180- 200 gr HQ vinyl. Μυθος ?

[Dr Pan K]

SRA = the Stylus Rake Angle. This is the angle the stylus makes in relation to the cantilever and the body of the cartridge. The SRA should be identical to the Vertical Tracking Angle (VTA) when the top of the cartridge is mounted parallel to the record's surface. If the Stylus Rake Angle (SRA) is not identical to the VTA, the SRA has to be adjusted until it reaches the correct VTA and mimics the cutter diamond. One method to achieve this is by adjusting the height of the arm at the pivot. The headshell will no longer be parallel to record's surface. Another method is to put a wedge in between cartridge and headshell. Since the engraved signal in the record measures micrometers, it is obvious that if the SRA is incorrect, a higher level of distortion will be heard.

αυτα για το ΣΡΑ, αν και δεν βλεπω πως αφορα την συζητηση μας. μιλαμε για το αν και γιατι τα 180 γρ παιζουν καλυτερα. οι ρυθμισεις προφανος πρεπει να ειναι οκ.

 

[christos]

Χρηστο,κατι σημαντικο που ολοι πρεπει να εχουμε υπ'οψιν ειναι το γεγονος οτι παρα πολλες ειναι οι περιπτωσεις κεφαλων που οταν ρυθμιστουν "σωστα" ως προς το VTA,που συνηθως αυτο γινεται με το να παραλληλησουμε τον βραχιωνα με τον δισκο,εν τουτοις το SRA ειναι λαθος.Και αυτο (SRA) ειναι που καθοριζει αν η βελονα ειναι στην σωστη θεση σε σχεση με τον δισκο.

Εχουν περασει απο τα χερια μου μερικες εκατονταδες καφαλες και σε διαβεβαιωνω οτι αυτο ειναι πολυ συχνο φαινομενο.

H αληθεια ειναι οτι το sra

δεν το ειχα υπ οψιν μου .Thx για την πληροφορια .

υσ. Κατι τετοια μου σπανε τα νευρα στο πικαπ εκει που λες το φερα ,κατι σου ξεφευγει .Αλλα αυτο εχει και μια γοητεια.

 

[AUDIOLYTIC]

Αυτο που εκανες copy/paste ειναι ακριβως αυτο που λεω,και να προσθεσω τελειωνοντας οτι αναλογα με το βαρος αναγνωσης αλλαζει και το overhang για να συγχιστουμε τελειως.

Δεν ειναι εντελως ασχετο με το θεμα μας,εν πασει περιπτωσει,το σχολιο το εκανα σε απαντηση στην λογικη επισημανση του Χρηστου και οχι σαν λογο που τα 180/200 γρ δισκοι παιζουν καλυτερα η χειροτερα απο απλους δισκους.

Σ'αυτο απαντησα,οπως και αλλοι φιλοι εδω,οτι αν ολα τα αλλα ειναι ιδια και δυο δισκοι διαφερουν μονο στο βαρος,ναι,ο βαρυς δισκος θα παιζει καλυτερα.

 

[AUDIOLYTIC]

H αληθεια ειναι οτι το sra

δεν το ειχα υπ οψιν μου .Thx για την πληροφορια .

υσ. Κατι τετοια μου σπανε τα νευρα στο πικαπ εκει που λες το φερα ,κατι σου ξεφευγει .Αλλα αυτο εχει και μια γοητεια.

Aπλα ξεκινας με το "σωστο" βαρος αναγνωσης.Τα αλλα ακολουθουν με οσο το δυνατον μεγαλυτερη προσεγγιση.

Το VTA οπως το περιγραφει το σχεδιαγραμμα σου,ειναι λαθος.Η γωνια καθοριζεται απο το σημειο που η βελονα διαβαζει τον δισκο και καταληγει στο pivot point του στελεχους/αναρτησης.Δεν ειναι η ευθεια που σχηματιζουν παραλληλη με το στελεχος.Στηνπραγματικοτητα το VTA ειναι λιγο μεγαλυτερο απο αυτο που δειχνει το σχεδιαγραμμα σου.

 

[Dr Pan K]

δλδ το παχος ενος βινυλιου επιρεαζει το vta, sra και το βαρος αναγνωσης ?

αν θες μου εξηγεις ποιος ειναι τελικα ο μηχανισμος που κανει το βαρυ να πεζει καλυτερα γιατι εμενα ακομα μου διαφευγει

 

[Macmod]

Απάντηση: Re: 180- 200 gr HQ vinyl. Μυθος ?

Το πάχος του βινυλίου επιρρεάζει το vta και το sra αναπόφευκτα, αν δεν ληφθούν μέτρα από τον χρήστη (ρύθμιση του βραχίονα δηλαδή),
όχι το βάρος ανάγνωσης. Κατά την γνώμη μου, αν επιτρέπεται, δεν πιστεύω ότι το αυξημένο βάρος ενός δίσκου κάνει τόσο την διαφορά
(σε καλά πλατό πάντα), όσο η ποιότητα / καθαρότητα του ίδιου του υλικού του και η ποιότητα στην διαδικασία παραγωγής του
(χάραξη - εκτύπωση)! Όσο γιά τους λεγόμενους Audiophile δίσκους 180 / 200gr, το αυξημένο κόστος προέρχεται καθαρά και μόνο από την
σχολαστικότητα στην διαδικασία παραγωγής τους (γιά τις περιπτώσεις των δίσκων που είναι πράγματι Audiophile και όχι τους δήθεν).

 

[AUDIOLYTIC]

Ο Νικος ανεφερε μερικους λογους.

Προσωπικα πιστευω οτι η βελονα ειναι σε θεση να διαβασει και να μεταφερει πολυ μικροτερες πληροφοριες απο τους θορυβους που θα μαζεψει απο εναν λεπτο και ελαφρυ δισκο οι οποιοι προερχονται απο το μοτερ,πλατω,πηγαδι κλπ.....

Ενας πιο βαρυς δισκος, εκ φυσεως επηρεαζεται λιγοτερο απο τετοιους θορυβους και κατ'επεκταση επηρεαζει λιγοτερο την βελονα.

Στηθοσκοπιο εχεις,κανε μια δοκιμη........θα σε πεισει.

 

[Dr Pan K]

Re: Απάντηση: Re: 180- 200 gr HQ vinyl. Μυθος ?

Το πάχος του βινυλίου επιρρεάζει το vta και το sra αναπόφευκτα, αν δεν ληφθούν μέτρα από τον χρήστη (ρύθμιση του βραχίονα δηλαδή),
όχι το βάρος ανάγνωσης.

αυτα ισχυουν για οποιοδηποτε πικαπ και δισκο, οχι μονο για τους λεπτους.

 

[AUDIOLYTIC]

δλδ το παχος ενος βινυλιου επιρεαζει το vta, sra και το βαρος αναγνωσης ?

αν θες μου εξηγεις ποιος ειναι τελικα ο μηχανισμος που κανει το βαρυ να πεζει καλυτερα γιατι εμενα ακομα μου διαφευγει

Ναι το παχος ενος βινυλιου επηρεαζει το VTA & SRA οχι το βαρος αναγνωσης.

Φαντασου ενα πικαπ του οποιου το πλατω εχει διαμετρο οσο η διαμετρος της ετικετας του δισκου.

Παιζεις δυο δισκους καθ'ολα ιδιους με εξαιρεση το βαρος,ας πουμε 130γρ και 200 γρ.

Μπορεις να φανταστεις ποιος δισκος θα ακουγεται καλυτερα και γιατι;

 

[Macmod]

Απάντηση: Re: 180- 200 gr HQ vinyl. Μυθος ?

δλδ το παχος ενος βινυλιου επιρεαζει το vta, sra και το βαρος αναγνωσης ?

αν θες μου εξηγεις ποιος ειναι τελικα ο μηχανισμος που κανει το βαρυ να πεζει καλυτερα γιατι εμενα ακομα μου διαφευγει

Απάντησα ευθέως στην ρητορική σου απορία! Τελικά ρωτάς και απαντάς μόνος σου . . .

 

[Dr Pan K]

Στηθοσκοπιο εχεις,κανε μια δοκιμη........θα σε πεισει.

χεχεχεχε θα κανω κατι καλυτερο αν ολα πανε καλα και τελειωσω το νεο εργαλειο. θα στα πω σε πμ.

τα συμπερασματα μου μεχρι τωρα ειναι πως

1) καποιες μαρκες "βαρεως τυπου" κανουν καλη δουλεια και καποιες οχι
2) καλη δουλεια= επιλογη καλου μαστερ, εκλεπτισμενη διαδικασια (οπως 1000 pressings ανα μητρα κτλ)
3) αυτοκολητο HQ 180- 200 για να τσιμπισει ο πελατης χωρις το βαρος καθεαυτο να πεζει καποιο ρολο

δλδ αν γινοντουσαν ολα το ιδιο και σε 120γρ ο δισκος θα ηταν εξισου καλος αλλα οχι τοσο "ξεχωριστος" για τον μεσο, υποψιασμενο- ανυποψιαστο, καταναλωτη

 

[AUDIOLYTIC]

χεχεχεχε θα κανω κατι καλυτερο αν ολα πανε καλα και τελειωσω το νεο εργαλειο. θα στα πω σε πμ.

τα συμπερασματα μου μεχρι τωρα ειναι πως

1) καποιες μαρκες "βαρεως τυπου" κανουν καλη δουλεια και καποιες οχι
2) καλη δουλεια= επιλογη καλου μαστερ, εκλεπτισμενη διαδικασια (οπως 1000 pressings ανα μητρα κτλ)
3) αυτοκολητο HQ 180- 200 για να τσιμπισει ο πελατης χωρις το βαρος καθεαυτο να πεζει καποιο ρολο

δλδ αν γινοντουσαν ολα το ιδιο και σε 120γρ ο δισκος θα ηταν εξισου καλος αλλα οχι τοσο "ξεχωριστος" για τον μεσο, υποψιασμενο- ανυποψιαστο, καταναλωτη

Mα,σε αυτα που λες,ολοι συμφωνουμε.....περιμενω τα νεα σου :drummer::ernaehrung004:

 

[Macmod]

Απάντηση: Re: 180- 200 gr HQ vinyl. Μυθος ?

Ναι το παχος ενος βινυλιου επηρεαζει το VTA & SRA οχι το βαρος αναγνωσης.

Φαντασου ενα πικαπ του οποιου το πλατω εχει διαμετρο οσο η διαμετρος της ετικετας του δισκου.

Παιζεις δυο δισκους καθ'ολα ιδιους με εξαιρεση το βαρος,ας πουμε 130γρ και 200 γρ.

Μπορεις να φανταστεις ποιος δισκος θα ακουγεται καλυτερα και γιατι;

Αν οι δίσκοι έχουν παραχθεί από το ίδιο υλικό ηχογράφησης, με την ίδια ποιοτικά διαδικασία κοπής / χάραξης / εκτύπωσης, με δεδομένα σωστά ρυθμισμένο βραχίονα
γιά την εκάστοτε περίπτωση και σε καλό πλατό . . . ίσως να μην ακούγεται κανένας από τους δύο καλύτερα από τον άλλο . . . σε κάποιο entry level πικάπ όμως,
το πιθανότερο είναι να ακουστεί καλύτερα ο βαρύτερος, λόγω καλύτερης απόσβεσης μέσω της αυξημένης μάζας του.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

τα συμπερασματα μου μεχρι τωρα ειναι πως

3) αυτοκολητο HQ 180- 200 για να τσιμπισει ο πελατης χωρις το βαρος καθεαυτο να παίζει καποιο ρολo.

Ιδιοφυές! Εύγε! Έχεις απομυθοποιήσει τον μύθο. Και τώρα τί θα κάνουμε, δεν μας λυπάσαι εμάς τους ανυποψίαστους!!! Λ.Σ.

 

[Macmod]

Συγκρατήσου Λουκά! :ernaehrung004:

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Πριν να λέτε ο,τι λέτε μπείτε στον κόπο και κάντε κανένα συγκριτικό για να έχετε προσωπική άποψη όποια και αν θα είναι αυτή παρά να εικάζετε, μιας και η άποψή μας δεν φαίνεται να μετράει. Λ.Σ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: 180- 200 gr HQ vinyl. Μυθος ?

Συγκρατήσου Λουκά! :ernaehrung004:

Πίστεψέ με προσπαθώ, αλλά άνθρωπος είμαι, έχω αδυναμίες και ελαττώματα. Λ.Σ.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: 180- 200 gr HQ vinyl. Μυθος ?

Αν οι δίσκοι έχουν παραχθεί από το ίδιο υλικό ηχογράφησης, με την ίδια ποιοτικά διαδικασία κοπής / χάραξης / εκτύπωσης, με δεδομένα σωστά ρυθμισμένο βραχίονα
γιά την εκάστοτε περίπτωση και σε καλό πλατό . . . ίσως να μην ακούγεται κανένας από τους δύο καλύτερα από τον άλλο . . . σε κάποιο entry level πικάπ όμως,
το πιθανότερο είναι να ακουστεί καλύτερα ο βαρύτερος, λόγω καλύτερης απόσβεσης μέσω της αυξημένης μάζας του.

Iσως το μεγαλυτερο προβλημα στις(πλειστες) ανατυπωσεις ειναι οτι η μεταφορα στον νεο δισκο δεν γινεται απειρακτη.

Ιδιους τιτλους εχω και σε 180/200 γρ και σε απλους.

Δεν προτιμω παντα τους βαριους.Για να ειμαι ειλικρινης τις περισσοτερες φορες προτιμω μαλλον τους απλους.

 

[Macmod]

Πάντως πραγματικά, θα ήθελα να κάνω ένα τέτοιο συγκριτικό, αλλά δυστυχώς δεν διαθέτω δύο ακριβώς ίδιες κόπιες του ίδιου έργου σε δίσκο 120gr και 180 ή 200gr
γιά να κάνω την δοκιμή! :FSGSFGS4:

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Όπως έχω αναφέρει πολλές φορές, και συχωρέστε την επανάληψη, το 180γρ δεν σημαίνει απολύτως τίποτε, καθότι υπάρχουν τέτοιοι δίσκοι φτιαγμενοι από cd, ούτε καν από ταινία ηχογράφησης, έστω και αντιγραφο. Φυσικά δεν μιλάμε για τους άλλους 180-200γρ για state of the art mastering B.Grundman, S.Hoffman κ.α. από πρωτότυπη ταινία ηχογράφησης, λαμπάτο εξοπλισμό, χωρίς καμία απολύτως επέμβαση.
Όλοι οι δίσκοι 180 γρ ΔΕΝ είναι ίδιοι. ΔΕΝ αγοράζουμε ένα δίσκο γιατί είναι 180 γρ. Λ.Σ.