[Επίσημο] Mac Studio @2022

Miras

Miras

Established Member
3 March 2021
195
Είναι πάγια τακτική της Apple η σχεδόν μηδενική δυνατότητα αναβάθμισης, οι τιμές στο Θεό (ακόμη και για user μηχανήματα) και το υπερβολικό marketing στυλ ανακαλύψαμε τον τροχό.*
Εχω δει NUC το ίδιο όμορφα, στο ίδιο σχήμα με δυνατότητα προσθήκης 2ου SSD, επιπλέον RAM και με άπλετο χώρο. Εντάξει όχι των ιδίων επιδόσεων σαφώς απλά το λέω ότι η προοπτική υπάρχει απλά η Apple δεν θέλει.

* οποίος έχει καλή μνήμη θα θυμάται ότι στα πρώτα smart watches ένα από τα features ήταν ότι έλεγε και την..ώρα.
 
takisot

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,906
Παλλήνη
Miras said:
Είναι πάγια τακτική της Apple η σχεδόν μηδενική δυνατότητα αναβάθμισης, οι τιμές στο Θεό (ακόμη και για user μηχανήματα) και το υπερβολικό marketing στυλ ανακαλύψαμε τον τροχό.*
Εχω δει NUC το ίδιο όμορφα, στο ίδιο σχήμα με δυνατότητα προσθήκης 2ου SSD, επιπλέον RAM και με άπλετο χώρο. Εντάξει όχι των ιδίων επιδόσεων σαφώς απλά το λέω ότι η προοπτική υπάρχει απλά η Apple δεν θέλει.

* οποίος έχει καλή μνήμη θα θυμάται ότι στα πρώτα smart watches ένα από τα features ήταν ότι έλεγε και την..ώρα.
Click to expand...
Ολα ειναι σχετικα. Οπως ειπαμε, οι υλοποιησεις SoC δεν σηκωνουν αναβαθμισεις στα περισσοτερα components, αλλα προσφερουν απιθανες επιδοσεις, ειδικα per watt. Οι τιμες, αν και premium, σε καποια προιοντα οπως το Mac Mini αποτελουν το απολυτο value for money. Το Marketing ειναι marketing, και σε αυτο η apple ηταν παντα leader. Δεν ειναι ομως ο λογος που ειναι η ν.1 εταιρια στον πλανητη. Προιοντα οπως το Mac Studio ειναι. ;)
 
anderm

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,355
Αθήνα...
Η κάθε συσκευή, ανεξαρτήτως κατασκευαστή, έχει ένα συγκεκριμένο target group.
Προφανώς έκριναν σκόπιμο να μην αναβαθμίζεται. Αυτό έχει κάποια υπέρ, εν προκειμένω τη χρήση soldered ram, που όντως είναι feature και εάν έχει interface θα χάσεις σε ταχύτητα.

Εν αντιθέσει με το storage που είναι αδικαιολόγητα soldered. Συγκεκριμένα δε, δικαιολογείται από το ότι χρεώνουν το storage τουλάχιστον 3 φορές πάνω από τη τιμή του στην αγορά. Αρκετά περισσότερο από τη τιμή του storage στην αγορά χονδρικής. Από ταχύτητες δε, τα pcie interfaces gen4 είναι στις ίδιες ταχύτητες που πετυχαίνει με το soldered storage. Συνεπώς, benefit 0, εξαιρετικά μεγάλο κόστος άνευ λόγου.

1647544659072.png
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Reactions: vadergr and karamela
karamela

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,700
Η Apple είναι premium brand, πουλάει πολύ, πάρα πολύ, και προφανώς χρεώνει και ανάλογα...έχει φυσικά και υψηλή ποιότητα στα προϊόντα της...βγάζει και πάρα πολλά προϊόντα οπότε κάποια έχουν καλό VFM κάποια άλλα είναι ακριβά κλπ.

Η αλήθεια είναι ότι στα Ipad (κυρίως) άλλα και προϊόντα όπως το απλό mac mini τα λες και VFM για αυτά που προσφέρουν καθώς δεν υπάρχει στον ανταγωνισμό κάτι ανάλογο σε ποιότητα, δυνατότητες, software κλπ. σε αυτά τα λεφτά που να είναι καλύτερα...

Υ.Γ. Για το Chrome και εγώ με την σειρά μου δεν το δικαιολογώ, τι παει να πει μην τον βάλεις γιατί τρώει ram??? Ο πιο δημοφιλής Browser είναι και οφείλει να δουλεύει σωστά....
Υ.Γ. 8gb δεν έπρεπε να βγαίνει κανένα mac είναι λάθος αυτό, από την στιγμή που δεν μπορείς να την αναβαθμίσεις κιόλας....μου θυμίζει το απλό Ipad που το έδιναν με 32gb αποθηκευτικό χώρο και δεν έφτανε καλά καλά για το λειτουργικό που λέει ο λόγος....τεράστια εταιρία η Apple απλά κάνει κάτι τέτοια και ξενερώνεις.
 
K

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,117
Η soldered ram δεν έχει καμία διαφορά με την "κανονική" που έχουμε στα PC μας και τα κινητά. Βασικά έχει κάποιες διαφορές στο σχεδιασμό για την κατανάλωση.

en.wikipedia.org

LPDDR - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

Αλλιώς προσφέρει ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια χαρακτηριστικά διαμεταγωγής σε σχέση με τις "κανονικές" που έχουμε. Ο λόγος που το κάνει είναι άλλος.

Η Apple και ο Jobs έχουν δηλώσει από το 1998 ότι στόχος τους είναι ο υπολογιστής να γίνει "τοστιέρα". Και εν μέρη το έχουν καταφέρει αυτό. Κλειστό κουτί με ελάχιστες θύρες του ιδίου τύπου και τέλος. Καμία αναβάθμιση. Όλα σε ένα ώστε να είναι σχεδόν handpicked και να δουλεύουν στο 100% αρμονικά.

Τα PC από την άλλη ΔΕΝ είναι φτιαγμένα έτσι και μπορεί να κερδίζουν στην αναβάθμιση αλλά χάνουν στην εμπειρία χρήσης. Θέλουν άπειρο χρόνο ενασχόλησης στο κομμάτι του HW. Μην πάτε μακριά. Αγοράζεις ένα νέο Mac και έχεις επιλογή να κλωνοποιήσεις τον παλιό σου. Στα Windows απλά πας για βρούβες. Ειδικά τώρα με τους SSD και τα διαφορετικά εργαλεία του κάθε ένα κατασκευαστή πολύ πιο δύσκολο. Πρέπει να φροντίζεις να κρατάς χειροκίνητο backup με κάποιο εργαλείο και να προχωράς. Δε συζητάω καν την περίπτωση αναβάθμισης σε άλλο HW και ειδικότερα με τις κάρτες γραφικών.

Προσωπικά συμφωνώ στο κομμάτι της μνήμης και των δίσκων. Θα έπρεπε το ελάχιστο να είναι 16-512. Τώρα στο PC μου έχω 32-1TB και ώρες ώρες με τρώει ο πωπός μου για αναβάθμιση χωρίς να είμαι καν επαγγελματίας. Πχ τις προάλλες το Audirvana Studio για κάποιο λόγο χρησιμοποίησε 70GB εικονικής μνήμης. Το Roon που τρέχω τώρα μόλις 6GB. Αντίστοιχα στο σκληρό κάνω οικονομία με τα παιχνίδια. Έχω 3-4 εγκατεστημένα και προσπαθώ να επικεντρωθώ σε αυτά για να μη γεμίζει ο χώρος. Πριν που είχα μηχανικό στα 2TB δεν είχα τέτοια θέματα χώρου.

Αλλά επίσης ξεχνάτε και το σημαντικότερο. ΔΕΝ απευθύνονται στον Έλληνα των 800€ αλλά στον Ευρωπαίο των 1800. Δηλαδή να θες μισό μισθό για ένα καλό μηχάνημα και όχι 2.
 
takisot

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,906
Παλλήνη
anderm said:
Η κάθε συσκευή, ανεξαρτήτως κατασκευαστή, έχει ένα συγκεκριμένο target group.
Προφανώς έκριναν σκόπιμο να μην αναβαθμίζεται. Αυτό έχει κάποια υπέρ, εν προκειμένω τη χρήση soldered ram, που όντως είναι feature και εάν έχει interface θα χάσεις σε ταχύτητα.

Εν αντιθέσει με το storage που είναι αδικαιολόγητα soldered. Συγκεκριμένα δε, δικαιολογείται από το ότι χρεώνουν το storage τουλάχιστον 3 φορές πάνω από τη τιμή του στην αγορά. Αρκετά περισσότερο από τη τιμή του storage στην αγορά χονδρικής. Από ταχύτητες δε, τα pcie interfaces gen4 είναι στις ίδιες ταχύτητες που πετυχαίνει με το soldered storage. Συνεπώς, benefit 0, εξαιρετικά μεγάλο κόστος άνευ λόγου.

View attachment 195098

Για τα laptop που αναφερθήκατε, συγγνώμη αλλά μην πάρεις το 2022 laptop με 8GB RAM ειδικά shared με τη μνήμη γραφικών.
Έχουν γραφτεί διθύραμβοι κατά καιρούς για τα 8gb, πράγμα ξεκάθαρα λάθος.
Φυσικά το arguement "μη χρησιμοποιείς chrome" επειδή δεν τον σηκώνει, το καταλαβαίνουμε όλοι πως δεν είναι valid. Είναι ο πιο δημοφιλής browser, αυτός δε που έχει το καλύτερο intergration με το android.
Click to expand...
Το storage οντως θα μπορουσε να ειναι αναβαθμισιμο και οντως ειναι ακριβο.
Για το chrome παντως, εφοσον ειναι τραγικα και αδικαιολογητα resource hog, ειναι super valid η προταση να χρησιμοποιηθουν πιο αποδοτικοι browsers, ειδικα εαν δεν εχεις android (κατι που λιγους χρηστες Mac αφορα). Αλλωστε, υπαρχουν οπως εγραψα και αλλοι browsers οπως ο Opera που ειναι συμβατοι με τα chrome add ons οποτε δεν θα σου λειψει κατι.
 
S

silvernose

New member
25 November 2021
30
το κακό φαντάζομαι με τις Μ1 υλοποιήσεις της apple και εγω εχω δυο δοξα τον θεο....είναι οτι οτνα θα ειναι obsolete θα εχουν λογικα και μηδενική μεταπωλητική αξία, φανταζομαι. Καλώς , κακώς οταν επαιρνα macbook to 2008, το αναβαθμισα σε μνήμη και ssd και εφυγε το 13 μια χαρά, το ίδιο και με τα δυο imac toy 2006 kai toy 2013 με το τελευταιο 27αρι να φευγει 9 χρονια μετα στο 1/3 του συνολικού κόστους. Τωρα με τα Μ1 οπως το παίρνεις το δίνεις κιόλας , οπότε φανταζομαι η καλύτερησ τρατηγική ειναι να τα αλλάζεις καθε 2 χρόνια γνωμη μου. Παντως τα μηχανηματα δεν μασανε μια ......χιλιάδες ωρες εργασίας work at home με το mac mini m1 base model , δουλευει σαν καινούργιο (15 μήνες τωρα πρέπει να έχει γράψει πάνω απο 3500 ωρες εργασίας) και είναι πραγματικό powerhouse. To storage δεν με απασχολεί καθόλου , έχω εξωτερικούς δίσκους ssd ταχύτατους της sammy και ενα nasακι στο πατάρι, μνήμη μέχρι στιγμής δεν εχω καταλάβει πουθενα οτι χρειάζομαι και σημειώνω οτι πολύ λίγες εφαρμογές μου είναι Μ1 optimized , σχεδόν όλες δουλεύουν Rosseta (π.χ. Citrix Remote, Cisco Jabber)
 
Γιαννης Σπυρου

Γιαννης Σπυρου

AVClub Fanatic
22 June 2006
34,850
NEO HRAKLEIO
Γι αυτό δεν εμπιστεύομαι όλα τα τεστ και reviews....

www.provideocoalition.com

Review: Mac Studio and the M1 Ultra for video editors - part 1 by Scott Simmons - ProVideo Coalition

For diehard Mac users, the Mac Studio might be the ultimate machine for a lot of what we do in editing and post-production. It’s small, stylish, quiet, loaded with connectivity and very powerful. You can pull the Mac Studio out of the over-engineered box, plug it in, plug things into it and then...
www.provideocoalition.com www.provideocoalition.com

Πχ στο προηγμένο και του mkbhd και αυτού που αναφέρει στο βίντεο, κάνουν ένα σημαντικό λάθος.
Κάνουν τεστ ταχύτητας με υλικό που είναι σε εξωτερικό δίσκο!
Αυτό από μόνο του καταργει το τεστ.
Ακόμα και γρήγοροι εξωτερικοί δίσκοι έχουν τη μισή ταχύτητα από τον εσωτερικο κι αυτο έχει φυσικά αντίκτυπο στις μετρήσεις.

Έχει αναφερθεί σε πολλά review και όταν ξαναγίνονται τα τεστ έδειξαν φυσικά αλλά αποτελέσματα, εννοείται πιο γρήγορα.
 
takisot

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,906
Παλλήνη
dimitris777 said:
Και κάποια σοφά λόγια από έναν πολύ καλό επαγγελματία, τον Scott Kelby..
Click to expand...

Sorry αλλά ο τύπος γράφει χαζομάρες. Οι διάφορες είναι από πολύ μεγάλες έως δραματικές. Απλά αυτός έχει σχετικά ελαφρύ workload από ότι φαίνεται όποτε και με ένα παλιό Mac κάνει την δουλειά του. Και να μην υπήρχε καθόλου διαφορά στην ταχύτητα (που υπάρχει), μόνο για την ησυχία και την διάρκεια της μπαταρίας στα φορητά, αξίζει η μετάβαση σε M1 μηχανήματα. Και αυτό χωρίς να μιλήσουμε για τις miniled οθόνες των νέων φορητών, τις θύρες, το πληκτρολόγιο, κάμερα, ηχεία κλπ
 
Γιαννης Σπυρου

Γιαννης Σπυρου

AVClub Fanatic
22 June 2006
34,850
NEO HRAKLEIO
sta video του max , δειχνει το εσωτερικο του mac studio και φαινεται οτι και ο επεξεργαστης αλλα και o ssd ισως να ειναι upgradeable... δεν ειναι soldered στο mainboard.
Για την ακριβεια, υπαρχει κι ενα δευτερο slot για ssd (μαλλον proprietary)!

Ισως γι αυτο η apple να ειπε οτι ειναι Modular... ενδιαφερον, αν ισχυει βεβαια.



Untitled-1.jpg
 
Last edited:
  • Like
Reactions: jig and takisot
Top Bottom