Πόσο σημαντικά είναι τα καλώδια στο σύστημα μας

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,879
Αθήνα
Μπα, για να μιλάει για ταλάντωση του ενισχυτή, oscillation, μάλλον για καλώδια ηχείων θα λέει. Δηλαδή το γράφει κι όλας ότι οι δοκιμές ήταν σε καλώδια ηχείων.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,798
Έχω δει με τα μάτια μου oscillation να συμβαίνει και λόγω interconnect. Σε εξωτικά μηχανήματα, λόγω (υπερβολικά) εξωτικού καλωδίου.
Γι αυτο ειπα πιο πανω ..........................
" Οταν επιλεγεις ενα καλωδιο για συγκεκριμενη δουλεια και γνωριζεις τις αναγκες των μηχανηματων σου , η δουλεια θα γινει μια χαρα. "
Δεν ξερω για τωρα, αλλα παλαιοτερα η ΝΑΙΜ που θυμαμαι προχειρα, προτεινε το δικο της καλωδιο ηχειων για τους ενισχυτες της (και μερικα αλλα που ονομαζε , οπως το QED 79, RS 56.......)
για παρομοιους λογους.
 

kimon

Established Member
εδώ -αν έχω καταλάβει σωστά-, μιλάμε για interconnect καλώδιο και όχι ηχείων.
στα καλώδια μεταξύ ενισχυτή - ηχείου οι διαφορές είναι πιο εύκολα αντιληπτές.
Έχω την εντύπωση ότι η ιστορία αφορούσε καλώδια ηχείων, αν δεν με απατά η μνήμη μου βεβαίως.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,194
Αγιοι Αναργυροι
Μπα, για να μιλάει για ταλάντωση του ενισχυτή, oscillation, μάλλον για καλώδια ηχείων θα λέει. Δηλαδή το γράφει κι όλας ότι οι δοκιμές ήταν σε καλώδια ηχείων.
ποιός ο Τζιμάρας;;;

για ιντερκονέκτ άνοιξε το νήμα και περισσότερο γιατί ενώ το καλώδιο πάτωσε στο πικάπ, γάζωσε στα ψηφιακά.

εμένα μου έχει τύχει το αντίθετο.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,162
ποιός ο Τζιμάρας;;;

για ιντερκονέκτ άνοιξε το νήμα και περισσότερο γιατί ενώ το καλώδιο πάτωσε στο πικάπ, γάζωσε στα ψηφιακά.

εμένα μου έχει τύχει το αντίθετο.
Πολυ σωστά τα γράφεις, απλά αν θυμάσαι πριν λιγο καιρό αναβαθμισα και τα καλώδια των ηχείων με πραγματικά καταπληκτικά αποτελέσματα.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,162
Αρα απο την κουβέντα μας εως τωρα η πλειοψηφία συμφωνεί στα ακόλουθα.
1. Τα καλώδια των ηχείων ειναι αυτα που επηρεάζουν πιο πολυ απο ολα τα υπολοιπα καλώδια του συστήματος.
2. Εκει που τα ρευματα είναι μεγαλύτερα εκει εχουμε και τις πιο ακουστές διαφορές μεταξυ καλωδίων.
3. Επιλέγουμε καλώδιο για συγκεκριμένη δουλεια η οπως μου αρεσει να λεω φερνουμε τον ηχο στα μέτρα μας μετα απο πολλες δοκιμές (fine tuning)
4. Δεν κρινουμε ποτε τα καλωδια μόνο απο το κόστος τους.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,162
Τα καλύτερα καλώδιο που εχω ακούσει ποτέ μου ειναι το Interconnect GOLD BIWIRE X-4000 RCA της Ελληνικής Nexus Acoustics με κοστος τότε 2200 ευρώ και ηχείων
το 7000 V GOLD BIWIRE στα 4800.
xaitas cables.jpg
Θυμάμαι ακόμη την πρόκληση του κατασκευαστή στα διπλανα περίπτερα, πολυ αργα Σάββατο βράδυ λιγο μετα το κλεισιμο, εκθεσης Ηχου στο intercontinental
"Ποιος πιστευει οτι εχει τα καλυτερα καλωδια"
Η μάχη κρατησε το πολυ 2 ωρες και τρανά ονοματα αποχωρησαν αμιλητοι.
Θυμάμαι ακόμη το σύστημα
bosendorfer vc7 Ηχεια
emille chaam ολοκληρωμένος
Goldenote reference πικαπ
Sunilda phono - Audiovalve
Δυστυχώς δεν τα κατασκευάζει πλέoν εδω και αρκετά χρόνια.
H παραπάνω φωτο είναι το μόνο που μπορεσα να βρω στο net.
 
  • Like
Reactions: Kostas P. K.
Αρα απο την κουβέντα μας εως τωρα η πλειοψηφία συμφωνεί στα ακόλουθα.
1. Τα καλώδια των ηχείων ειναι αυτα που επηρεάζουν πιο πολυ απο ολα τα υπολοιπα καλώδια του συστήματος.
2. Εκει που τα ρευματα είναι μεγαλύτερα εκει εχουμε και τις πιο ακουστές διαφορές μεταξυ καλωδίων.
3. Επιλέγουμε καλώδιο για συγκεκριμένη δουλεια η οπως μου αρεσει να λεω φερνουμε τον ηχο στα μέτρα μας μετα απο πολλες δοκιμές (fine tuning)
4. Δεν κρινουμε ποτε τα καλωδια μόνο απο το κόστος τους.

Σχετικά με το 2., έγραψα ότι στα interconnects όσο πιο πολύ ρεύμα περνάει τόσο πιο μικρό ρόλο παίζει το καλώδιο..
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,238
Αχαρνες Αττικης.
Τα καλύτερα καλώδιο που εχω ακούσει ποτέ μου ειναι το Interconnect GOLD BIWIRE X-4000 RCA της Ελληνικής Nexus Acoustics με κοστος τότε 2200 ευρώ και ηχείων
το 7000 V GOLD BIWIRE στα 4800.
View attachment 202051
Θυμάμαι ακόμη την πρόκληση του κατασκευαστή στα διπλανα περίπτερα, πολυ αργα Σάββατο βράδυ λιγο μετα το κλεισιμο, εκθεσης Ηχου στο intercontinental
"Ποιος πιστευει οτι εχει τα καλυτερα καλωδια"
Η μάχη κρατησε το πολυ 2 ωρες και τρανά ονοματα αποχωρησαν αμιλητοι.
Θυμάμαι ακόμη το σύστημα
bosendorfer vc7 Ηχεια
emille chaam ολοκληρωμένος
Goldenote reference πικαπ
Sunilda phono - Audiovalve
Δυστυχώς δεν τα κατασκευάζει πλέoν εδω και αρκετά χρόνια.
H παραπάνω φωτο είναι το μόνο που μπορεσα να βρω στο net.
Ισως να γινοταν το αντιθετο αν πηγαινε ο ιδιος τα καλωδια του στα συστηματα των αλλων που απεχωρησαν.Οταν εχεις "ταιριαξει" ενα συστημα με τα αναλογα καλωδια ηδη στο χωρο ακροασης της αντιπροσωπειας σου,ειναι πιο δυσκολο να βρεθει ανταγωνιστης.Παντως,η γνωμη μου για τα καλωδια του Χαιτα δεν ειναι καλη.
Ο geovar στο #45 , ρωτησε κατι συγκεκριμενο. Αυτο ειναι η απαντηση σου για να στηριξεις τον ισχυρισμο σου ;
Αυτη ειναι η απαντηση μου και βασιζεται σε 35 χρονια εμπειριας.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,162
Ισως να γινοταν το αντιθετο αν πηγαινε ο ιδιος τα καλωδια του στα συστηματα των αλλων που απεχωρησαν.Οταν εχεις "ταιριαξει" ενα συστημα με τα αναλογα καλωδια ηδη στο χωρο ακροασης της αντιπροσωπειας σου,ειναι πιο δυσκολο να βρεθει ανταγωνιστης.Παντως,η γνωμη μου για τα καλωδια του Χαιτα δεν ειναι καλη.
Όλα αυτά που περιγράφω έγιναν αρκετά χρόνια πριν την κρίση και κατάφερα τελικά τα καλώδια αυτά να τα αποκτησω λίγο αργότερα (τα interconnect). Δοκιμάστηκαν σε πάρα πολλά συστήματα φιλων και γνωστων από τότε και στα αναλογικά δεν βρηκαν ποτε αντίπαλο. Ίσως η άποψη αυτή να ισχύει για τα ρεύματος για τα οποία δεν έχω ακούσει πάντα τα καλύτερα
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,238
Αχαρνες Αττικης.
Όλα αυτά που περιγράφω έγιναν αρκετά χρόνια πριν την κρίση και κατάφερα τελικά τα καλώδια αυτά να τα αποκτησω λίγο αργότερα (τα interconnect). Δοκιμάστηκαν σε πάρα πολλά συστήματα φιλων και γνωστων από τότε και στα αναλογικά δεν βρηκαν ποτε αντίπαλο. Ίσως η άποψη αυτή να ισχύει για τα ρεύματος για τα οποία δεν έχω ακούσει πάντα τα καλύτερα
Η αποψη μου που ισχυει γενικα για τα καλωδια του ειναι οτι εδιναν αρκετα μαλακο ηχο,κατι που δεν ειναι για μενα.Επανερχομαι ομως στο θεμα της διορθωσης απο τα καλωδια και στην αναφορα στο δοκιμαστη που διορθωσε το "λαμπατο" χαμηλο με καλωδιο.Ειναι γνωστο τοις πασι οτι τα ασημενια καλωδια ειναι "μανουλα" γι αυτη τη δουλεια.Εχω χρησιμοποιησει ασημενια Audio Note,Deskadel,Furutech,Κimber(το ασημενιο καλωδιο που δεν εχει ηχο ασημιου),Neotech και "μεταμορφωσαν" το χαμηλο.
 

kimon

Established Member
Έχω δει με τα μάτια μου oscillation να συμβαίνει και λόγω interconnect. Σε εξωτικά μηχανήματα, λόγω (υπερβολικά) εξωτικού καλωδίου.

εδώ -αν έχω καταλάβει σωστά-, μιλάμε για interconnect καλώδιο και όχι ηχείων.
στα καλώδια μεταξύ ενισχυτή - ηχείου οι διαφορές είναι πιο εύκολα αντιληπτές.
Ο σκοπός μου ήταν να δείξω ότι μεγάλες ηχητικές διαφορές από καλώδιο σε καλώδιο πρέπει να μας βάζουν σε υποψίες.
Το κακό με ορισμένους σχεδιαστές χαϊέντ (ή και "χαϊεντιζόντων") ενισχυτών είναι ότι δεν νιώθουν
υποχρεωμένοι να ακολουθήσουν τους κανόνες των "κοινών θνητών" σε ό,τι αφορά την πλήρη προστασία του κυκλώματός τους (πχ από ταλαντώσεις), εάν εκτιμούν ότι έτσι ωφελείται η ηχητική ποιότητα, οπότε τέτοια ανεπιθύμητα φαινόμενα είναι πιθανόν να προκληθούν, εφ' όσον και ο κατασκευαστής του καλωδίου ρέπει προς την υπερβολή.
 
  • Like
Reactions: mikemtb