τους με απλη εναλλαγη τους, οχι δυσκολοτερο!
Τεσπα, οταν ρυθμισει ο Μανωλης τον Luma σε 601, μπορουμε να το δουμε παρεα και απο κοντα...

Τακη, δεν εχω στοιχεια γιαυτο. Ο ισχυρισμος μου για το δυσκολοτερο εχει να κανει και μονο με τη συγκριση των δυο τριγωνων (601 709) και τις διαφορες τους. Αν το απλοποιησω για την κουβεντα , θα μπορουσα να πω οτι το ενα ειναι λιγο ποιο "εξω" απο το αλλο και μονον.... Αυτο για μενα σημαινει οτι οτιδηποτε πληροφορια ειναι αποτυπομενη απο το 601 και μεσα θα διαφερει απο καθολου εως ελαχιστα.
Αν εχεις διαφορετικη αποψη θα ηθελα να την ακουσω .

 

[-Γιώργος-]

Re: Xenon vs Uhp Part II

Μία back to school ερώτηση που αφορά την λειτουργία των προβολέων και την ρύθμιση τους.

Όταν ρυθμίζουμε τα βασικά χρώματα σύμφωνα με κάποιο πρότυπο, επιλέγουμε ένα συγκεκριμένο μήκος κύματος για το κάθε βασικό χρώμα ?

Παρόμοια ερώτηση και όσον αφορά την θερμοκρασία λευκού. Ο τρόπος που πετυχαίνουμε τους 6500 βαθμούς έχει να κάνει με την σχετική ένταση/ισχύς/φωτεινότητα/luminance (δεν είμαι σίγουρος για τον κατάλληλο όρο) των τριών βασικών χρωμάτων ?

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Τακη, δεν εχω στοιχεια γιαυτο. Ο ισχυρισμος μου για το δυσκολοτερο εχει να κανει και μονο με τη συγκριση των δυο τριγωνων (601 709) και τις διαφορες τους. Αν το απλοποιησω για την κουβεντα , θα μπορουσα να πω οτι το ενα ειναι λιγο ποιο "εξω" απο το αλλο και μονον.... Αυτο για μενα σημαινει οτι οτιδηποτε πληροφορια ειναι αποτυπομενη απο το 601 και μεσα θα διαφερει απο καθολου εως ελαχιστα.
Αν εχεις διαφορετικη αποψη θα ηθελα να την ακουσω .

Τα δυο προτυπα ειναι πολυ κοντα χρωματικα, αλλα δεν συμπιπτουν επακριβως ουτε σε ενα σημειο (δες το παραπανω ποστ μου με τις συντεταγμενες των δυο προτυπων).
Ως εκ τουτου, θα αποδιδουν διαφορετικα (=λαθος) το χρωμα οταν αυτο εχει διορθωθεί στην ΗD ταινια με βαση αλλο προτυπο απο αυτο που εχουμε ρυθμισει τον προβολεα μας.
Φυσικα, οι χρωματικες αυτες διαφορες, μπορει να αφηνουν παγερα αδιαφορους πολλους απο εμας, και αυτο ειναι απολυτα σεβαστο...
Ομως, αν θελουμε να μιλαμε για ακριβεια στο χρωμα, πρεπει να σεβομαστε τα προτυπα της βιομηχανιας του θεαματος, βασει των οποιων εγινε η παραγωγη των ταινιων...

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Τα δυο προτυπα ειναι πολυ κοντα χρωματικα, αλλα δεν συμπιπτουν επακριβως ουτε σε ενα σημειο (δες το παραπανω ποστ μου με τις συντεταγμενες των δυο προτυπων).
Ως εκ τουτου, θα αποδιδουν διαφορετικα (=λαθος) το χρωμα οταν αυτο εχει διορθωθεί στην ΗD ταινια με βαση αλλο προτυπο απο αυτο που εχουμε ρυθμισει τον προβολεα μας.
Φυσικα, οι χρωματικες αυτες διαφορες, μπορει να αφηνουν παγερα αδιαφορους πολλους απο εμας, και αυτο ειναι απολυτα σεβαστο...
Ομως, αν θελουμε να μιλαμε για ακριβεια στο χρωμα, πρεπει να σεβομαστε τα προτυπα της βιομηχανιας του θεαματος, βασει των οποιων εγινε η παραγωγη των ταινιων...

Δε μιλαμε για αδιαφορια.

Ισχυριζομαι οτι ειναι πολυ δυσκολο να τις δεις. Δεν μιλησα για σωστο η λαθος.

Πως προκύπτει οτι ειναι ευκολα ορατες τελικα ?

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Δε μιλαμε για αδιαφορια.

Ισχυριζομαι οτι ειναι πολυ δυσκολο να τις δεις. Δεν μιλησα για σωστο η λαθος.

Πως προκύπτει οτι ειναι ευκολα ορατες τελικα ?

...απο την θεωρια (διαφορετικες συντεταγμενες) και την πραξη (εναλλαγη τους με τον τροπο που προανεφερα αλλα και απο τα patterns του Joe Kane που εβαλες παραπανω!)
Δεν διαφωνω οτι πολλοι θα δυσκολευτουν να τις διακρινουν, αλλα εδω αρχισαμε να μιλαμε για το κατα ποσον ειναι ορατες οι διαφορες στο χρωμα απο τις διαφορετικες λαμπες (xenon vs uhp)...Λες καποιοι απο την μια να βλεπουν φασματικες διαφορες μεταξυ λαμπων και απο την αλλη να μην μπορουν να διακρινουν τις εξωφθαλμες χρωματικες διαφορες μεταξυ δυο διαφορετικων colorspaces??:speechless-smiley-0

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

...απο την θεωρια (διαφορετικες συντεταγμενες) και την πραξη (εναλλαγη τους με τον τροπο που προανεφερα αλλα και απο τα patterns του Joe Kane που εβαλες παραπανω!)
Δεν διαφωνω οτι πολλοι θα δυσκολευτουν να τις διακρινουν, αλλα εδω αρχισαμε να μιλαμε για το κατα ποσον ειναι ορατες οι διαφορες στο χρωμα απο τις διαφορετικες λαμπες (xenon vs uhp)...Λες καποιοι απο την μια να βλεπουν φασματικες διαφορες μεταξυ λαμπων και απο την αλλη να μην μπορουν να διακρινουν τις εξωφθαλμες χρωματικες διαφορες μεταξυ δυο διαφορετικων colorspaces??:speechless-smiley-0

Κατα την ταπεινη μου γνωμη σε ταινια, ναι . Ετσι ειναι ! Στα πατερν ειναι αλλιως.

 

[takisot]

Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Απολυτα σεβαστό, κουβεντούλα κανουμε...

 

[kostas kefalas]

Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Ρε .....
Δεν εχετε αλλη δουλεια να κανετε....!!!!!

Τακη αγορι μου ρυθμισε οπως θελεις....η εναν η δυο προβολης...δεν με ενδιαφερει.....
Αυτο που με ενδιαφερει ειναι να μου πεις τι διαφορες ειδες....
Τωρα το αν εχουν κοινα σημεια η οχι το 709 με το 601 σε συντεταγμενες που λες(το γνωριζω οτι δεν ειναι ιδιες)....δεν εχει να κανει με αυτο που λεω εγω....
Χρηστο δεν υπαρχουν πατερνς για να δεις τονους χρωματος(απο οτι γνωριζω)Εαν υπηρχαν δεν θα χρειαζοταν τωρα να ασχολουμαι με τον Τακη για σαχλαμαρες......

Οσο για τις ταινιες ....εγω θα σας πω κατι πολυ απλο και που ειναι το ποιο ευκολο για να δει καποιος εαν μπορει να διακρινει εστω και λιγο μια διαφορα χρωματος(οχι εντονη και μεγαλη σε επιφανεια φυσικα)
Ποσοι απο εσας μπορουν να δουν αν εχει προβλημα συγκλισης ο προβολεας κατα την θεαση ταινιας απο αποσταση θεασης και οχι βαζωντας καποιο πατερνς.....
Εγω απο τα παιδια που γνωριζω...ενας-δυο ειναι αυτοι που μπορουν να δουν οτι υπαρχει προβλημα.....οι αλλοι οχι...
Οταν λοιπον δεν μπορεις να δεις αυτο το τοσο μεγαλο χρωματικο προβλημα σημαινει οτι δεν μπορεις να διαχωρισεις πολυ κοντινους τονους χρωματος σε μια ποικιλια χρωματων οπως ειναι μια σκηνη ενος εργου....

Περιμενω εντυπωσεις Τακη....φτιαξε τον προβολεα σου 709-601 και βαλε διαφορες σκηνες και δες.....

 

[kostas kefalas]

Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Ερωτηση...

Aυτο το πατερνακι με το 709 και 601 που εβαλε ο ΚΕΗΝ τι μας δειχνει.....?
Ξερεις Τακη τι σημαινει που εβαλε και τα δυο.....?
Πως μπορει να ρυθμιζεις τον προβολεα σου για rec 709 και να μπορεις να βλεπεις και το rec 601...?

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Μία back to school ερώτηση που αφορά την λειτουργία των προβολέων και την ρύθμιση τους.

Όταν ρυθμίζουμε τα βασικά χρώματα σύμφωνα με κάποιο πρότυπο, επιλέγουμε ένα συγκεκριμένο μήκος κύματος για το κάθε βασικό χρώμα ?

Παρόμοια ερώτηση και όσον αφορά την θερμοκρασία λευκού. Ο τρόπος που πετυχαίνουμε τους 6500 βαθμούς έχει να κάνει με την σχετική ένταση/ισχύς/φωτεινότητα/luminance (δεν είμαι σίγουρος για τον κατάλληλο όρο) των τριών βασικών χρωμάτων ?

Οταν ρυθμιζουμε τα χρωματα, προσπαθουμε να τα "στειλουμε" στις συντεταγμενες που οριζει το πρωτυπο. Και στους τρεις αξονες για καθε χρωμα. Και τους δυο που βλεπεις στα τριγωνα αλλα και στον τριτο , το Υ το οποιο δεν βλεπεις στα τριγωνα.
Οταν και τα τρια ερθουν "στη θεση τους", και στο σωστο τους φως, θα σου δωσουν λευκο στους 6500Κ θερμοκρασια και συγκεκριμενης φωτεινοτητας που οριζετε απο τους τυπους/
Δεν ειναι πολυ απλο το θεμα οπως το θετεις και προσπαθω να το πω πολυ απλουστευμενο. Παρολα αυτα και για την δικη σου ευκολια, βγαλε το waveform απο τη σκεψη σου οσον αφορα τη ρυθμιση και κρατα τα υπολοιπα ...:ernaehrung004:

 

[kostas kefalas]

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Εδω σε θελω! Ο Greg Rogers συνιστα να εχουμε και τα δυο και να τα εναλλασουμε προκειμενου να διαπιστωσουμε ποιο "καθεται" καλυτερα...
Παντως σε λιγο καιρο ολη αυτη η υποθεση θα εχει ιστορικη αξια, αφου παντου πλεον το color correction θα γινεται σε Rec. 709...

πεταει ο γαιδαρος.......???..ΠΕΤΑΕΙ.......!!!!!:flipout:

 

[Browser]

Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Ερωτηση...

Aυτο το πατερνακι με το 709 και 601 που εβαλε ο ΚΕΗΝ τι μας δειχνει.....?
Ξερεις Τακη τι σημαινει που εβαλε και τα δυο.....?
Πως μπορει να ρυθμιζεις τον προβολεα σου για rec 709 και να μπορεις να βλεπεις και το rec 601...?

Για πες ....

 

[kostas kefalas]

Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Οταν λεμε ρε Χρηστο D65 σε rec 709 ...και D65 σε rec 601 σημαινει κατι..?

 

[kostas kefalas]

Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Ποτε δεν απαντω ευθεως.......!!!!!!

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Ερωτηση...

Aυτο το πατερνακι με το 709 και 601 που εβαλε ο ΚΕΗΝ τι μας δειχνει.....?
Ξερεις Τακη τι σημαινει που εβαλε και τα δυο.....?
Πως μπορει να ρυθμιζεις τον προβολεα σου για rec 709 και να μπορεις να βλεπεις και το rec 601...?

Ναι αλλά τι θα βλέπεις???:BDGBGDB55:

 

[Browser]

Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Ποτε δεν απαντω ευθεως.......!!!!!!

Ναι, ενταξει, αλλα ειναι λιγο κουραστικο ετσι :furious3:

 

[kostas kefalas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Xenon vs Uhp Part II

Ναι αλλά τι θα βλέπεις???:BDGBGDB55:

Μιλαω για το πατερνακι Κωστα του κεην....
Βλεπεις και το 709 και το 601.....