Υπέρυθρη φωτογραφία - Τεχνικές και παραδείγματα

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Καμια αναστάτωση . Η δικη σου περίπτωση θέλει κάποιες δοκιμες. Θα τα πούμε οταν είσαι έτοιμος, γράψε τις απορίες σου αναλυτικά (χρόνους έκθεσης , διάφραγμα κλπ., ανέβασε και ένα παράδειγμα αν μπορείς ) και θα σε βοηθήσω όσο μπορώ και ξέρω.
 

haloes1

New member
13 May 2023
4
Καλημέρα και πάλι αυτή την φορά στο σωστό νήμα!
Στο προηγούμενο post είχα αναφερθεί στα θέματα που έχω σχετικά με την υπέρυθρη φωτογραφία . Δεν έχω καταλάβει που κάνω λάθος και τα αποτελέσματα των προσπαθειών μου είναι τραγικά. Διάβασα ό,τι υπάρχει σχετικά με το συγκεκριμένο είδοσ φωτογραφίας. Είδα άπειρα tutorials και πάλι δεν κατάφερα και πολλά.
Θα παραθέσω 2 αρχεια ένα με auto white balance και ένα με custom με λήψη σε γρασίδι . Στην επεξεργασία κάνοντας swap channel μπλε ουρανό και τύπου χιονισμένα δέντρα και γενικότερα φύλλωμα δεν δίνει ποτέ ! Αν κάποιος έχει εντοπίσει τι πάει στραβά και μπορεί να με ξεστραβώσει θα το εκτιμούσα πολύ!
Συνεχίστε την καταπληκτική δουλειά!
Καλή συνέχεια σε όλους
 

Attachments

  • auto WB.jpg
    1.1 MB · Views: 6
  • custom.jpg
    1.1 MB · Views: 6

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Καλημέρα σε όλους. Εξαιρετικά τα δείγματα δουλειάς όλων σας !

Άρχισα να ανακαλύπτω λοιπόν τον υπέροχο κόσμο της υπέρυθρης φωτογραφίας πριν κανένα μήνα. Παλεύω λοιπόν και εγώ σιγά σιγά να μάθω πως να εμβαθύνω σε αυτό το κομμάτι που με γοητεύει τόσο πολύ αλλά έχω τόσα πολλά θέματα και απογοητεύομαι. Τα αποτελέσματα των όποιων προσπαθειών μου είναι πολύ κάτω του μετρίου και δεν μπορώ να καταλάβω τί μπορεί να κάνω λάθος. Έχω μια canon EOS R6 -HoyaR72 και δοκίμασα με διάφορους φακούς. Ισορροπία λευκού σε αυτόματα σε λιακάδα σε custom με λήψη σε γρασίδι ,σε φύλλωμα δένδρων ......χάλια. Τίποτα δεν λειτουργεί. Να σημειωσω οτι η κάμερα δεν έχει τροποποιηθεί αλλά μετά απότο σχετικότεστ με το τηλεκοντρόλ δείχνει να έχει μια ευαισθησία σε υπέρυθρη ακτινοβολία. Αν κάποιος μπορεί να δώσει κάποια συμβουλή θα το εκτιμούσα πολύ. Έχω διαβάσει-δει ό,τι σχετικο σε διάφορα sites έχω εξαντλήσει πια την υπομονή μου!

Photo editors -darktable, GIMP Pixelmator. MAC υπολογιστής

Συνεχίστε την καταπληκτική δουλειά και συγνώμη για το μέγεθος του κειμένου.
Έφερα και το αρχικό post εδώ για να φαίνεται ο εξοπλισμός σου και τα προγράμματα που χρησιμοποιεις για επεξεργασία

Η μηχανή σου R6 δεν έχει υποστεί κάποια μετατροπή οπότε να υπολογίζεις οτι είναι τουλάχιστον 2 στοπ (συνήθως πολύ περισσότερα) λιγότερο ευαίσθητη στο υπέρυθρο φως από οτι μια μηχανή που της έχει αφαιρεθεί το ΑΑ φίλτρο εμπρός από τον αισθητήρα.

Και εφοσον είναι και ακριβή μηχανή δεν συνίσταται να κανεις και καμία επέμβαση στη συγκεκριμένη μηχανή.

Καλημέρα και πάλι αυτή την φορά στο σωστό νήμα!
Στο προηγούμενο post είχα αναφερθεί στα θέματα που έχω σχετικά με την υπέρυθρη φωτογραφία . Δεν έχω καταλάβει που κάνω λάθος και τα αποτελέσματα των προσπαθειών μου είναι τραγικά. Διάβασα ό,τι υπάρχει σχετικά με το συγκεκριμένο είδοσ φωτογραφίας. Είδα άπειρα tutorials και πάλι δεν κατάφερα και πολλά.
Θα παραθέσω 2 αρχεια ένα με auto white balance και ένα με custom με λήψη σε γρασίδι . Στην επεξεργασία κάνοντας swap channel μπλε ουρανό και τύπου χιονισμένα δέντρα και γενικότερα φύλλωμα δεν δίνει ποτέ ! Αν κάποιος έχει εντοπίσει τι πάει στραβά και μπορεί να με ξεστραβώσει θα το εκτιμούσα πολύ!
Συνεχίστε την καταπληκτική δουλειά!
Καλή συνέχεια σε όλους

Δεν ξέρω τι ευαισθησία σου δίνει με το τηλεκοντρόλ αλλά από αυτό που βλέπω και στις φωτό είναι ναι μεν περνά ένα φασμα του υπέρυθρου στις φωτό αλλά είναι ποσοστιαία λίγο και αυτό αφορά το υπέρυθρο φασμα με τις υψηλές συχνότητες δηλαδή πάνω από 720nm (αφού αυτό το φίλτρο χρησιμοποιείς).

Μια ένδειξη πόσα στοπ ορατό φως κόβει το υπέρυθρο φίλτρο που βάζεις R72 είναι να δεις τους χρόνους κλείστρου ποσο αυξάνονται όταν το χρησιμοποιεις .

Αλλά αυτό δεν λέει κάτι για την ευαισθησία της μηχανής σου στο υπέρυθρο που εξαρτάται από το φίλτρο IRcut που φοράει ο αιασθητηρας σου

Όπως και ναναι αυτή η ποσοστιαία αναλογία ορατού - υπέρυθρου (φάσματος >720nm) στην τελική σου φωτό δυσκολευει και την τελική επεξεργασία ώστε να κυριαρχήσει το υπέρυθρο φασμα στο ορατό

Ίσως με ειδικές τεχνικές στην επεξεργασία το πετύχεις (αυξάνοντας την ευαισθησία του WB στο προγραμμα επεξεργασίας ) αλλά πριν φτάσουμε εκεί θα έλεγα να γίνει το εξής απλό.

Το πρώτο που θα έκανα εγώ με τη συγκεκριμένη μηχανή θα ήταν να δοκιμάσω ένα πιο ευαισθητο υπέρυθρο φίλτρο , δηλαδή ένα IR 590-630nm όπου είναι πιο ασθενές υπέρυθρο φίλτρο και αφήνει περισσότερο ορατό χρωμα να περάσει αλλά και περισσότερο υπέρυθρο με την ελπίδα το φίλτρο μπροστά από τον αισθητήρα της μηχανής σου να αφήνει κι αυτό μεγαλύτερο φασμα από το υπέρυθρο να περναει.

Τα φιλτρα αυτά δεν τα βρίσκεις εύκολα όπως το R72 και είναι και ακριβά. Δεν συμφερει να πας να τα αγοράσεις για δοκιμες.

Αν είσαι ΑΘΗΝΑ μπορούμε να βρεθούμε κάποια στιγμή και να δοκιμασεις με τα δικά μου , έχω και σε 72mm και σε 58mm και step up step down rings για σχεδόν οτι σπειρωμα υπάρχει από τα συνήθη.

Να σου πω βέβαια εξαρχής οτι για να χαρείς την υπέρυθρη φωτογράφηση πρέπει να πας κάποια στιγμή σε μηχανή αποκλειστικά για αυτή τη χρήση. Και εκεί να πειραματιστείς τι σου αρέσει εσενα μέσα από την επεξεργασία και τα φιλτρα που θα δοκιμασεις.

Αλλά τώρα θα το παλέψουμε και με αυτή που εχεις να δούμε τι μπορεί να γίνει και αν θα το συνεχίσεις γιατί πολύς κόσμος απογοητεύεται στην πορεία
 

haloes1

New member
13 May 2023
4
Έφερα και το αρχικό post εδώ για να φαίνεται ο εξοπλισμός σου και τα προγράμματα που χρησιμοποιεις για επεξεργασία

Η μηχανή σου R6 δεν έχει υποστεί κάποια μετατροπή οπότε να υπολογίζεις οτι είναι τουλάχιστον 2 στοπ (συνήθως πολύ περισσότερα) λιγότερο ευαίσθητη στο υπέρυθρο φως από οτι μια μηχανή που της έχει αφαιρεθεί το ΑΑ φίλτρο εμπρός από τον αισθητήρα.

Και εφοσον είναι και ακριβή μηχανή δεν συνίσταται να κανεις και καμία επέμβαση στη συγκεκριμένη μηχανή.



Δεν ξέρω τι ευαισθησία σου δίνει με το τηλεκοντρόλ αλλά από αυτό που βλέπω και στις φωτό είναι ναι μεν περνά ένα φασμα του υπέρυθρου στις φωτό αλλά είναι ποσοστιαία λίγο και αυτό αφορά το υπέρυθρο φασμα με τις υψηλές συχνότητες δηλαδή πάνω από 720nm (αφού αυτό το φίλτρο χρησιμοποιείς).

Μια ένδειξη πόσα στοπ ορατό φως κόβει το υπέρυθρο φίλτρο που βάζεις R72 είναι να δεις τους χρόνους κλείστρου ποσο αυξάνονται όταν το χρησιμοποιεις .

Αλλά αυτό δεν λέει κάτι για την ευαισθησία της μηχανής σου στο υπέρυθρο που εξαρτάται από το φίλτρο IRcut που φοράει ο αιασθητηρας σου

Όπως και ναναι αυτή η ποσοστιαία αναλογία ορατού - υπέρυθρου (φάσματος >720nm) στην τελική σου φωτό δυσκολευει και την τελική επεξεργασία ώστε να κυριαρχήσει το υπέρυθρο φασμα στο ορατό

Ίσως με ειδικές τεχνικές στην επεξεργασία το πετύχεις (αυξάνοντας την ευαισθησία του WB στο προγραμμα επεξεργασίας ) αλλά πριν φτάσουμε εκεί θα έλεγα να γίνει το εξής απλό.

Το πρώτο που θα έκανα εγώ με τη συγκεκριμένη μηχανή θα ήταν να δοκιμάσω ένα πιο ευαισθητο υπέρυθρο φίλτρο , δηλαδή ένα IR 590-630nm όπου είναι πιο ασθενές υπέρυθρο φίλτρο και αφήνει περισσότερο ορατό χρωμα να περάσει αλλά και περισσότερο υπέρυθρο με την ελπίδα το φίλτρο μπροστά από τον αισθητήρα της μηχανής σου να αφήνει κι αυτό μεγαλύτερο φασμα από το υπέρυθρο να περναει.

Τα φιλτρα αυτά δεν τα βρίσκεις εύκολα όπως το R72 και είναι και ακριβά. Δεν συμφερει να πας να τα αγοράσεις για δοκιμες.

Αν είσαι ΑΘΗΝΑ μπορούμε να βρεθούμε κάποια στιγμή και να δοκιμασεις με τα δικά μου , έχω και σε 72mm και σε 58mm και step up step down rings για σχεδόν οτι σπειρωμα υπάρχει από τα συνήθη.

Να σου πω βέβαια εξαρχής οτι για να χαρείς την υπέρυθρη φωτογράφηση πρέπει να πας κάποια στιγμή σε μηχανή αποκλειστικά για αυτή τη χρήση. Και εκεί να πειραματιστείς τι σου αρέσει εσενα μέσα από την επεξεργασία και τα φιλτρα που θα δοκιμασεις.

Αλλά τώρα θα το παλέψουμε και με αυτή που εχεις να δούμε τι μπορεί να γίνει και αν θα το συνεχίσεις γιατί πολύς κόσμος απογοητεύεται στην πορεία
Για αρχή να σε ευχαριστήσω πολύ για την άμεση απάντηση και για τον χρόνο σου συνολικά και την προθυμία σου να βοηθήσεις.
Η αλήθεια ειναι ότι έψαξα να βρω φίλτρα 590-630 nm αλλά όπως είπες και εσύ δεν βρίσκονται εύκολα στην Αθήνα. Τώρα όσον αφορά την τροποποίηση της μηχανής είναι μία σκέψη αλλά από έρευνα που έκανα, ένας μόνο στην Λέκκα αναλαμβάνει να κάνει τέτοιες τροποποιήσεις και μόνο σε full spectrum και όχι αποκλειστικά σε υπέρυθρη και αυτό για πολλούς λόγους που μου εξήγησε βέβαια ο άνθρωπος αλλά δεν είναι της παρούσης.
Αν έχεις και τον χρόνο και την διάθεση κάποιο ΣΚ θα ήθελα να βρεθούμε και να δοκιμάσω με τα φίλτρα και να μου λύσεις κάποιες απορίες γενικές με την υπέρυθρη.
Όπως και να έχει και πάλι σε ευχαριστώ
μφχ Κων/νος
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ναι μια χαρά το κανονίζουμε ,

αν κατέβεις ένα ΣΚ στο γραφείο μου Πειραιά κέντρο θα κεράσω και καφέ

Σου στέλνω με πμ το τηλ. μου
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Καλορίζικη η υπέρυθρη ΕΜ10ΙΙΙ, αν δεν έχει γίνει καποια στραβή στην μετατροπή , μην φοβάσαι θα σε βοηθήσουμε να βρεις τον δρόμο σου και να την μάθεις σιγά σιγά εφοσον βέβαια σου αρέσει το υπέρυθρο.

Την είχαν σε κατάσταση good και πάνω ? Αν ναι πρεπεί άμεσα να την τεσταρεις ώστε αν κάτι δεν παει καλά να την στείλεις πίσω, σε αυτά είναι κύριοι.
Ευχαριστώ!
Αγοράζω μόνο από excellent και πάνω πάντα ( αλλά και πάλι δεν κατάφερνω να αποφύγω επιστροφές κάποιες φορές).
Χρησιμοποιώ συχνά το mpb οπότε ξέρω τι να προσέξω

Απλά στην συγκεκριμένη, δεν ξέρω ακριβώς πώς να ελέγξω τι υπέρυθρη είναι. Τραβάω φωτό και μου φαίνεται σαν κανονική φωτογραφία, με ένα ελαφρύ magenta tint.

Να είναι full spectrum και να θέλει φίλτρα για να δουλέψει σωστά;
Άγνωστο

Και γενικά παρατηρώ ένα softness στις φωτό αλλά σε αυτό μπορεί να φταίω κι εγώ, που δεν ξέρω ακόμη τα χούγια της.
 
Last edited by a moderator:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
λογικά από αυτά που γράφεις full spectrum θα είναι και σε αυτές όμως υπάρχουν παραλλαγές.

Βαλε το WB στο autο ή κάνε ένα reset.

Καταρχην άνοιξε το καπάκι και πες μου τι χρωμα βλέπεις τον αισθητήρα (το γυαλάκι μπροστά εσοφον έχει γυαλάκι , αυτό δεν είναι και εύκολο να το δεις) . Αν θες βάζεις και μια φωτό από το σημείο αυτό. Τσέκαρε αν έχει στίγματα, σκόνες επάνω με μια λούπα ή ένα μεγενθυτικο φακό.

Προσοχη να είσαι σε χώρο με λίγη σκόνη.

Τσεκαρε επίσης την ώρα που ανοίγεις την μηχανή αν ο αισθητήρας σταθεροποιείται και δεν κουνιέται. Με την μηχανή οριζόντια κι με την μηχανή κάθετα.

Με την μηχανή και φακό δοκίμασε σε ήσυχο περιβάλλον να πατήσεις μέχρι την μέση το κλείστρο , ακους ένα βουητό ? Αν ναι καλό είναι , δουλεύει η σταθεροποίηση.
 
  • Like
Reactions: Highpriest

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
λογικά από αυτά που γράφεις full spectrum θα είναι και σε αυτές όμως υπάρχουν παραλλαγές.

Βαλε το WB στο autο ή κάνε ένα reset.

Καταρχην άνοιξε το καπάκι και πες μου τι χρωμα βλέπεις τον αισθητήρα (το γυαλάκι μπροστά εσοφον έχει γυαλάκι , αυτό δεν είναι και εύκολο να το δεις) . Αν θες βάζεις και μια φωτό από το σημείο αυτό. Τσέκαρε αν έχει στίγματα, σκόνες επάνω με μια λούπα ή ένα μεγενθυτικο φακό.

Προσοχη να είσαι σε χώρο με λίγη σκόνη.

Τσεκαρε επίσης την ώρα που ανοίγεις την μηχανή αν ο αισθητήρας σταθεροποιείται και δεν κουνιέται. Με την μηχανή οριζόντια κι με την μηχανή κάθετα.

Με την μηχανή και φακό δοκίμασε σε ήσυχο περιβάλλον να πατήσεις μέχρι την μέση το κλείστρο , ακους ένα βουητό ? Αν ναι καλό είναι , δουλεύει η σταθεροποίηση.
Το wb ήταν στο auto στις φωτό που δοκίμασα.
Τώρα αυτό με το χρώμα του αισθητήρα μου το είπε και άλλος φίλος, αλλά πραγματικά δεν μπορώ να διακρίνω κάτι, πέρα από το ότι όταν βάζω να χτυπήσει φως πάνω κάνει ματζέντα αντανακλάσεις στις άκρες.
Με βάση οσα διάβασα αυτό σημαίνει κάπου 650-665nm. Εμένα δεν μου δίνει τέτοια αίσθηση πάντως.

Για τις υπόλοιπες δοκιμές όταν ξαναφορτισει η μπαταρία προς το βραδάκι.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Α, επισης κάτι πολύ σημαντικό
Με απλή μετατροπή ως έχει τραβηχτεί, από color σε bw στο LR, παίρνω ίσως τον καλύτερο τόνο που έχω δει σε ασπρόμαυρη φωτογραφία εδώ και χρόνια. Έχω πάθει πλάκα!

Για να πετύχω τέτοιους τόνους έπεφτε πολλή επεξεργασία.
 
  • Like
Reactions: cacau

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Το wb ήταν στο auto στις φωτό που δοκίμασα.
Τώρα αυτό με το χρώμα του αισθητήρα μου το είπε και άλλος φίλος, αλλά πραγματικά δεν μπορώ να διακρίνω κάτι, πέρα από το ότι όταν βάζω να χτυπήσει φως πάνω κάνει ματζέντα αντανακλάσεις στις άκρες.
Με βάση οσα διάβασα αυτό σημαίνει κάπου 650-665nm. Εμένα δεν μου δίνει τέτοια αίσθηση πάντως.

Για τις υπόλοιπες δοκιμές όταν ξαναφορτισει η μπαταρία προς το βραδάκι.
καταρχην τι φως το χτυπάει? Ορατό ή τεχνητό , εγώ μιλώ για να το δεις εξω σε ορατό φως ή με λάμπα που είναι καλιμπραρισμενη για όσο το δυνατόν λευκο φως

Αν ήταν 650-665nm θα ήταν κόκκινο, αν είναι 720nm σκούρο κόκκινο προς καφέ, πιο πάνω προς 800 nm είναι πιο σκούρο μαυρίζει ,

αν ήταν 590-600nm θα ήταν πορτοκαλί

οι UV μετατροπές και οι full spectrum από 350-500nm έχουν συνήθως αυτό το ματζέντα - μπλε - cyan χρωμα σε Olympus αναλογα πάντα το φως πως χτυπάει τον αισθητήρα . Και φυσικά χωρίς να βάλεις εμπρός στον φακό κάποιο άλλο φίλτρο δεν βλέπεις τρομερές αλλαγές στα χρώματα σε wb auto , απλά λίγο πεσμένο το contrast γιατί πέφτει και το υπέρυθρο σε μίξη με το ορατό.

Βαλε την G9 δίπλα και κάνε μια φωτόμέτρηση στην ίδια σκηνή με τον ίδιο φακό στο ίδιο διάφραγμα, με το ίδιο ISO. Πόσα στοπ βλέπεις διαφορα στην ταχύτητα ?

Επισης δες με προσοχή αν εστιάζει κοντά μακριά σωστά η μηχανή (όχι σαν ένδειξη δηλαδή το μπιπ αλλά να δεις μετά τις φωτό αν έχει εστιάζει) με ένα φακό καλό σε υπέρυθρο , ποιους φακούς έχεις ?

Τελος δοκιμασε και με τους πιο ευρυγωνιους που εχεις , εκεί συνήθως βγαίνουν θέματα
 
  • Like
Reactions: Highpriest

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Το φως κάτω απο το οποίο κοίταξα τον αισθητήρα ήταν φυσικό φως. Θα το δω όμως και με τεχνητό στο στούντιο, έχω led CRI 97+ και νομίζω είναι αρκετά κοντά σε αυτό που χρειάζεται.

Αυτο το λίγο πεσμένο contrast ίσως να δίνει αυτό το softness που διακρίνω με κάποιους φακούς (όχι όλους).

Απο φίλτρα έχω ενα uv αυτήν την στιγμή που ήταν μέρος ενός σετ φίλτρων.
Αν το δοκιμάσω και τελικά είναι full spectrum τι περιμένω να δω με αυτό το φιλτρο πάνω;

Τα υπόλοιπα φίλτρα μου είναι ND και πολωτικά που δεν κάνουν για τέτοιες δουλειές.

Σε πρώτη ευκαιρία θα κάνω και τα τεστ με την G9 και ίδιο φακό για να δω διαφορές. Ηταν να βγω να κάνω έξω τεστ το απόγευμα, αλλά ο καιρός μου χάλασε τα σχέδια.

Το κυριότερο αυτή την στιγμή είναι να βρω τι είδους μετατροπή έχει και αν λειτουργεί σωστά η σταθεροποίηση (έχω και εκει έναν ενδοιασμό λόγω softness). Ισως πρέπει να κάνω μια custom ρύθμιση με ανεβασμένο κοντραστ και πιθανόν διαφορετικό wb, για να είμαι σίγουρος.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Δεν δίνουν όλοι οι φακοί το ίδιο contrast, μερικοί δίνουν και hot spot

Ποιους φακούς έχεισ να σου πω ποιον να βάλεις για τις δοκιμες , έχω δοκιμασει αρκετούς

Παρε μια γεύση από τα φιλτρα που αφαιρούμε εμπρός από τον αισθητήρα, στην GH2 έχει φύγει και το φίλτρο που κρατεί την σκόνη γιατί κόβει από το υπέρυθρο, στις Olympus κόβει ελάχιστα και δεν χρειάζεται να αφαιρεθεί

το κόκκινο που βλέπεις είναι γυαλάκι για να προστεθεί και να δώσει γύρω στο 590- 630nm

IMG_3736.jpeg
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Highpriest

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Μέχρι στιγμής δοκίμασα τον 12-60mm lumix και τον 60mm macro της Olympus. Δεν έχουν hot spot ούτε ανοικτοί ούτε κλειστοί. O 12-60 πιο σοφτ στα wide (και λιγότερο στα τέλε) ο μάκρο κλασικά οξύς.
Εχει μείνει ο 45 άρης 1.8 της Olympus, αλλά κάπου διάβασα πως κάνει hotspot σε όλες τις κάμερες και δεν τον δοκίμασα ακόμη.
Οι υπόλοιποι που έχω είναι vintage με αντάπτορα. Θα δοκιμαστούν μεν, αλλά μονο για λόγους εγκυκλοπαιδικούς.

Οι επόμενες αγορές στο σύστημα είναι ένας τηλεφακός (που δεν θα χρησιμοποιείται στην infrared) και ένας προς το wide 17 ή 20 που θα χρησιμοποιείται και στην infrared

Αν έχεις κάποια συγκεκριμένη πρόταση για φακό που να δουλεύει καλά, με χαρά να την ακούσω.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Από φθηνά φακουδακια οι κιτ Lumix 12-32 και 35-100 είναι πολύ καλοί και μικροί σε μέγεθος και αν αγοράσεις φιλτρα δεν θα ξεπαραδιαστείς γιατί δέχονται 37-46mm. Επίσης αριστοι στο υπέρυθρο ειναι οι Lumix 14mm/2.5, o 20/1.7 και ο LEICA 15/1.7. Στο πολύ ευρυγώνιο ο LEICA 8-18 και στο τελε ο Lumix 100-300.

Απο Olympus καλοι επίσης ο 12-45/4 pro , ο 40-150/4 pro και ο 8-25/4 , μετριοι έως καλοί στα ανοιχτά διαφραγματα ο 12-40/2.8 και ο 12-100/4

Υπόψην κάτω από τα 12mm μπορεί να μην εστιάζει πολύ καλά η μηχανή αν δεν έχει γίνει σωστά η μετατροπή.

Αν είσαι ΑΘΗΝΑ μπορείς να δοκιμασεις κάποιους δικούς μου όπως και φιλτρα που έχω (τώρα δεν τους έχω όλους αυτούς , τους έχω δοκιμασει όμως μιας κι ασχολουμε πάνω από μια δεκαετία με το υπέρυθρο)
 
  • Like
Reactions: Highpriest

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Ευχαριστώ. Ο 20mm f/1.7 είναι πάνω πάνω στις επιλογές μου για επόμενη αγορά.
Για τα 12mm και κάτω απο αυτά, επειδή σπάνια τα χρησιμοποιώ δεν μου είναι πρόβλημα.

Ευχαριστώ και για την προσφορά να με βοηθήσεις να επιλέξω δοκιμάζοντας τα φίλτρα σου, αλλά βρίσκομαι επαρχία και αρκετές εκατοντάδες χλμ μακρυά απο Αθήνα.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Κρίμα .

Εναλλακτικό σενάριο αν δεν βγαλεις άκρη και θες ντε και καλα να τεσταρουμε την ευαισθησία της είναι την πακεταρεις και την στείλεις με 2 ευρω με Γενική στο κατάστημα ΠΕΙΡΑΙΑ , μόλις βρω λίγο ελεύθερο χρόνο την βάζω δίπλα στη δικη μου ΕΜ10 full spectrum (αυτή έχω τώρα) κι βλέπουμε τι διαφορες εχει.

Επιστροφή με αλλά 2 ευρω πίσω μετά από τα τεστ. Ολα αυτά βέβαια αν δεν βγαλεις άκρη μόνος σου. Οτι άλλο θέλεις και μπορώ να βοηθήσω με ρωτάς είτε εδώ είτε και τηλεφωνικά για να μην απασχολούμε το νήμα.

Ενα Lumix 12-60 kit που δοκίμασα δεν μου άρεσε καθόλου , ειδικά στα 12-14mm, ίσως έφταιγε η κόπια και δεν έχω δοκιμασει άλλον από τοτε. Ο μικρός 12-32 είναι εγγύηση πάντως στο υπέρυθρο για οτι πιο φορητό και με τσιτάτο contrast . Ξαναγορασα έναν αποκλειατικα για την ΕΜ10IR , του φοράω συνήθως ένα IR φίλτρο 780nm για ασπρόμαυρο, τον δοκίμασα πρόσφατα VS του 14-42 ΕΖ , μέρα με τη νύχτα σε απόδοση.

Στην αρχή του νήματος έχω βαλει και link από καταγραφές άλλων χρηστών με φακούς m43 και χρήση τους στο υπέρυθρο.

Κατι σημαντικό όταν τεσταρουμε φακό στο υπέρυθρο είναι οτι μπορεί να νομίζουμε οτι ένας φακός ειναι εξαιρετικος και αποδίδει περίφημα αλλά πραγματικά το καταλαβαίνουμε μόνο με σύγκριση με έναν άλλο δίπλα δίπλα στις ιδιες εστιακές και με τις ιδιες ρυθμίσεις στην μηχανή (στην αρχή νόμιζα οτι ο 14-42ΕΖ ήταν Οκ). Και φυσικά κάνουμε τα τεστ φορώντας πάντα το ίδιο φίλτρο . Γιατί μπορεί ένας φακός να μην είναι τόσο καλός με ένα φίλτρο 590nm αλλά εξαιρετικος με ένα 720nm.
 
  • Like
Reactions: Highpriest

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Disclaimer: Ακολουθεί σεντόνι

λογικά από αυτά που γράφεις full spectrum θα είναι και σε αυτές όμως υπάρχουν παραλλαγές.

Βαλε το WB στο autο ή κάνε ένα reset.

Καταρχην άνοιξε το καπάκι και πες μου τι χρωμα βλέπεις τον αισθητήρα (το γυαλάκι μπροστά εσοφον έχει γυαλάκι , αυτό δεν είναι και εύκολο να το δεις) . Αν θες βάζεις και μια φωτό από το σημείο αυτό. Τσέκαρε αν έχει στίγματα, σκόνες επάνω με μια λούπα ή ένα μεγενθυτικο φακό.

Προσοχη να είσαι σε χώρο με λίγη σκόνη.

Τσεκαρε επίσης την ώρα που ανοίγεις την μηχανή αν ο αισθητήρας σταθεροποιείται και δεν κουνιέται. Με την μηχανή οριζόντια κι με την μηχανή κάθετα.

Με την μηχανή και φακό δοκίμασε σε ήσυχο περιβάλλον να πατήσεις μέχρι την μέση το κλείστρο , ακους ένα βουητό ? Αν ναι καλό είναι , δουλεύει η σταθεροποίηση.

Λοιπόν, σε ορατό φως με αρκετό ήλιο (οι φώτο που θα ακολουθήσουν είναι 1/4000) επάνω απο τον σένσορα βλέπω ένα απλό γυαλί που να το γυρίσω και πάιξω λίγο με το φως που το χτυπάει, μου δίνει μια ανοικτή ματζέντα/σκουρη ροζ απόχρωση.

Ο αισθητήρας σταθεροποιείται και στους δύο άξονες με το που ανοίγω την μηχανή. Επίσης με το μισό πάτημα κάνει το γνωστό βουητό, οπότε απο σταθεροποίηση νομίζω δεν χάλασε κάτι κατα την μετατροπή.

----

Πέρα απο αυτά, έκατσα και έκανα κάποιες λήψεις με ότι είχα διαθέσιμο για να διαπιστώσω τελικά τι μετατατροπή έχει γίνει και τι πιθανόν φίλτρα θα χρειαστεί να πάρω
Οι φακοί που δούλεψα ήταν ο 60mm μακρο και ο 45άρης 1.8. ήταν οι μονοι δύο φακοί που έχω που μπορούσαν να πάρουν πάνω την διάσταση του uv φιλτρου που έχω.
Επίσης πήρα φωτογραφίες control και με την G9 απο το ίδιο σημείο. Καθώς και έκανα κάποια πολύ ενδιαφέροντα πειράματα με κάποια χρωματιστά σελοφάν.
Όλες οι φωτο είναι Jpeg SooC απείραχτες.
Όλες οι φωτο έχουν φόκους στην κάτω γωνία της σκεπής

----

Λήψη E-M10 me 60mm macro στο f/2.8
SS: 1/4000
Iso 200

P1010007.JPG

Λήψη E-M10 me 60mm macro στο f/2.8 + UV filter
SS: 1/4000
Iso 200

P1010008.JPG

Λήψη E-M10 me 45mm Zuiko f/2.8
SS: 1/4000
Iso 200

P1010009.JPG

Λήψη E-M10 me 45mm Zuiko f/2.8 + UV filter
SS: 1/4000
Iso 200
P1010010.JPG
---

Οι αντίστοιχης σειράς λήψεις control με G9 και ίδιους φακούς και φιλτρα

PLG92909s.jpg

PLG92910s.jpg

PLG92907s.jpg

PLG92908s.jpg
 
Last edited:

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Τέλος η σειρά με τα σελοφάν μπροστά απο τον φακό + Uv filter
με σειρά εμφάνισης:
-Πράσινο σελοφάν
-Μπλε σελοφάν
-Κόκκινο σελοφάν

P1010011.JPGP1010012.JPGP1010013.JPG


Βλέποντας λοιπόν όλες τις παραπάνω φώτο, μπορούμε να διαπιστώσουμε τελικά τι infrared μετατροπή έχει υποστεί η κάμερα;
Μια διπίστωση που κάνω (αλλά μονο στο pixel peeping) είναι πως οι φώτο με uv φιλτρο είναι ένα απειροελάχιστο τσικ πιο sharp. Οπότε υποθέτω πως αν μη τι άλλο, σίγουρα έχει αφαιρεθεί το uv φιλτρο απο τον σένσορα και περνάει μαζί το ορατό φως, το υπέρυθρο και το ultraviolet, με αποτέλεσμα εντονότερο diffraction
 
Last edited:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Tα σελοφαν που εβαλες σιγουρα δεν βοηθανε σε κάτι για να κανεις καποια διαπιστωση ... ;)

το UV γιατι το εβαλες στην εξισωση ? να κόψει το UV που θα περνάει τωρα μετα την μετατροπή ? δεν χρειαζεται

σιγα μην εχουν βάλει τόσο καθαρό γυαλάκι να κατεβει και κάτω απο 400nm. Τετοιες μετατροπες ειναι σπανιες και συνήθως στοιχιζουν πολλά χρηματα αφου απαιτουν πολυ καλό και πανάκριβο φιλτρο αντικατάστασης που να αφήνει να περνάει και το UV. Οι περισσότεροι στις μετατροπες βαζοιυν συνθετικό γυαλί που φιλτραρει και το UV και όχι το παραδοσιακό γυαλί (Scott RG) με μεγάλη διαπερατότητα σε ολες τις συχνοτητες ακομη και τις UV

Αν εισαι τοσο τυχερός και αφηνει το UV να περνάει ενδιαφερον φιλτρο (αλλά και σπάνιο να το βρεις) ειναι το ακριβως αναποδο για UV φωτο σε φυτά δηλ. αυτο που κοβει συχνοτητες ορατου και υπέρυθρου και αφηνει μονο το UV

Μαντεψια και μονο απο αυτα που βλέπω ειναι full spectrum ή αντε να ανεβαινει στα 550-590nm (γιατι μου λες οτι εχει μια ροζ αποχρωση ο αισθητηρας) , οτι φιλτρο υπερυθρο θελεις απο εκει και πανω δοκιμαζεις ειτε για colour IR ειτε για mono IR

στην συγκριση με G9 αυτο που σου εγραψα ηταν αν θες να δουμε ποσα στοπ κερδος εχεις (οχι σε Μ mode) , δηλ. σε προτεραιότητα διαφραγματος Α με το ιδιο φακο , ιδια σκηνη , π.χ. σε ISO 200 , F2.8 , Wb auto, τι ταχυτητα σου δινει αυτοματα η μηχανη με φωτομετρηση πολλων σημειων matrix
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Highpriest

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Tα σελοφαν που εβαλες σιγουρα δεν βοηθανε σε κάτι για να κανεις καποια διαπιστωση ... ;)

το UV γιατι το εβαλες στην εξισωση ? να κόψει το UV που θα περνάει τωρα μετα την μετατροπή ? δεν χρειαζεται

σιγα μην εχουν βάλει τόσο καθαρό γυαλάκι να κατεβει και κάτω απο 400nm. Τετοιες μετατροπες ειναι σπανιες και συνήθως στοιχιζουν πολλά χρηματα αφου απαιτουν πολυ καλό και πανάκριβο φιλτρο αντικατάστασης που να αφήνει να περνάει και το UV. Οι περισσότεροι στις μετατροπες βαζοιυν συνθετικό γυαλί που φιλτραρει και το UV και όχι το παραδοσιακό γυαλί (Scott RG) με μεγάλη διαπερατότητα σε ολες τις συχνοτητες ακομη και τις UV

Αν εισαι τοσο τυχερός και αφηνει το UV να περνάει ενδιαφερον φιλτρο (αλλά και σπάνιο να το βρεις) ειναι το ακριβως αναποδο για UV φωτο σε φυτά δηλ. αυτο που κοβει συχνοτητες ορατου και υπέρυθρου και αφηνει μονο το UV

Μαντεψια και μονο απο αυτα που βλέπω ειναι full spectrum ή αντε να ανεβαινει στα 550-590nm (γιατι μου λες οτι εχει μια ροζ αποχρωση ο αισθητηρας) , οτι φιλτρο υπερυθρο θελεις απο εκει και πανω δοκιμαζεις ειτε για colour IR ειτε για mono IR

στην συγκριση με G9 αυτο που σου εγραψα ηταν αν θες να δουμε ποσα στοπ κερδος εχεις (οχι σε Μ mode) , δηλ. σε προτεραιότητα διαφραγματος Α με το ιδιο φακο , ιδια σκηνη , π.χ. σε ISO 200 , F2.8 , Wb auto, τι ταχυτητα σου δινει αυτοματα η μηχανη με φωτομετρηση πολλων σημειων matrix

Το UV το δοκίμασα επειδή αν εξαιρέσω PL και ND είναι το μονο άλλο φίλτρο που έχω. :LOL:
Κι αφου το έχω, ας το δοκίμάσω.;)
Το ίδιο και τα σελοφάν. Έτσι ...για την δοκιμή.

Κι εγώ για full spectrum την βλέπω να πω την αλήθεια. Αρα αν θέλω 720nm ή και παραπάνω (επειδή την πήρα κυρίως για ασπρόμαυρο false color) , πρέπει να πάρω το αντίστοιχο φιλτρο. Καμία πρόταση για αγορά φίλτρου;

Αυτό με την προτεραιότητα διαφράγματος είναι εύκολο να το δοκιμάσω άμεσα. Κάνω ένα τσεκ και επανέρχομαι με αριθμούς.