Προσωπικα δεδομενα (θα μας τρελανουν;)

[spcav]

Άρα και η αστυνομία που χρησιμοποιεί τις ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ κάμερες που καταγράφουν ΔΗΜΟΣΙΟ χώρο είναι ξεφραγο αμπέλι.

Και όταν της δώσει κάποιος το υλικό (για να βοηθήσει) κινδυνεύει να βρει το μπελά του....

 

[FINIX]

Όχι γιατί η αστυνομία θα λάβει ένα συγκεκριμένο υλικό που θα αφορά ένα συγκεκριμένο περιστατικό. Η ίδια κάμερα μέχρι να λάβει το υλικό αυτό, έχει λάβει παράνομα υλικό σε άπειρες άλλες περιπτώσεις.

Στο ζύγι (συμψηφισμός) δεν μπαίνουν αυτά. Η ίδια κάμερα μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κακό σκοπό επίσης από αυτόν που την έχει βάλει. Λοιπόν; Θα δώσουμε συγχορωχάρτι σε μια περίπτωση ας πούμε διακίνησης υλικού παιδικής πορνογραφίας, γιατί το ίδιο μέσο μας βοήθησε κάπου αλλού;
Όχι βέβαια. Εξακολουθεί να υπάρχει πρόβλημα παρανομίας βλαπτικό.

Αναφέρθηκε το μαχαίρι προηγουμένως. Αν το χρησιμοποιήσεις για να κόψεις ψωμί είναι καλό. Αν το χρησιμοποιήσεις για να ξεκοιλιάσεις κάποιον είναι κακό. Όχι το μαχαίρι αλλά η χρήση του.

Δεν πάνε έτσι απλά αυτά τα πράγματα. Θέλει μεγάλη προσοχή.

Γιατί δεν είναι παράνομη και η συγκεκριμένη λήψη του εγκληματικού περιστατικού εφόσον αυτό γίνεται σε δημόσιο χώρο?δεν μπορεί κάλιστα ο εγκληματίας να επικαλεστεί παράνομη λήψη σύμφωνα με τον νόμο, άρα δεν πρέπει να ληφθεί υποψιν? ή εδώ κάνουμε τα στραβά μάτια?

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Για να μην το ξεχειλωνουμε άλλο, κερδίζει στο δικαστήριο οποιος έχει τον πιο γαμάτο δικηγόρο (όπως πάντα). Ο νοών νοήτω.

 

[songless_bird]

Βασικά όχι. Αν την έχεις έξω, έχεις κάνει μια τρύπα στο νερό. Και το μόνο που κάνεις είναι να βλέπεις τι γίνεται εκτός του χώρου στον οποίο υποτίθεται ότι θέλεις ασφάλεια.

Βασικά καμία τρύπα στο νερό . Με μια ειδοποίηση για κίνηση με ρυθμιζόμενη ευαισθησία ακομη και σε απόλυτο σκοτάδι για να μην πιάνει ακομη και πεταλούδες ( έχω κάμερα για τον εκτυπωτή και στο high έπιανε μέχρι και τις σκόνες που περνούσαν μπροστά από το φακό...) είναι καλύτερη πρόληψη από το να σε ειδοποιησει όταν είναι ήδη μέσα...
Με συνδρομή μπορεί να ειδοποιεί όταν ανιχνεύσει ανθρώπους μόνο.

 

[Pleo]

Γιατί δεν είναι παράνομη και η συγκεκριμένη λήψη του εγκληματικού περιστατικού εφόσον αυτό γίνεται σε δημόσιο χώρο?δεν μπορεί κάλιστα ο εγκληματίας να επικαλεστεί παράνομη λήψη σύμφωνα με τον νόμο, άρα δεν πρέπει να ληφθεί υποψιν? ή εδώ κάνουμε τα στραβά μάτια?

Βεβαίως μπορεί να επικαλεστεί παράνομη λήψη. Λοιπόν; Ας το κάνει. Ας στείλει και εξώδικο στον ιδιοκτήτη της κάμερας, αφού πρώτα έχει φτιάξει υπόθεση ότι η κάμερα του έχει προκαλέσει βλάβη σε άλλη περίπτωση.

So, ποιο είναι το νόημα της ερώτησης;

 

[Pleo]

Για να μην το ξεχειλωνουμε άλλο, κερδίζει στο δικαστήριο οποιος έχει τον πιο γαμάτο δικηγόρο (όπως πάντα). Ο νοών νοήτω.

Όχι. Απλώς η νοοτροπία του «πάμε κι όπου βγει» είναι σίγουρο ότι θα είναι επιβλαβής για την κοινωνία. Δεν μπορούμε να λέμε το 2023 πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι.

 

[Pleo]

Βασικά καμία τρύπα στο νερό . Με μια ειδοποίηση για κίνηση με ρυθμιζόμενη ευαισθησία ακομη και σε απόλυτο σκοτάδι για να μην πιάνει ακομη και πεταλούδες ( έχω κάμερα για τον εκτυπωτή και στο high έπιανε μέχρι και τις σκόνες που περνούσαν μπροστά από το φακό...) είναι καλύτερη πρόληψη από το να σε ειδοποιησει όταν είναι ήδη μέσα...
Με συνδρομή μπορεί να ειδοποιεί όταν ανιχνεύσει ανθρώπους μόνο.

Ειδικά με τους σύγχρονους τρόπους βιντεοεπιτήρησης και τις σύγχρονες κάμερες που είναι πια προσβάσιμες στον καθένα, χρειάζεται ακόμα περισσότερος έλεγχος για την χρήση τους. Αυτό έγραψα λίγα ποστ πριν.
Εξελίσεται η τεχνολογία και αυτό επιφέρει νέα challenges για την ίδια. Οι νόμοι γι' αυτό υπάρχουν. Για να αντιμετωπίζουν τα challenges αυτά κάθε φορά. Γι' αυτό και υπάρχει η ΑΠΠΔ, γι' αυτό και οι νόμοι προβλέπουν ξεχωριστά κάθε περίπτωση κ.ο.κ.

 

[AFam]

Και όταν της δώσει κάποιος το υλικό (για να βοηθήσει) κινδυνεύει να βρει το μπελά του....

Απο που προκύπτει αυτο Συριε ?

Τυχαίνει λόγω δουλείας να γνωρίζω πολύ καλα οτι η Ασφάλεια θέλει να υπαρχουν κάμερες που μπορεί να στραβοκοιτάνε γιατι διευκολύνει τη δουλειά της και σε πολλές περιπτωσεις υπαρχει και εξιχνίαση ...

Δεν έχω ακούσει απο πουθενά να βρισκει τον μπελά του ο κάτοχος κάμερας...

 

[spcav]

Απο που προκύπτει αυτο Συριε ?

Τυχαίνει λόγω δουλείας να γνωρίζω πολύ καλα οτι η Ασφάλεια θέλει να υπαρχουν κάμερες που μπορεί να στραβοκοιτάνε γιατι διευκολύνει τη δουλειά της και σε πολλές περιπτωσεις υπαρχει και εξιχνίαση ...

Δεν έχω ακούσει απο πουθενά να βρισκει τον μπελά του ο κάτοχος κάμερας...

Ναι, βρε, το ξέρω.

Σκέψου το όμως, είναι απλό:

Τυπικα, παραδιδεις στην αστυνομία αποδεικτικό υλικο ότι παρανομεις

 

[SR-71]

Eμενα παντως η αστυνομια (οταν εγινε αποπειρα παραβιασης) μου ειπε ΣΤΕΓΝΑ
"να περιμενετε οτι καποια στιγμη θα ξαναπροσπαθησουν στο διαμερισμα σας"
...... και εφυγαν.

Εγω βεβαια εβαλα την καμερα, την οποια ομως ξηλωσα πανω στο εξαμηνο
κατοπιν συστασης απο την διαχειριστρια. Η διαχειριστρια δεν ηξερε απο αυτα,
αλλα ..... ηξερε μια γνωστη της, δικηγορος !!! Οποτε το ολο θεμα με τις καμερες
ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ομιχλωδες (και ερμηνευεται απο τον καθενα οπως θελει).
Στις μεγαλες εταιρειες μπορει να υπαρχουν ειδικοι που ειναι τελεια ενημερωμενοι.
Στους ιδιοκτητες διαμερισματων ομως ....... υπαρχει ομιχλη (τι δικαιουσαι και τι οχι).

 

[Pleo]

Eμενα παντως η αστυνομια (οταν εγινε αποπειρα παραβιασης) μου ειπε ΣΤΕΓΝΑ
"να περιμενετε οτι καποια στιγμη θα ξαναπροσπαθησουν στο διαμερισμα σας"
...... και εφυγαν.

Εγω βεβαια εβαλα την καμερα, την οποια ομως ξηλωσα πανω στο εξαμηνο
κατοπιν συστασης απο την διαχειριστρια. Η διαχειριστρια δεν ηξερε απο αυτα,
αλλα ..... ηξερε μια γνωστη της, δικηγορος !!! Οποτε το ολο θεμα με τις καμερες
ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ομιχλωδες (και ερμηνευεται απο τον καθενα οπως θελει).
Στις μεγαλες εταιρειες μπορει να υπαρχουν ειδικοι που ειναι τελεια ενημερωμενοι.
Στους ιδιοκτητες διαμερισματων ομως ....... υπαρχει ομιχλη (τι δικαιουσαι και τι οχι).

Τίποτε απολύτως δεν είναι ομιχλώδες. Απλά θα πρέπει να μπεις στον κόπο να τα διαβάσεις όλα για κάθε περίπτωση τι ισχύει. Εγώ το έκανα αφού όμως ήμουν άμεσα ενδιαφερόμενος.

Τώρα εσείς, κατά πάσα πιθανότητα δεν είχατε ποτέ κάποιον ματάκια ή stalker σαν όλους εκείνους που βάζουν κάμερες και βλέπουν δημόσιο χώρο και δεν ασχοληθήκατε ποτέ ιδιαίτερα με το θέμα.

Ναι, βρε, το ξέρω.

Σκέψου το όμως, είναι απλό:

Τυπικα, παραδιδεις στην αστυνομία αποδεικτικό υλικο ότι παρανομεις

Και η αστυνομία τυπικά θα περιμένει να γίνουν τα τυπικά που προβλέπονται για να ασχοληθεί. Κοινώς θα πρέπει να πάει κάποιος να καταθέσει μήνυση επ' αυτού και να χρησιμοποιηθεί ως στοιχείο το συγκεκριμένο για τη μήνυση. Αλλιώς δεν είναι κάποιο αυτεπάγγελτο αδίκημα.
Αυτεπάγγελτο γίνεται αφού έχεις δικαστική απόφαση στα χέρια σου και καλέσεις την αστυνομία. Tότε έχει και αυτόφωρο για παραβίαση δικαστικής απόφασης. Δεν θυμάμαι με πόσο φυλακή τιμωρείται αυτό.
Μόνο τότε θα βρει μπελά εκείνος που έχει τοποθετήσει την παράνομη κάμερα.

 

[AFam]

Ναι, βρε, το ξέρω.

Σκέψου το όμως, είναι απλό:

Τυπικα, παραδιδεις στην αστυνομία αποδεικτικό υλικο ότι παρανομεις

Ασε το τυπικό, απεναντίας σου λένε και ευχαριστω για την βοήθεια...

 

[spcav]

Ασε το τυπικό, απεναντίας σου λένε και ευχαριστω για την βοήθεια...

Το ξέρω αλλά το ένα δεν αναιρεί το άλλο

 

[SR-71]

Ειδικά με τους σύγχρονους τρόπους βιντεοεπιτήρησης και τις σύγχρονες κάμερες που είναι πια προσβάσιμες στον καθένα, χρειάζεται ακόμα περισσότερος έλεγχος για την χρήση τους. Αυτό έγραψα λίγα ποστ πριν.
Εξελίσεται η τεχνολογία και αυτό επιφέρει νέα challenges για την ίδια. Οι νόμοι γι' αυτό υπάρχουν. Για να αντιμετωπίζουν τα challenges αυτά κάθε φορά. Γι' αυτό και υπάρχει η ΑΠΠΔ, γι' αυτό και οι νόμοι προβλέπουν ξεχωριστά κάθε περίπτωση κ.ο.κ.

Oι νομοι ΠΑΝΤΑ επονται της τεχνολογιας. Ποτε ακριβως προηγηθηκαν ?
Το μονο που μας σωζει ειναι να αντιδρασουμε ΑΤΟΜΙΚΑ, ο καθενας με την συνειδηση και αντιληψη του.
ΝΑΙ .... σε καποιες χωρες δεν υστερει τοσο πολυ η νομοθεσια (αλλα και η κουλτουρα) απο την τεχνολογια.
Ομως ................ ανηκουμε σε τετοια χωρα ?

Εδω οι νομοθετες ζουν σε μια γυαλα ..... η οποια αυτοενισχυεται και παγιωνεται απο την αδρανεια τους.
Η διακινηση παιδικων βιντεο μεσω FB η Youtube η οποιασδηποτε αλλης ελευθερα προβασιμης πλατφορμας
..... σιγουρα δεν ειναι στις προτεραιοτητες τους. Ουτε ποση αναλυση εχουν οι καμερες, ουτε προς τα που
ειναι στραμμενες ...... νομιζω (με διορθωνεις) ..... ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ.

 

[Maestro]

Να ηρεμήσουμε λίγο με τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς σε όσους έχουν διαφορετική άποψη από τη δική μας; Κάποια extreme έφυγαν, πάμε παρακάτω.

 

[Αντώνης-Κ]

Εντωμεταξύ δεν κατάλαβα γιατί κάποιοι μπορεί να ενοχληθούν αν η κάμερα του γείτονα παίρνει ένα μέρος από πρόσοψη του σπιτιού του η της εσόδου του. Το ίδιο ισχύει και για τις δημοσιές κάμερες που βλέπουν σε ιδιωτική περιουσία. Εκτός αν έχει βάσιμες υποψίες κάποιος ότι παρακολουθείται η τον παίρνουν μάτι με κάμερες με τηλεφακό αν υπάρχουν τέτοιες.

Όπου κυκλοφορήσουμε σήμερα οι κινήσεις μας καταγράφονται από δημοσιές και ιδιωτικές κάμερες. Γιατί πρέπει να ενοχληθώ?

Η παρακολουθήσεις τοποθεσίας και όχι μόνο που γίνονται από τα κινητά και αυτοκίνητα νέας τεχνολογίας δεν μας ενοχλούν? Ξέρετε πόσοι παρακολουθούν την σύζυγο η την γκόμενα με αυτό τον τρόπο?

Και εγώ έχω κάμερες που παίρνουν μέρος και από δημόσιο και ιδιωτικό χώρο και άλλες που βλέπουν απευθείας σε δημόσιο και ιδιωτικό. Κανένας γείτονας δεν μου έκανε θέμα.

Την αστυνομία την βοήθησα αρκετές φορές και μόνο ευχαριστώ πήρα.

Τέλος οι νομοθεσίες υπάρχουν για να είναι ξεκάθαρες στην παρανόμια, αλλά μέσα υπάρχει και το πνεύμα του νομού που θέλει κάθε περίπτωση να εξετάζετε ξεχωριστά. Πχ ένας έμπορος ναρκωτικών θα διωχτεί για αυτή την παρανομία και εγώ όχι.

 

[skysound]

Στασου βρε συ γιατι δεν καταλαβα.
Η κυρα Μαρικα απεναντι που καθεται συνεχεια στο παραθυρο, ξερει
τα παντα για ολους τους γειτονες που μπαινοβγαινουνε στα σπιτια τους.
Αυτο σημαινει οτι πρεπει να την κανουμε μηνυση?
Εκτος και αν εχεις αλλα προβληματα με τον εν λογω καμεραμαν.

 

[Pleo]

Στασου βρε συ γιατι δεν καταλαβα.
Η κυρα Μαρικα απεναντι που καθεται συνεχεια στο παραθυρο, ξερει
τα παντα για ολους τους γειτονες που μπαινοβγαινουνε στα σπιτια τους.
Αυτο σημαινει οτι πρεπει να την κανουμε μηνυση?
Εκτος και αν εχεις αλλα προβληματα με τον εν λογω καμεραμαν.

Γιατί μπερδεύεσαι και αρχίζεις τα whataboutisms?

Η κυρά Μαρίκα δεν είναι κάμερα βιντεοεπιτήρησης. Ξεκίνα από αυτό για να καταλάβεις τη διαφορά και βλέπουμε.

 

[Maestro]

Παιδιά, δε θα το κάνουμε και αυτό το θρεντ flame. Έφυγαν κι άλλα, κρίμα θα είναι να κλειδώσει.

 

[qwerty1gr]

Συμφωνώ. Σταμάτησα να γράφω σε αυτό το νήμα γιατί μπορεί να διαφωνώ με τον Pleo, αλλά σέβομαι την άποψη του κ τον εκτιμώ. Δε θα χαλάσουμε τις καρδιές μας για κάτι που είναι εκτός θέματος του φόρουμ.