Καμία Πατρίδα για τους Μελλοθάνατους — No Country for Old Men

ψηφιστε την ταινια


  • Total voters
    0

monad

AVClub Addicted Member
2 April 2008
1,541
Re: No Country for Old Men

είναι οτι καλύτερο είδα φέτος και επί τη ευκαιρία, ξαναείδα κάμποσες κοέν...να 'ναι καλά οι άνθρωποι.
 

jim...

Moderator
Staff member
22 February 2008
24,620
Μπακοτσιάνος...
Re: No Country for Old Men

Μετά από αρκετές ταινίες που είδα τελευταία δεν ξέρω τι να πρωτογράψω. Μόλις την τελείωσα και η αίσθηση που μου δημιούργησε είναι καταπληκτική.

Τι να πρωτοαναφέρω. Πρώτα-πρώτα απίθανη διεύθυνση φωτογραφίας. Σε έβαζε στο κλίμα η εντυπωσιακή αποτύπωση της αμερικάνικης επαρχίας του '80. Οι διάλογοι επίσης καταπληκτικοί. Μια ακροβασία ανάμεσα σε ριπή ερωτημάτων. Την μια στιγμη σου μοιάζει ο Μπαρδέμ σαν απλά ένα καθυστερημένο ον, την άλλη σαν μια φονική μηχανή που τα έχει προβλέψει όλα. Ακόμα και αυτή η επανάληψη της ίδιας κουβέντας σου δίνει τον χρόνο να σκεφτείς. Να παρακαλέσεις να λυπηθεί το θύμα του.

Συμφωνώ με τον χαρακτήρα που δώθηκε παραπάνω στον Lee Jones. Ανύμπορος να αντιδράσει, με μια βιαιη κοινωνία που τον έχει προσπεράσει, απλά παρακολουθεί.

Οι Κοέν για ακόμα μια φορά επιβεβαίωσαν ότι αποτελούν δύο από τους καλύτερους κινηματογραφιστές.

Αυτά το ολίγα. Από εμένα 8/10.

ΥΓ
Είχα βάλει το quarantine να δω. Ευτυχώς (είδα το rec - αμερικάνικη έκδοση και κατώτερη του- πρόσφατα) που αποζημιώθηκα για την αρχική μου απογοήτευση.
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: No Country for Old Men

Μετά από αρκετές ταινίες που είδα τελευταία δεν ξέρω τι να πρωτογράψω. Μόλις την τελείωσα και η αίσθηση που μου δημιούργησε είναι καταπληκτική.

Τι να πρωτοαναφέρω. Πρώτα-πρώτα απίθανη διεύθυνση φωτογραφίας. Σε έβαζε στο κλίμα η εντυπωσιακή αποτύπωση της αμερικάνικης επαρχίας του '80. Οι διάλογοι επίσης καταπληκτικοί. Μια ακροβασία ανάμεσα σε ριπή ερωτημάτων. Την μια στιγμη σου μοιάζει ο Μπαρδέμ σαν απλά ένα καθυστερημένο ον, την άλλη σαν μια φονική μηχανή που τα έχει προβλέψει όλα. Ακόμα και αυτή η επανάληψη της ίδιας κουβέντας σου δίνει τον χρόνο να σκεφτείς. Να παρακαλέσεις να λυπηθεί το θύμα του.

Συμφωνώ με τον χαρακτήρα που δώθηκε παραπάνω στον Lee Jones. Ανύμπορος να αντιδράσει, με μια βιαιη κοινωνία που τον έχει προσπεράσει, απλά παρακολουθεί.

Οι Κοέν για ακόμα μια φορά επιβεβαίωσαν ότι αποτελούν δύο από τους καλύτερους κινηματογραφιστές.

Αυτά το ολίγα. Από εμένα 8/10.

ΥΓ
Είχα βάλει το quarantine να δω. Ευτυχώς (είδα το rec - αμερικάνικη έκδοση και κατώτερη του- πρόσφατα) που αποζημιώθηκα για την αρχική μου απογοήτευση.

;);):smile:
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,752
πετρουπολη
Απάντηση: No Country for Old Men

μια εκπληκτικη αλληγορια για την αμερικη του σημερα,και γιατι οχι και για τους υπολοιπους.μια ταινια στην οποια οι ψιθυροι εχουν μεγαλυτερη ενταση και απο ταινια καταστροφης,και οι αφαιρετικοι διαλογοί της λενε περισσοτερα και απο κατεβατα του σαιξπηρ (αληθεια ποσο καιρο εχουμε να δουμε κατι τετοιο στο σινεμα;)
για μενα ολη η ουσια ειναι η σκηνη που ο τομι λι τζοουνς(επιτελους επεστρεψε) πινει καφε με ενα συναδελφο του και συζητουν για το "φαινομενο" του χαρακτηρα του μπαρδεμ ανημποροι και οι δυο να το εξηγησουν,οποτε ο συναδελφος του κανει τη ρητορικη ερωτηση
"πως μπορεις να πολεμησεις μια τετοια απειλη;"
πιο ευστοχη αλληγορια για το σημερα δύσκολα βρισκεις κατα τη γνωμη μου...
 

Che

AVClub Addicted Member
1 September 2008
1,774
ΓΛΥΚΑ ΝΕΡΑ
Re: No Country for Old Men

Aπλα καταπληκτικη ταινια.Σου μενει στο μυαλο μετα το τελος της.Αξιζε τα οσκαρ που της δοθηκαν.:worshippy:
 

lykman

Supreme Member
29 June 2006
5,798
Aθήνα
Απάντηση: No Country for Old Men

μια εκπληκτικη αλληγορια για την αμερικη του σημερα,και γιατι οχι και για τους υπολοιπους.μια ταινια στην οποια οι ψιθυροι εχουν μεγαλυτερη ενταση και απο ταινια καταστροφης,και οι αφαιρετικοι διαλογοί της λενε περισσοτερα και απο κατεβατα του σαιξπηρ (αληθεια ποσο καιρο εχουμε να δουμε κατι τετοιο στο σινεμα;)
για μενα ολη η ουσια ειναι η σκηνη που ο τομι λι τζοουνς(επιτελους επεστρεψε) πινει καφε με ενα συναδελφο του και συζητουν για το "φαινομενο" του χαρακτηρα του μπαρδεμ ανημποροι και οι δυο να το εξηγησουν,οποτε ο συναδελφος του κανει τη ρητορικη ερωτηση
"πως μπορεις να πολεμησεις μια τετοια απειλη;"
πιο ευστοχη αλληγορια για το σημερα δύσκολα βρισκεις κατα τη γνωμη μου...

Ακριβώς αυτή είναι η άποψη μου για την ταινία "Η Κοιλάδα του Ηλά", αλλά και για τον Τόμι Λι Τζόουνς, όπως παίζει εκεί. Έχω δει και τις δύο, και θεωρώ εκείνη ("κοιλάδα") πολύ ανώτερη, με πολύ περισσότερα πράγματα να πει, μέσα από το ανυπόφορα σιωπηλό κλάμα και την πικρή σιωπή του ήρωα. Αν δεν την έχεις δει, δες την... -bye-
 
Last edited:

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,752
πετρουπολη
Απάντηση: No Country for Old Men

την εχω δει και ειναι αλλη μια πολυ σπουδαια ταινια σε μια εκπληκτικη χρονια απο ταινιες.απλα η ταινια των κοεν μου "κανει" περισσοτερο χωρις αυτο να μειωνει "την κοιλαδα του υλα".για μενα η κοιλαδα του υλα τα ειπε ολα για τον πολεμο στο ιρακ τοσο για το τι γινεται εκει οσο και για τον αντικτυπο στην ιδια την αμερικη...
οσο για τον τομυ λι τι να πεις ...τα τελευταια χρονια εχει 3 στα 3.
"οι 3 ταφες του μελκιαδες εστραδα" οπου σκηνοθετει (δειτε τη οπωσδηποτε οσοι δεν την εχετε δει),"η κοιλαδα του υλα" και οι κοεν.και χαιρομαι πολυ γιατι ειναι απο τους μεγαλυτερους αμερικανους ηθοποιους που σου ζεσταινουν την καρδια να τους βλεπεις στο πανι...
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,752
πετρουπολη
Απάντηση: No Country for Old Men

και οσον αφορα το παιξιμο και στις 2 ταινιες του εχεις απολυτο δικιο.σπαρακτικος στην "κοιλαδα" χωρις ουτε δευτερολεπτο να γινεται μελο,ανημπορος στην "προσευχη" χωρις να γινεται "ανικανος"...απλα ενας απο εμας....
 
27 July 2006
1,926
Re: Απάντηση: No Country for Old Men

μια εκπληκτικη αλληγορια για την αμερικη του σημερα,και γιατι οχι και για τους υπολοιπους.μια ταινια στην οποια οι ψιθυροι εχουν μεγαλυτερη ενταση και απο ταινια καταστροφης,και οι αφαιρετικοι διαλογοί της λενε περισσοτερα και απο κατεβατα του σαιξπηρ (αληθεια ποσο καιρο εχουμε να δουμε κατι τετοιο στο σινεμα;)
για μενα ολη η ουσια ειναι η σκηνη που ο τομι λι τζοουνς(επιτελους επεστρεψε) πινει καφε με ενα συναδελφο του και συζητουν για το "φαινομενο" του χαρακτηρα του μπαρδεμ ανημποροι και οι δυο να το εξηγησουν,οποτε ο συναδελφος του κανει τη ρητορικη ερωτηση
"πως μπορεις να πολεμησεις μια τετοια απειλη;"
πιο ευστοχη αλληγορια για το σημερα δύσκολα βρισκεις κατα τη γνωμη μου...

Ετσι ακριβως φιλε. Απλα απιστευτη η ταινια...
 

Simos.I

Moderator
Staff member
17 June 2006
25,601
Land of Dystopia
Re: No Country for Old Men

Εξαιρετική ταινία, σκηνοθετημένη με απίστευτη μαεστρία, οι ερμηνείες των 2 ηρώων είναι εξαιρετικές.
Μόνο με το There will be blood, θα μπορούσε να συγκριθεί.
 

jim...

Moderator
Staff member
22 February 2008
24,620
Μπακοτσιάνος...
Re: No Country for Old Men

Εξαιρετική ταινία, σκηνοθετημένη με απίστευτη μαεστρία, οι ερμηνείες των 2 ηρώων είναι εξαιρετικές.
Μόνο με το There will be blood, θα μπορούσε να συγκριθεί.

Κατά σύμπτωση, το έχω προγραμματίσει για το ΣΚ.

Έχω ακούσει τα καλύτερα.
 

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
Απάντηση: No Country for Old Men

Άργησα, αλλά ήταν μονίμως νοικιασμένο. Τι να κάνω;

Η αμερικάνικη επαρχία είναι ένα θέμα που αντιπαθώ παθιασμένα. Ελάχιστες περιπτώσεις έργων καταφέρνουν να ξεπεράσουν αυτό το εμπόδιο, για να μπορέσω να τα πάρω στα σοβαρά. Οι Cohen φαίνεται πως το καταφέρνουν εύκολα. Δυσκολεύομαι να προσδιορίσω τα κοινά στοιχεία του No Cοuntry με το O Brother Where Art Thou (εκτός από την απίστευτη σκηνή με τους μεξικάνους τραγουδιστές :D) και το Fargo ( ναι, λαμβάνει χώρα στον Καναδά, και λοιπόν; ), αλλά, αναμφίβολα, μυρίζει Cohen. Οι άνθρωποι αυτοί έχουν έναν μοναδικό τρόπο να αναδεικνύουν την ομορφιά τψν απλών σκηνών και να απλουστεύουν αυτές που άλλες ταινίες χρησιμοποιούν για εντυπωσιασμό. Και το έκαναν και εδώ.

Αν και έχει περάσει καιρός, προειδοποιώ για Spoilers!

Υποψιάζομαι ότι η ταινία δύσκολα θα εκτιμηθεί αν ο θεατής δεν έχει κατά νου ότι το θέμα της ταινίας ΔΕΝ είναι αυτό καθαυτό το κυνηγητό μεταξύ του Bardem και του Brolin, αλλά η αδυναμία του Tommy Lee Jones να κατανοήσει το σύγχρονο έγκλημα. Όλη η ταινία είναι μια περιγραφή του κόσμου του. Καθόλου τυχαία, ξεκινάει από τα εκπληκτικά πλάνα με τα τοπία. Ο Σερίφης δηλώνει ότι είναι μέρος αυτού του κόσμου. Στο μεγαλύτερο μέρος της ταινίας, βλέπουμε τις περισσότερες από τις βίαιες σκηνές. Είναι δύσκολες, αλλά μπορεί να τις χωνέψει, έστω και δύσκολα. Αλλά στο τέλος, το παιχνίδι έχει πλέον χοντρύνει υπερβολικά. Η μεγάλη σφαγή στο El Paso, όπως και η μετέπειτα συνάντηση του Bardem με τη γυναίκα του Brolin, αυτά είναι πέραν της αντιληπτικής ικανότητας του γέρου, για αυτό και δεν τα βλέπουμε. Ανήκουν σε έναν κόσμο του οποίου δεν είναι πια μέρος. This ain't no country for old men. Η ταινία τελειώνει με τον Jones να διηγείται δύο όνειρα με τον πατέρα του, δηλαδή με τον κόσμο όπου γεννήθηκε και που του παραδόθηκε. Τα ρέστα μου.

Και ένα σχόλιο "για τους φίλους": με εξαίρεση την έλλειψη χιούμορ, ο Anton Chigurh μου θύμισε πολύ τον Joker των comics και συνειδητοποιώ ότι και το Dark Knight είχε, κατά κάποιο τρόπο, αντίστοιχο θέμα. Δια στόματος Heath Ledger: "See, I'm not a monster. I'm just ahead of the curve."
 
Last edited:

Αλέξης

Supreme Member
20 June 2006
6,320
Re: No Country for Old Men

Μετά τα τόσα κολακευτικά σχόλια που είχα ακούσει για την εν λόγω ταινία,
τα ΟΣΚΑΡ που πήρε αλλά και την βαθμολογία που έχει πάρει στο IMDB
περίμενα και εγώ να δω ένα αριστούργημα. Αλλά .......

Πολύ μέτρια ταινία (για να μην πω κακή). Δεν μου άφησε τίποτα ..... αδιάφορη....

Εάν δεν υπήρχε ο εξαιρετικός "ψυχάκιας" θα την έλεγα και πατάτα ολκής ...

Πολύ καλή εικόνα ...... ο ήχος απλά αδιάφορος (μόνο τον κεντρικό δούλεψε σε όλη την ταινία).

Δεν θα την πρότεινα ποτέ σε κανένα για να την δει .... εκτός και αν του περίσσευε κανά δύωρο για πέταμα.


Από αυτά που έιχα πει τότε ...... αλλάζω τα εξής:

  1. Ψήφισα κακή .... και όχι μέτρια
  2. Καλός ο Μπαρδέμ στο ρόλο του ψυχάκια .... ΑΛΛΑ έχουμε δει κλάσεις καλύτερους

Χθες την ξαναείδα που την είχε στην TV (ξέρω ξέρω .... είμαι μαζόχας:Banane0:)

Μια απ' τα ίδια .... μεγάλα "νούμερα" τα αδέρφια ...
Μετά και από την 2η θέαση, αυτό που έχω να πω με σιγουριά είναι
ότι ένας άλλος σκηνοθέτης (πχ David Fincher) με το ίδιο σενάριο,
θα έκανε μια ταινία έτη φωτός καλύτερη από αυτή.
 

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
15,824
Αθήνα
Re: ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ — No Country for Old Men

Παρά το γεγονός ότι ο Fincher μου είναι ιδαίτερα συμπαθής, δεν θα γύριζε καλύτερα την ταινία από τους Κοέν. Πιθανότατα θα μας παρέδιδε "άλλη" ταινία από αυτήν που είδαμε.
Εξ'άλλου, έχοντας δει όλες του τις ταινίες, πιστεύω ότι η τεχνοτροπία του δεν συνάδει με τέτοιου ύφους ταινίες....."he's not that good out in the open", τα καταφέρνει πολύ καλύτερα σε πιο "κλειστοφοβικά" περιβάλλοντα ενώ παράλληλα οι ήρωές του μοιάζουν να "συνθλίβονται" μέσα στους ρόλους τους σε αντίθεση με αυτούς των Κοέν που μοιάζουν να έχουν αποδεχτεί τη φύση τους.
 
Last edited:
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ — No Country for Old Men

Παρά το γεγονός ότι ο Fincher μου είναι ιδαίτερα συμπαθής, δεν θα γύριζε καλύτερα την ταινία από τους Κοέν. Πιθανότατα θα μας παρέδιδε "άλλη" ταινία από αυτήν που είδαμε.
Εξ'άλλου, έχοντας δει όλες του τις ταινίες, πιστεύω ότι η τεχνοτροπία του δεν συνάδει με τέτοιου ύφους ταινίες....."he's not that good out in the open", τα καταφέρνει πολύ καλύτερα σε πιο "κλειστοφοβικά" περιβάλλοντα.

Το ξανάδα χτές μέ την ησυχία μου στο Dvd..
Oχι μόνον δέν άλλαξα τήν αρχική μου γνώμη αλλά θεωρώ πώς πρόκειται γιά αριστούργημα..
Το δεύτερο καλύτερο φίλμ μετά τήν ''Λευκή Κορδέλα'' τής τελευταίας τριετίας καί βάλε.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,752
πετρουπολη
Απάντηση: ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ — No Country for Old Men

Μα ειναι αριστουργημα.Και δεδομενου οτι βασιζεται σε βιβλιο το κανει μεγαλυτερο το επιτευγμα.
Ο Φιντσερ ειναι σπουδαιος αλλα να διαχειριστει τους ψιθυρους ετσι οπως τους διαχειριζονται οι Κοεν ειναι αδυνατο.Αλλος σκηνοθετης...
 

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
15,824
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ — No Country for Old Men

Το ξανάδα χτές μέ την ησυχία μου στο Dvd..
Oχι μόνον δέν άλλαξα τήν αρχική μου γνώμη αλλά θεωρώ πώς πρόκειται γιά αριστούργημα..
Το δεύτερο καλύτερο φίλμ μετά τήν ''Λευκή Κορδέλα'' τής τελευταίας τριετίας καί βάλε.

Το ίδιο μου συνέβη και εμένα, το είδα για δεύτερη φορά στον ΑΝΤ1 και παρά τις διαφημίσεις το απόλαυσα, μάλιστα μου άρεσε περισσότερο και από την πρώτη φορά.
 

Αλέξης

Supreme Member
20 June 2006
6,320
Re: ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ — No Country for Old Men

Επιπλέον, θέλω να προσθέσω ότι ο ρόλος του Tommy Lee Jones
ήταν παντελώς άσχετος και ανούσιος. Ο χαρακτήρας του Ed Tom Bell
είναι κομπάρσου και θα μπορούσε κάλλιστα να μην υπήρχε. Η υπαρξή του
περισσότερο χάλαγε την ταινία και απλά γέμιζε την ταινία με ανούσιες σκηνές.
Χωρίς αυτόν θα ήταν πολύ καλύτερη, αλλά μάλλον τα αδέρφια χρώσταγαν μεροκάματο στον Tommy.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,849
Μεσευρώπη
Re: ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ — No Country for Old Men

Επιπλέον, θέλω να προσθέσω ότι ο ρόλος του Tommy Lee Jones
ήταν παντελώς άσχετος και ανούσιος. Ο χαρακτήρας του Ed Tom Bell
είναι κομπάρσου και θα μπορούσε κάλλιστα να μην υπήρχε. Η υπαρξή του
περισσότερο χάλαγε την ταινία και απλά γέμιζε την ταινία με ανούσιες σκηνές.
Χωρίς αυτόν θα ήταν πολύ καλύτερη, αλλά μάλλον τα αδέρφια χρώσταγαν μεροκάματο στον Tommy.

Αντιθέτως, είναι ο άξονας της ταινίας, ο Old Man του τίτλου. Ο κώδικας συμπεριφοράς του και ο τρόπος του να αντιμετωπίζει το καινούριο έγκλημα είναι πλέον παρωχημένοι και αδυνατεί να αντιμετωπίσει, τόσο τον σχεδόν συμπαθή, αμοραλιστή Josh Brolin όσο και τον απύθμενα ψυχοπαθή Μπαρδέμ. Είναι συνεχώς ένα βήμα πίσω και εντέλει αποτυγχάνει παταγωδώς, η χρεοκοπία του σερίφη παλιάς κοπής α λα John Wayne.