Amadeus

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Καλώς τον Μήτσο!!!

Ε, Βολφγκανγκ χωρίς Ιωάννου δεν γίνεται!!!!:grinning-smiley-043-bye-

 

[superfly]

Λέγε....

Spoiler

Πές μου ότι είναι ο δωδεκαετής Λούντβιχ...perator:

Μεσα εισαι.:award:
Πιστευω οτι ειναι ο Μπετοβεν...

 

[superfly]

Ε,πε μας.

Μη μας κρατάς σε αγωνία βρε Πάνο !!!!!:damnyou:

Και ελεγα ποτε θα εμφανιστεις...

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Δεν το είπα στην τύχη. Είχα διαβάσει κάπου (δυστυχώς δεν θυμάμαι την πηγή) ότι ο Μπετόβεν υπήρξε μαθητής για λίγες μέρες του Μότσαρτ, αλλά αναγκάστηκε να γυρίσει για να φροντίσει την άρρωστη μητέρα του. Ο Μότσαρτ είπε για τον νεαρό ότι θα γίνει πολύ μεγάλος μουσικός...

Δεν ξέρω κατά πόσον είναι αλήθεια. Οι μουσικάριοι του φόρουμ ίσως μας βοηθήσουν περισσότερο...

 

[superfly]

Δεν το είπα στην τύχη. Είχα διαβάσει κάπου (δυστυχώς δεν θυμάμαι την πηγή) ότι ο Μπετόβεν υπήρξε μαθητής για λίγες μέρες του Μότσαρτ, αλλά αναγκάστηκε να γυρίσει για να φροντίσει την άρρωστη μητέρα του. Ο Μότσαρτ είπε για τον νεαρό ότι θα γίνει πολύ μεγάλος μουσικός...

Δεν ξέρω κατά πόσον είναι αλήθεια. Οι μουσικάριοι του φόρουμ ίσως μας βοηθήσουν περισσότερο...

και εγω εκει βασιστικα.Αν και απ'οτι διαβασα τα πραγματα ειναι λιγο θολα.Αλλοι λενε οτι ουδεποτε συναντηθηκαν αλλοι ισχυριζονται αυτο που λες.Παντως στην ταινια,αν ισχυει η θεωρια μου,το εβαλαν γι'αυτο το λογο.Σαν inside joke,ή καλυτερα σαν ενα κλεισιμο του ματιου στους μυημενους...

Καπου πηρε το ματι μου το Σουρλα....

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Καλό ακούγεται αλλά μάλλον ο σκηνοθέτης θα μπορούσε να μας διαφωτίσει μόνον.
Αν και εφ όσον..


Υ.Γ. Τρελλαίνομαι για τέτοιες θεωρίες πάντως.

Αν και ενοχλήθηκα με τον τρόπο που παρουσίασε τον Βόλφι ο σκηνοθέτης.
Το παράκανε στην φαιδρότητα και την γελοιότητα του χαρκτήρα του.:slapface:

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

και εγω εκει βασιστικα.Αν και απ'οτι διαβασα τα πραγματα ειναι λιγο θολα.Αλλοι λενε οτι ουδεποτε συναντηθηκαν αλλοι ισχυριζονται αυτο που λες.Παντως στην ταινια,αν ισχυει η θεωρια μου,το εβαλαν γι'αυτο το λογο.Σαν inside joke,ή καλυτερα σαν ενα κλεισιμο του ματιου στου μυημενους...

Καπου πηρε το ματι μου το Σουρλα....

Ορθότατον !!

Υ.Γ. Ο Σούρλας μάλλον αγρόν αγοράζει..perator:

 

[superfly]

Υ.Γ. Ο Σούρλας μάλλον αγρόν αγοράζει..perator:

και δεν ειναι κι ο Λυμπε εδω...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Δέν είναι βέβαιο παίδες οτι συναντήθηκαν ο Βeethoven με τον Μοzart..
Oι πηγές αναφοράς πιθανότατα στερούνται αυθεντικότητας.

Υ.Γ.
Εδώ γύρω είμαι..Δεν χάθηκα..
Κάνω περιπολία.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Amadeus

Θαυμάσια ταινία από έναν σπουδαίο σκηνοθέτη. Υπήρξε αφορμή για να αγοράσω τον πρώτο μου δίσκο κλασικής μουσικής (βινύλιο.....Ελληνικής κοπής δυστυχώς!!!!!!!!!!!).
Πάντως μέσα στην ταινία περιέχεται η κορυφαία ατάκα που λέει ο Σαλιέρι όταν γνώρισε τον "ζωηρό" και αμφιβόλου ηθικής Μότσαρτ ο οποίος συνέθετε αυτή τη θεία μουσική (και αποτελεί για μένα την καλύτερη μαρτυρία για την αυθυπαρξία των έργων τέχνης ασχέτως του "ποιόντος" του δημιουργού)η οποία είναι η εξής: "Ο Θεός μιλάει μέσα από τη μουσική αυτού του νέου".
Το ενδιαφέρον είναι ότι η συγκεκριμένη ταινία απετέλεσε τη μεγαλύτερη στιγμή των δύο πρωταγωνιστών της. Ο μεν F. Murray Abraham κέρδισε Όσκαρ Α! ρόλου για την ερμηνεία του χωρίς να μπορέσει ποτέ να φτάσει σε αντίστοιχο επίπεδο υποκριτικής ενώ ο Tom Hulce κυριολεκτικά εξαφανίστηκε μετά από αυτήν.

Από τίς ωραιότερες στιγμές τής ταινίας είναι εκεί πού ο Σαλιέρι μιλά γιά τήν φαινομενική ´απλότητα´τής Μουσικής τού Mozart καί περιγράφει πώς ένα όμποε αλλάζει όλον της τον χαρακτήρα..ενώ ακούγεται τό αντίστοιχο μουσικό κομμάτι
Ο Abraham ηταν συγκλονιστικός παρότι όπως αναφέρει ο Πάνος στήν εξαιρετική του παρουσίαση,ο Σαλιέρι τής ταινίας δέν έχει καμιά σχέση μέ τον κανονικό Σαλιέρι..
Και ο Mozart σαφώς και δεν υπήρξε ο καθ´υπερβολήν ´χαζός´αλλά τόσο ταλαντούχος νεαρούλης.
Καί μήν ξεχνάμε οτι ο Mozart ήταν η πεμπτουσία τού Διαφωτισμού,καθ´ότι δέν επιθυμούσε νά υπηρετήσει σε Βασιλικές αυλές,αλλά έψαχνε πρωτίστως ιδιώτες ´σπόνσορες´.

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Amadeus

Από τίς ωραιότερες στιγμές τής ταινίας είναι εκεί πού ο Σαλιέρι μιλά γιά τήν φαινομενική ´απλότητα´τής Μουσικής τού Mozart καί περιγράφει πώς ένα όμποε αλλάζει όλον της τον χαρακτήρα..ενώ ακούγεται τό αντίστοιχο μουσικό κομμάτι

The begining was simple,almost comic.Just a pulse.Bassoons,Basset horns like a rusty squeezebox.And then suddenly high above it,an oboe.A single note hanging there unwavering...
Until a clarinet took it over,sweetned it into a phraze of such delight...
This was no composition by a performing monkey....:grinning-smiley-043

Πραγματικα πρεπει να αγαπας πολυ ενα μουσικο και τη μουσικη του για να γραψεις τετοιες ατακες...

 

[opsim]

Re: Απάντηση: Re: Amadeus

Πραγματικα πρεπει να αγαπας πολυ ενα μουσικο και τη μουσικη του για να γραψεις τετοιες ατακες...

Με βάση αυτό που έγραψες πολύ θα ήθελα να δω την τηλεοπτική απόδοση του Dr. Faustus του Thomas Mann (νομίζω πρέπει να την είχε προβάλλει η κρατική τηλεόραση πριν καμιά 25αριά χρόνια) για να διαπιστώσω πως αποδόθηκε αυτό το έργο στη μικρή οθόνη....

 

[superfly]

http://www.youtube.com/watch?v=xYHJRhRym1U&feature=related

Η σκηνη για την οποια μιλησε ο Σπυρος.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Παραμένει απ τις αγαπημένες μου ταινίες ,παρ ολη την διαφωνία μου ως προς την καρικατούρα-Μότσαρτ που "απεικόνισε".

Ημουν νεαρούλης θυμάμαι, όταν το πρωτοείδα στο "Ετουάλ",στην Καλλιθέα.Μπροστά-μπροστά ,χωρίς "στολίδια" και Χάϊ ντεφινίσα.Νομίζω οτι το σινεμά είχε τότε Dolby Stereo..


Στην αρχική σκηνή που σπάνε την πόρτα του Σαλιέρι και "πέφτει" η 25η σαν υπόκρουση,αναπήδησα και αναρίγησα.
Και φυσικά όταν τον ρίχνουν στον ομαδικό τάφο ,στο φινάλε του Lacrymosa ,πλάνταξα στο κλάμα !!!:bigcry:

Τι μου θυμήσατε νυχτιάτικα..

 

[airb]

Εξαιρετική ταινία και παρουσίαση!

Πάνο :grinning-smiley-043 :grinning-smiley-043

 

[#@george@#]

Συγχαρητήρια γι αυτή την πολύ ωραία παρουσίαση μιας ιδιαίτερης και σοφά δομημένης ταινίας με τέτοιο τρόπο ώστε να γίνει αποδεκτή από από μεγάλο και αταίριαστο κοινό.
Τι κι αν έχει ανακρίβειες και μυθοποιήσεις;

...... Μας κλεινει το ματι λεγοντας μας οτι μπορει να εμφανιζεται ο Σαλιερι σαν ο κακος αλλα μεσα απο την εξελιξη του εργου αναρωτιομαστε μηπως τελικα συμβαινει το αντιθετο.Μηπως τελικα αυτο το κακομαθημενο κωλοπαιδο που ειναι ο Μοτσαρτ ειναι τελικα ο κακος της ιστοριας?
Ποσως με ενδιαφερει μας λεει ο συγγραφεας.Γιατι τελικα αυτο που εχει σημασια ειναι η μουσικη και η ιδιοφυία πισω απο αυτη.Τι σημασια εχει αν ο Μοτσαρτ ηταν αυτος που ηταν?Οταν μπορουσε να γραφει τετοια μουσικη....

Η προσέγγισή σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.
:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Η παραπάνω σκηνή θέλει και την ''αδελφή'' της....

''Page after page, as if he was just taking dictation...''


http://www.youtube.com/watch?v=rvRGAlbiv5g&feature=player_embedded

 

[superfly]

Ετσι ακριβως Γιαννη....
Η εναλλαγη της μουσικης καθε φορα που διαβαζει και μια διαφορετικη παρτιτουρα ειναι εκπληκτικη.

 

[Κάλλη Συνοδινού]

Παρ' ότι διαφωνώ σε αρκετά σημεία και με τον τρόπο που ο Mozart παρουσιάζεται στην ταινία, αλλά και με την δική σου άποψη για τον χαρακτήρα του Πάνο και για λόγους που δεν μου επιτρέπεται να αναφέρω εδώ, δεν μπορώ παρά να σου πω :grinning-smiley-043 .... εις τριπλούν για την παρουσίαση.

-bye-

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Απάντηση: Re: Amadeus

Παρ' ότι διαφωνώ σε αρκετά σημεία και με τον τρόπο που ο Mozart παρουσιάζεται στην ταινία, αλλά και με την δική σου άποψη για τον χαρακτήρα του Πάνο και για λόγους που δεν μου επιτρέπεται να αναφέρω εδώ, δεν μπορώ παρά να σου πω :grinning-smiley-043 .... εις τριπλούν για την παρουσίαση.

-bye-

Οχι, να τα πείς, να τα πείς !!!!!

Να ανάψουμε και λίγο καλοκαιριάτικα..perator:

Τα respect στον Πανούλη είναι δεδομένα αλλά ας ακούσουμε και κάτι άλλο.:award: