Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

exp4nder

Banned
18 January 2009
1,390
Αθήνα
Re: Απάντηση: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Νάτανε μόνο τα συγκριτικά; Όποιο θέμα και να ανοίξεις για πηγή σου λένε "πάρε ένα βουβάλι"!
Ψάχνεις SACD; "πάρε ένα βουβάλι"
Ψάχνεις CDplayer; "πάρε ένα βουβάλι"
Ψάχνεις DAC στα 5000 ευρώ;"Μη δώσεις τόσα, πάρε ένα βουβάλι"
Ψάχνεις πικάπ; "Τι το θες το πικάπ;πάρε ένα βουβάλι"
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΒΟΥΒΑΛΟΚΑΡΒΟΥΝΟ!!!!!!!!!!!!!

Ε, τι να κάνουμε είναι καλό το άτιμο... και τα καλά, ειδικά όταν είναι και φθηνά τα συζητάνε παντού...αρέσει δεν αρέσει...
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Ερώτηση: όταν ένα dac συνδέεται με ένα player και το player χρησιμοποιείται μόνο ως transport, τότε ο ηχητικός χαρακτήρας του player δε φεύγει από τη μέση και μένει μόνο η σφραγίδα του dac; Ή όχι;
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Τέτοιες συναντήσεις είναι που σε αποζημιώνουν για τα χρόνια και τις ώρες που ασχολίας με τα μηχανάκια...

Θαυμάσια παρέα λοιπόν, άφθονο κέφι και θέληση για προσφορά, εξαιρετική φιλοξενία και φυσικά ενδιαφέροντα μηχανάκια, που για πρώτη φορά βρίσκονται μαζί παγκοσμίως (εξ όσων γνωρίζω τουλάχιστον)´

Ελπίζω να υπάρξει συνέχεια και από άλλες παρέες, με ακόμα περισσότερο κέφι... περνάμε γενικά δύσκολα... η καλή παρέα και το κοινό ενδιαφέρον για ακούσματα είναι μια ωραία διέξοδος για να αφήνουμε πίσω τα καθημερινά προβλήματα, έστω και για λίγο.

Ευχαριστώ πολύ τόσο τον οικοδεσπότη, την φαμίλια του για την ανοχή και τις περιποιήσεις, όσο και τα παιδιά για την σημαντική προσφορά τους!

Βέβαια θα ήταν όλα καλύτερα αν δεν εμφανιζόταν ο panman, o οποίος κατέστρεφε τις ακροάσεις (α) με την πολυλογία του (β) με το e-smoke που ρουφούσε ;όλη την ημέρα επιδεικτικά και γελούσε όποτε βγαίναμε στο κήπο για ξεχαρμάνιασμα, αλλά και (γ) με τον προενισχυτή και ένα i/c (όλα ιδιοκατασκευές) τα οποία έφερε και έκλεψαν την παράσταση...... Νομίζω επίσης ότι έφαγε και όλα τα φαγιά και μύριζε έντονα κρασίλα στην επιστροφή... αλλά τεσπα... κατά τ’ άλλα είναι καλό παιδί!

Ακολουθούν λίγες φωτογραφίες ώστε να πάρετε μια ιδέα και στη συνέχεια οι εντυπώσεις μου.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Oι πρώτες φωτό...
 

Attachments

  • r01 system.jpg
    r01 system.jpg
    43.7 KB · Views: 327
  • r02 system.jpg
    r02 system.jpg
    42.2 KB · Views: 326
  • r03 system.jpg
    r03 system.jpg
    41.4 KB · Views: 321
  • r04 system chord.jpg
    r04 system chord.jpg
    50.6 KB · Views: 318
  • r05 system sony.jpg
    r05 system sony.jpg
    46.9 KB · Views: 321
  • r06 system oppo.jpg
    r06 system oppo.jpg
    40.2 KB · Views: 320
  • r07 system yamaha.jpg
    r07 system yamaha.jpg
    40.5 KB · Views: 321

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
και λίγες ακόμα...
 

Attachments

  • r14 frames.jpg
    r14 frames.jpg
    44.6 KB · Views: 319
  • r11 buffalo.jpg
    r11 buffalo.jpg
    30.8 KB · Views: 315
  • r12 preamp panman.jpg
    r12 preamp panman.jpg
    44 KB · Views: 318
  • r13 preamp panman.jpg
    r13 preamp panman.jpg
    49 KB · Views: 313
  • r08 gen.jpg
    r08 gen.jpg
    38.2 KB · Views: 319
  • r10 gen.jpg
    r10 gen.jpg
    46.6 KB · Views: 326
  • r09 gen.jpg
    r09 gen.jpg
    54.9 KB · Views: 319

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Οι εντυπώσεις μου...

Η ακρόαση ήταν χαλαρή, όπως είχαμε σχεδιάσει και δεν σταθήκαμε πολύ σε τεχνικά θέματα (ισοστάθμιση, καλώδια, ιδανικές συνδέσεις, ματσαρίσματα κτλ...)
Το σύστημα του Σπύρου είναι αρκούντως αποκαλυπτικό, ικανό να αναδείξει διαφορές και να «κουρδιστεί» με τις αλλαγές σε πηγές ακόμα και καλώδια... οπότε η μαγιά ήταν καλή!

Δοκιμάσαμε και τα τρία players σε Α-Β με SACDs και CDs και στο τέλος μπήκε το βουβάλι ώστε να έχουμε ένα δείγμα με τα συγκεκριμένα players και σύστημα (μόνο το oppo95 δεν δοκιμάστηκε σαν transport λόγω έλλειψης σύνδεσης του βουβαλιού).

Να πω εδώ, για όποιον ενδιαφέρεται, ότι από την μικρή εμπειρία μου, ο ήχος των SACDs υπερτερεί σε σχέση με τα CDs αλλά απαιτείται και ένα πολύ καλό σύστημα που θα είναι ικανό να αναδείξει τις διαφορές.
Η εντύπωση που σχημάτισα πάντως είναι ότι τα hd flac υπερτερούν και από τα SACDs μάλιστα η διαφορά είναι αρκετά μεγαλύτερη από αυτήν των SACDs με τα CDs (δεν έγινε τέτοιο συγκριτικό λόγω χρόνου, απλά αυτή είναι η εντύπωσή μου από προηγούμενες ακροάσεις...)

Στη ταμπακέρα... όλα τα players τα κατάφεραν πολύ καλά, τόσο σαν CDp, όσο και σαν SACDp…
Το 5400es κέρδιζε στην ανάλυση, έδινε ένα ανοιχτό ήχο που γοητεύει... Προσωπικά έχω μια μικρή ένσταση όσον αφορά τις υψηλές του που μου ακούστηκαν λίγο τσιμπημένες και σκληρές... στα αυτιά μου το sony, στο συγκεκριμένο σύστημα, ίσως να είναι λίγο κουραστικό ή να μην ενδείκνυται για συγκεκριμένα είδη μουσικής (πχ. Metal, χάλκινα, μέτριες ηχογραφήσεις...)
Πάντως στο πρώτο άκουσμα γοητεύει σε σημείο που δεν το περιμένεις!

Το oppo95 δεν τα πήγε καλά στις υψηλές... στην πραγματικότητα έχανε αρκετό μέρος της πληροφορίας, πράγμα που μου έκανε εντύπωση, μιας και δεν το είχα διαπιστώσει σε άλλη ακρόαση!
Επίσης οι χροιές στα φωνητικά αλλά γενικότερα οι μεσαίες ήταν μάλλον τυπικές, η σκηνή αρκετά πιο στενή σε σχέση με το Sony και Yamaha…

Eκεί που τα πήγε πολύ καλά, και imo κέρδισε τα άλλα δύο, ήταν ο έλεγχος και η ατάκα στα χαμηλά αλλά και η ρυθμικότητά του... δεν ξέρω αν το εκφράζω σωστά αλλά ήταν πιο ευγενικό με τις νότες, πιο μαλακό, σαν η μουσική να κυλούσε πιο εύκολα...

Να τονίσω επίσης σε αυτό το σημείο ότι ήταν το player που επηρεάσθηκε περισσότερο (προς το καλύτερο) τόσο από την αλλαγή προενισχυτή όσο και καλωδίων που δοκιμάσαμε μετά το συγκριτικό.

Σε γενικές γραμμές πάντως θα το κατέτασσα τρίτο, στη συγκεκριμένη ακρόαση.

Το Υamaha ήταν μια mini έκπληξη... imo λίγο καλύτερο από τα υπόλοιπα δύο.
Μου άρεσε περισσότερο απ’ όλα, στις μεσουψηλές του, δεν υστέρησε στις χαμηλές, δεν έπαιξε ούτε στιγμή σκληρά, η σκηνή και η ανάλυση ήταν λίγο κάτω από το sony, αλλά σε καμία περίπτωση δεν με προβλημάτισε.
Γενικά για μένα ήταν πιο εύκολο άκουσμα και το βρίσκω δύσκολο να βρεθεί τομέας που θα προβληματίσει τον ακροατή.

Όσον αφορά το βουβάλι, δεν έχω να πω και πολλά μιας και δεν σταθήκαμε ιδιαίτερα σε αυτό... είχαν προηγηθεί οι κράσοι, οπότε....

Με κάθε επιφύλαξη, να πω ότι επιβεβαίωσε για άλλη μια φορά ότι πρόκειται για κάτι εξαιρετικό για τα λεφτά του, αν και λόγω συνδέσεων ακούσαμε μόνο το 70-80% των ικανοτήτων του...
Δύο στοιχεία που θα σταθώ είναι τα εξής...
Ο συνδυασμός με το sony ;δημιούργησε τέτοια ανάλυση στον ήχο που ακούστηκε κάπως σκληρό για τα γούστα μου.... ενώ ταίριαξε καλύτερα με το Yamaha, στο οποίο μάλιστα δεν έκανε σπουδαία διαφορά αλλά imo το βελτίωσε στην αναλυση και τη σκηνή (μεγαλύτερο πλάτος)

Τέλος δοκιμάσαμε τον προενισχυτή του panman… εξαιρετικός πραγματικά...
Μάτσαρε εξαιρετικά με το σύστημα και το βελτίωσε αισθητά στα πάντα....

Αυτά τα ολίγα από μένα..... ελπίζω να τα ξαναπούμε από κοντά και σύντομα με όλα τα παιδιά!
Και πάλι ευχαριστώ για την ευκαιρία που είχα να παρευρεθώ και να διευρύνω τα ακούσματά μου...
 
Last edited:

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Ερώτηση: όταν ένα dac συνδέεται με ένα player και το player χρησιμοποιείται μόνο ως transport, τότε ο ηχητικός χαρακτήρας του player δε φεύγει από τη μέση και μένει μόνο η σφραγίδα του dac; Ή όχι;

αν ισχυει αυτο, ειτε μπει transport ενα dvd των 80 ευρω, ειτε μπει ενα Teac VRDS, ειτε ενα Esoteric στο ιδιο dac, θα ακουστουν ολα το ιδιο. Μαλλον η ακριβεια του μηχανισμου αναγνωσης καθως κ καποιες αλλες παραμετροι, διαφοροποιουν το αποτελεσμα.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,424
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Μπορεί κάποιος από τους παρόντες στην συνάντηση να κάνει κάποιο σχόλιο για τον θόρυβο που κάνει το Yamaha?
Φυσικά από κοντινή απόσταση και όχι φαντάζομαι από εκεί που ακούγατε!
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Δεν εστιάσαμε στο θέμα... Προσωπικά δεν παρατήρησα κανένα θόρυβο τόσο από το yamaha, όσο και από τα άλλα players...
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Re: Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

αν ισχυει αυτο, ειτε μπει transport ενα dvd των 80 ευρω, ειτε μπει ενα Teac VRDS, ειτε ενα Esoteric στο ιδιο dac, θα ακουστουν ολα το ιδιο. Μαλλον η ακριβεια του μηχανισμου αναγνωσης καθως κ καποιες αλλες παραμετροι, διαφοροποιουν το αποτελεσμα.

Συμφωνώ. Ίσως δε το έθεσα σωστά. Ο μηχανισμός ανάγνωσης παίζει μεγάλο ρόλο. Αλλά δε φευγει το dac του player από τη μέση όταν συνδέεται με ένα άλλο εξωτερικό dac;
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Re: Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Με την ευκαιρία, πολύ όμορφος και ζεστός χώρος. Προς στιγμήν αναρωτήθηκα τι δουλειά έχει ο καναπές κάτω από την οθόνη μέχρι που είδα τις πολυθρόνες κινηματογράφου.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,356
φεύγει.
όμως το τελικό αποτέλεσμα είναι η συνισταμένη αρκετών παραμέτρων
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Όταν συνδέσεις εξωτερικό dac, το ενσωματωμένο dac του player όντως είναι εκτός παιγνιδιού... η μετατροπή του σήματος γίνεται μόνο στο εξωτερικό dac...

Tώρα όσον αφορά τον χαρακτήρα του player, σαφώς και αλλάζει, εφόσον αλλάζει κάτι στην αλυσίδα, αλλά μη ξεχνάμε ότι o μηχανισμός ανάγνωσης είναι ο ίδιος...
ακριβής ή όχι, με προσθήκη θορύβου ή όχι κτλ.... οπότε το transport παίζει και αυτό σημαντικό ρόλο!
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
φεύγει.
όμως το τελικό αποτέλεσμα είναι η συνισταμένη αρκετών παραμέτρων

Όπως; Συγχωρήστε τις χαζές ίσως ερωτήσεις αλλά από dac και άϋλα format έχω μαύρα μεσάνυχτα.
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Re: Απάντηση: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Όταν συνδέσεις εξωτερικό dac, το ενσωματωμένο dac του player όντως είναι εκτός παιγνιδιού... η μετατροπή του σήματος γίνεται μόνο στο εξωτερικό dac...

Tώρα όσον αφορά τον χαρακτήρα του player, σαφώς και αλλάζει, εφόσον αλλάζει κάτι στην αλυσίδα, αλλά μη ξεχνάμε ότι o μηχανισμός ανάγνωσης είναι ο ίδιος...
ακριβής ή όχι, με προσθήκη θορύβου ή όχι κτλ.... οπότε το transport παίζει και αυτό σημαντικό ρόλο!

Ευχαριστώ.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,356
σταθερότητα μηχανισμού, laser, υλοποίηση spdif εξόδου δηλ. σύμφωνα με τις προδιαγραφές, 75Ω, γαλβανική απόμόνωση, τροφοδοσία της κλπ
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,356
πχ μπορεί μιά εξαιρετική στιβαρή κατασκευή οδηγού με μιά λανθασμένη υλοποίηση spdif να υστερήσει μπροστά σε ένα τιποτένιο συρταράκι αλλά με σωστή spdif
για να το θέσω πιό απλοικά...
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύ

Μπορεί κάποιος από τους παρόντες στην συνάντηση να κάνει κάποιο σχόλιο για τον θόρυβο που κάνει το Yamaha?
Φυσικά από κοντινή απόσταση και όχι φαντάζομαι από εκεί που ακούγατε!

δεν ακουσα κανενα θορυβο, ουτε μηχανικο.
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,986
Re: Απάντηση: Re: Χαλαρή ακρόαση SACD/CD players... με μια πινελιά από "σαύρα"

Με την ευκαιρία, πολύ όμορφος και ζεστός χώρος. Προς στιγμήν αναρωτήθηκα τι δουλειά έχει ο καναπές κάτω από την οθόνη μέχρι που είδα τις πολυθρόνες κινηματογράφου.

χαχα, όταν μετακόμισα τον είχα κατεβάσει με βίντσι από το φωταγωγό ... μετά την τοποθέτηση των πολυθρονών (προέρχονται από το πρώτο village που έκλεισε) ήταν αδύνατον να τον βγάλω από τον χώρο ... οπότε έμεινε στον τοίχο πίσω από τα ηχεία να παριστάνει την μπασοπαγίδα ....