Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,990
Re: Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

... σε εμένα σήμερα δύο πράγματα έκαναν μεγάλη εντύπωση ....

πριν αναφερθώ σε αυτά, η γνώμη μου για τα πλέυερς : το Σόνυ έχει αυτή την παραπάνω σπίθα από όλα (άλλοι την λένε ανάλυση) , και σαφώς την καλύτερη σε διαστάσεις σκηνή... με το Yamaha θεωρώ ότι είναι πολύ πολύ κοντά, ενώ το δεύτερο ακουγόταν πιο μαλακό, γιαυτό ίσως τα παιδιά θεωρούν ότι δεν θα κουράσει σε τυχόν μακροχρόνιες ακροάσεις ... το oppo καταρχήν με απογοήτευσε λίγο, αφού παρότι ήταν πιο σωματώδες μεσοχαμηλά υστερούσε καταφανώς στις μεσουψηλές και υψηλές συχνότητες ... το πρώτο πράγμα που μου έκανε μεγάλη εντύπωση λοιπόν, ήταν ότι με ένα καλώδιο ρεύματος που έβαλε στο oppo ο Παναγιώτης, τα πράγματα βελτιώθηκαν σημαντικότατα και το oppo πλησίασε πολύ τα άλλα δύο στις μεσο & υψηλές συχνότητες που αρχικά υπολειπόταν ... επειδή δεν πίστευα σε τέτοιες διαφορές σε καλώδια ρεύματος (γι' αυτό άλλωστε το Σόνυ μου παίζει με το καλώδιο που είχε στο κουτί του αξίας 1 ευρώ), έμεινα έκπληκτος ... κατ' εμέ η κατάταξη στο συγκεκριμένο σύστημα και με τις μουσικές που ακούσθηκαν είναι Σόνυ, με πολύ κοντά το Γιαμάχα και τρίτο το όππο, που βέβαια κάνει ακόμη χίλια δυό πράγματα ενώ έπαιζε και sacd iso, κλπ. κλπ .

Το δεύτερο πράγμα που μου έκανε εντύπωση είναι το πόσο βελτίωσε ο προ του Παναγιώτη το σύστημα ... και το λέω επειδή προ μηνών όταν έψαχνα προ, είχα δοκιμάσει όλες τις σχολές και τύπους (παθητικούς, τον b1 του Pass, λαμπάτους, με μετασχηματιστές, κλπ, κλπ, φθηνούς και ακριβούς ) που όλοι είχαν τον χαρακτήρα τους, αλλά ουδείς πέτυχε το σημερινό αποτέλεσμα ... βέβαια το υπόψη μηχανάκι ζυγίζει όσο δύο τελικοί και από είπε ο Παναγιώτης στοίχισε σαν ιδιοκατασκευή 4 Κ, οπότε σε τυχόν εμπορική έκφανση θα πλησίαζε τα διπλάσια και βάλε ...

Τέλος το βουβάλι του Αλέξανδρου, έδωσε μία επιπλέον ''οργανική'' διάσταση στα πλέυερς, χωρίς όμως οι διαφορές να είναι σημαντικές ... ωστόσο το ντακ έπαιξε με ανταπτοράκι bnc σε rca από την single ended έξοδο του, και από ότι μου είπε ο Άλεξ υπό τις σωστές συνθήκες και ζυγισμένα, δίνει πολλά περισσότερα ...
 
Last edited:

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Σε μεγαλο βαθμο με καλυψε ο Dalanik με τα σχολια του, αλλα θελω να κανω καποιες διευκρινησεις.


Συμπερασμα ειναι πως και οι τρεις πηγες που δοκιμαστηκαν στεκονται, αξια αν ματσαριστουν σωστα, σε σοβαρα ηχοσυστηματα.

Πρωτον το 5400. Προκειται για μια πηγη που με το που ξεκιναει να παιζει κλεβει την παρασταση με αυτη την ανοιχτοσυνη μεσουψηλα και υψηλα, ειδικα αυτο το εξτρα τσιμπημα στις υψηλες το οποιο εχει αντικρυσμα και στην αναλυση και στην στερεοφωνικη εικονα που ειναι πλατυτερη. Το συγκεκριμμενο μηχανημα και στο συστημα του Σπυρου με τα αρκετα φινετσατα chario που δυσκολα θα σκληρυνουν και θα "φωναξουν", ταιριαζει γαντι. Ειδικα σε ακουσματα κλασσικης, μικρων συνολων, φωνητικων κλπ, αυτη η εξτρα λαμπροτητα λειτουργει ευεργετικα. Πιστευω οτι σε τετοια συστηματα και τετοια μουσικα ειδη ταιριαζει το Sony.


Το Oppo απο την αλλη μερια ειναι το ιδανικο πλευερ για να τιθασσευει ενα agressive συστημα. Ειναι λιγο στενο μεσουψηλα και λιγο "φιμωμενο" υψηλα, κ το χαμηλο του εχει την μεγαλυτερη εκταση των τριων. Οι φιλοι της ροκ μουσικης με τις κακες παραγωγες, θα το εκτιμησουν δεοντως μιας και κολακευει μουσικη με πλουσιο δυναμικο περιεχομενο σε χαμηλες και συγχωρει τυχον επιθετικες ή σκληρες υψηλες συχνοτητες. Εδω πρεπει να αναφερουμε οτι το oppo δεν ειναι ενα dedicated audio player οπως τα αλλα, και μεσα του εχει αλλη μια πλακετα με ισχυρουν επεξεργαστες για εικονα η οποια τροφοδοτειται με ρευμα απο την ιδια τροφοδοσια κλπ κλπ.

Τελος το yamaha, εχει αυτο το χαρακτηριστικο του Sony στις υψηλες οι οποιες εχουν πολυ καλη αναλυση, το player "δαγκωνει' υψηλα, ανοιγει τη σκηνη, με τη διαφορα ομως οτι ο τροπος που αναπαραγει τις μεσοψηλες κ υψηλες ειναι τετοιος που δεν τις προβαλει περισσοτερο απο τις μεσαιες κ χαμηλες. προκειται για μια πηγη που θα αξιοποιησει και θα αισθανθει καλα με περισσοτερα ειδη μουσικης, και θα "κουμπωσει" ευκολοτερα σε περισσοτερα ηχοσυστηματα. Ισως να μην ειναι τοσο καλο σε συγκεκριμμενα ακουσματα που το sony κυριαρχει, ουτε στους τομεις που κυριαρχει το oppo. Ειναι ενα κλασσικο all rounder μηχανημα.

Το dac του Αλεξ μπηκε να δοκιμαστει σε Α-Β με μια πηγη καθε φορα. Ηταν δυσκολο να βγαλεις συμπερασμα μιας και η εξοδος του εχει χαμηλοτερη σταθμη απο του CDp και οταν γυριζαμε το selector στον ενισχυτη η ενταση επεφτε και δεν ειχαμε σαφη εικονα για τα δυναμικα μεχρι καποιος να δωσει volume. Παντως προκειται για μηχανημα που οσο το προσεχεις σε βαζει σε διαδικασια να δεις ποσο πιο καλο ειναι απο την πρωτη εντυπωση. Καποια στιγμη σε ενα σολο drums εδειξε τα δοντια του, μαζευοντας μια "πλατια" μποτα, σε ελεγχομενη ατακα.

Ο προενισχυτης που μπηκε στην αρχη ηταν εμφανως ακαταλληλος να συνεργαστει με τα μονομπλοκ του Σπυρου μιας και η ταση εξοδου ηταν προφανως πολυ χαμηλη σε σχεση με την ευασιθησια εισοδου των τελικων. Αποτελεσμα ειναι τα δυναμικα να μην αποδιδονται οπως μπορουν απο τα ηχεια. Ο προ τον Pan μπηκε κ ξυπνησε τα Ursa, ανοιξε την εικονα και προσθεσε πληροφορια.


Αυτα απο μενα, ευχαριστω τους συμμετεχοντες για το ομορφο πρωινο και την εμπειρια.
 

dapost

AVClub Enthusiast
28 August 2006
813
Αθήνα
Δεν την γλυτώνεις εσύ με ξένες εντυπώσεις, είπαμε, πρέπει να έρθεις ο ίδιος!!:ernaehrung004:

Κάτσε να το πάρω απόφαση, θες να τρέχω μετά να "ανοίγω" τα ηχεία μου;

ΥΓ1. Πολύ ωραίο νήμα, ωραία παρουσίαση χωρίς υπερβολές, ωραία παρέα και πολύ ωραίος χώρος (πότε παρουσιάστηκε στο φόρουμ και δεν το πήρα χαμπάρι;) )

ΥΓ2. Πείτε μερικά παραπάνω πράγματα για αυτόν τον φοβερό προενισχυτή. Καλύτερος και από παθητικό με μετασχηματιστές;
 

takisspanos

AVClub Enthusiast
4 November 2007
851
Ρέα Δροσιά
Καλημέρα, εγώ δεν πρόλαβα να γράψω χθες όχι λόγο της οινοποσίας άλλα λόγο οικογενειακών υποχρεώσεων.
Καταρχήν ευχαριστούμε τον οικοδεσπότη και την σύζυγο του, ήταν όλα υπέροχα οργανωμένα και βεβαία να μην μιλήσουμε για τα γλυκά στην αρχή-μετά την ακρόαση- ήρθε και η κρασοκατάνυξη με τα μεζεδάκια.
Η ακρόαση είναι όπως την περιγράφουν και οι προηγούμενοι συνακροατές, τα πιο εντυπωσιακά ήταν το Sony και το Yamaha το καθένα με έναν ιδιαίτερο χαρακτήρα πάντως και τα δυο εξαίρετα, το Oppo ήταν ένα κλικ πιο κάτω, οι υψηλές του ήταν λίγο πιο χαμηλά από ότι έπρεπε με αποτέλεσμα χάλαγε λίγο και την εικόνα, βέβαια μιλάμε για ένα μηχάνημα που τα κάνει όλα.
Όλα όμως τα λεφτά ήταν ο προενισχυτής του Παναγιώτη ήταν πραγματικά υπέροχος , έδεσε παρά πολύ καλά με τα ενισχυτικά του συστήματος, ενώ ο δικός μου ο Chord, τον οποίο και χρησιμοποιήσαμε στο τεστ, δεν ταίριαξε καθόλου με το σύστημα, ήταν μικρή η έξοδος του για να διεγείρει τους τελικούς, απλά είχε τηλεκοντρόλ και αυτό μας βοήθησε πολύ στο τεστ.
Με το βουβάλι εγώ δεν είδα κάποια διαφορά όταν το συνδέσαμε με τα Sony και Yamaha που να μου δικαιολογεί την αγορά που ήθελα να κάνω ενός DAC.
Και πάλι ευχαριστώ τον οικοδεσπότη.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Μπράβο παιδιά!!! Τέτοιες χαλαρές μαζωξεις είναι must στους καιρους που περνάμε...
@Δημοκηδής: Συγχαρητήρια για τον πολύ όμορφο και ζεστό dedicated χώρο!!
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Βρε τα χρυσά μας τα παιδιά!!..Ολα μαζεμένα να απολαμβάνουν μεζέδες, συγκριτικό και μουσική!

Μπράβο boyz!!..Σπυρέτο, πολύ ωραίος χώρος, μπράβο!
 
Last edited:

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
Να ευχαριστησω τον Νικο για το ride και βεβαια τον Σπυρο για την φιλοξενια.
Το sony σε α-β με το Yamaha ειχε πιο "λαμπρο" ηχο και εδινε την αισθηση μεγαλυτερης αναλυσης στον ηχο. Το Yamaha ηταν πιο ξςκουραστο και πιο ισσοροπημενο. Το βουβαλι για μενα ηταν μια ευχαριστη εκπληξη καθως δεν περιμενα να ακουσω τετοιον ηχο. Μπορει σε πρωτη ακροαση οι διαφορες με τα αναλογικα του Yamaha να μην ηταν εντονες, ομως υπηρχε ενας επιπλεον αερας αναμεσα στα οργανα, μια "ησυχια" καθως και καλυτερη αναλυση.
Μεγαλυ εντυπωση μου εκανε το σασι και η ποιοτητα κατασκευης του Yamaha που παραπεμπει σε Player πολλαπλασιας τιμης.
Αν αγοραζα καποιο απο τα players, θα αγοραζα το oppo με την προυποθεση να μπορει καποιος να επεμβει στα αναλογικα του σταδια. Μη ξεχναμε οτι δεν ειναι dedicated audio player και παιζει κυριολεκτικα τα παντα.
Κατι μου λεει οτι το team θα ξανασυναντηθει συντομα :)))
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Μπράβο σε όσους μαζεύτηκαν και που μας προσέφεραν τις γνώμες τους και επίσης ένα ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ μπράβο στον Δημοκηδή με το τρομερό σύστημα + χώρο του. Μπράβο και σε όσους έτρεξαν για να πραγματοποιηθεί αυτή η μάζωξη, χίλια μπράβο τελικά!!!!!
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Παίδες, μια χαρά βλέπω τα περάσατε,
αν και με οικοδεσπότη τον Δημοκηδή αυτό ήταν το μόνο σίγουρο!

PanMan, Χεχε, εσένα σε βλέπω για oppo + βουβάλι :D
Για πες και τίποτα για τον πρό σου,
Τι δηλαδή τσάμα τον διαφημίζουν τα παιδία ? :)

Επιφυλάσσομαι να ελέγξω καλύτερα το τι φορμά αντιγράφων υποστηρίζει το Yamaha, δε ξέρω ποιος είναι ο ιδιοκτήτης του αλλά κάποια λύση θα βρεθεί :)
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Επεσε το βαρος στα 3 players και στο να βγουν τα συμπερασματα εκει, μετα ηρθαν τα εδεσματα κ τα κρασια κ λειτουργησε περισσοτερο το χαλαρο παρε'ι'στικο κλιμα. Το dac μπηκε στο τελος οπου η συγκεντρωση μας ειχε παει περιπατο, και το γεγονος οτι εβγαζε χαμηλοτερη ταση εξοδου δυσκολεψε την κατασταση μιας κ δεν μπορουσε να βγει αμεσο συμπερασμα σε Α-Β αντιπαραβολη με CDp. Παντως με την συνδεσμολογια που επαιξε και το θεμα που ανεφερα παραπανω, καταφερε να δειξει εμφανη στοιχεια αερα και διαφανειας καθως κ ατακας χαμηλα.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Παίδες, μια χαρά βλέπω τα περάσατε,
αν και με οικοδεσπότη τον Δημοκηδή αυτό ήταν το μόνο σίγουρο!

PanMan, Χεχε, εσένα σε βλέπω για oppo + βουβάλι :D
Για πες και τίποτα για τον πρό σου,
Τι δηλαδή τσάμα τον διαφημίζουν τα παιδία ? :)

Επιφυλάσσομαι να ελέγξω καλύτερα το τι φορμά αντιγράφων υποστηρίζει το Yamaha, δε ξέρω ποιος είναι ο ιδιοκτήτης του αλλά κάποια λύση θα βρεθεί :)

Του Τάκη είναι το Υamaha, Τάσο (δες πρώτη σελίδα).
Τα DVD που έγραψες είναι μια χαρά! Έπαιζαν στο oppo95, τα δοκίμασα και στο δικό μου οppo83 με επιτυχία (τα μοιραστήκαμε με τον Σωτήρη μιας και δεν έπαιζαν στα μηχανήματα των υπόλοιπων). Όταν βρω χρόνο θα δοκιμάσω και στο pioneer 656 για καλαμπούρι.
Επιπλέον είχα γράψει και τρία SACD-iso (αγνώστου πατρός μετατροπές απο ps3) τα οποία επίσης παίζουν νερό στα oppo αλλά όχι στα άλλα (εντάξει για το sony το ξέραμε)

Διάβαζα χθες τα specs του και δεν ανέφερε συμβατότητα με DVD... Disc Compatibility: SA-CD, CD, CD-R/RW (MP3, WMA)
Αν διαβάζει ο Tάκης ας κάνει μια δοκιμή με απλό cda γραμμένο σε DVD... αν δεν διαβάζει κι αυτό τότε προφανώς είναι θέμα είδους δίσκου και όχι είδους αρχείου.
Πιστεύω ότι αν μπορούσαμε να χωρέσουμε ένα μικρό κομμάτι sacd-iso σε CD θα το διαβάσει!


δεν βλέπω ενθουσιασμό για το βουβάλι και απογοητεύομαι....

Απογοητεύεσαι για το βουβάλι ή για μας? :smile:

Μην απογοητεύεσαι για κανένα απο τα δύο.
Στο λίγο χρόνο που το δοκιμάσαμε (δεν ήταν αυτή η αφορμή της συνεύρεσής μας) έδειξε τα δόντια του και όλοι το αναγνωρίσαμε!

-bye-
 

exp4nder

Banned
18 January 2009
1,390
Αθήνα
Ναι Δημήτρη το ακούσαμε πολύ λίγο και στο πολύ χαλαρό, παρόλα αυτά όσοι το ακούσανε λίγο προσεκτικά καταλάβανε...και φαντάζομαι αν το ακούγαμε πιο προσεχτικά και πιο πολύ θα ήταν ακόμα πιο εμφανή κάποια πράγματα...
Το γεγονός πάντως ότι οι περισσότεροι ψηφίσαμε ως πιο καλό το yamaha και πως σχεδόν όλοι λέμε ότι το βουβάλι το βελτίωσε ακόμα περισσότερο σε κάποια πράγματα είναι αρκετό νομίζω για τα όποια συμπεράσματα...
 

isoviths

Senior Member
19 September 2007
619
Προβληματισμοί και προτάσεις για αναπαραγωγή/ripping CD

Εκτός θέματος:

Χωρίς να γνωρίζω τον ήχο του βουβαλιού, όποτε έχει χρειαστεί να χρησιμοποιήσω μετατροπέα, είτε αφορά xlr σε rca, είτε αφορά bnc σε ομοαξονικό, είτε αφορά rca σε xlr, υπάρχει ακουστή υποβάθμιση απόδοσης :-(
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Χωρίς να γνωρίζω τον ήχο του βουβαλιού, όποτε έχει χρειαστεί να χρησιμοποιήσω μετατροπέα, είτε αφορά xlr σε rca, είτε αφορά bnc σε ομοαξονικό, είτε αφορά rca σε xlr, υπάρχει ακουστή υποβάθμιση απόδοσης :-(
[/COLOR][/FONT][/QUOTE]

Ακριβώς !
Τα χαρίσματα της κάθε τοπολογίας γίνονται διακριτά όταν αυτή τιρίται σε όλη την αλυσίδα των συνοδών

##

Ερώτηση: όταν ένα dac συνδέεται με ένα player και το player χρησιμοποιείται μόνο ως transport, τότε ο ηχητικός χαρακτήρας του player δε φεύγει από τη μέση και μένει μόνο η σφραγίδα του dac; Ή όχι;
Η ηχητική ταυτότητα των αναλογικών του εξόδων δέν επηρεάζει πιά την ακρόαση.
Ταυτότητα όμως εξακολουθεί να έχει. Αυτήν της ψηφιακής του εξόδου.

##


off topic:
...Τι κακό είναι αυτό?...Μόλις ανοίξει ένα θέμα για dac, τσουπ και το βουβάλι μέσα..

Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει συγκριτικό χωρίς βουβάλι?
Νά πως φαίνεται κάποιος που δέν έχει ακούσει μία σοβαρή βουβαλο-υλοποίηση ...:Banane0:
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,357
τελικά ευτυχώς που τα Χριστούγεννα οργανώνουμε εδώ πάνω συγκριτικό με τρία βουβάλια....
(μπας και βγεί πρώτο δηλαδή....:idea:)
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Απ' ό,τι κατάλαβα πάντως, όσον αφορά τα SACD players, τελικά το Yamaha αξίζει περισσότερο.
Αν δε λάβουμε υπόψη ότι το Stereophile έχει βγάλει το Sony εφάμιλλο κάποιων Esoteric, τότε το Yamaha πού φτάνει;

Ή μήπως οι του Stereophile είναι λίγο ό,τι να 'ναι;

Ή παίζει ανάλογα το σύστημα που θα το ακούσεις;
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Μάλλον το τελευταίο ισχύει (ανάλογα το σύστημα), εξάλλου και το sony, imo, ήταν υπέροχο!

Εγώ βέβαια θα πρόσθετα και τις ευκολίες και συμβατότητες. Όλα τελικά καταλήγουν στο... τι τσέπη διαθέτεις, Στέργιο...