Υπέρυθρη φωτογραφία - Τεχνικές και παραδείγματα

19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Κώστα,

Την διαφορά που έγραψες κατά 1,5-2,0 στοπ σε έκθεση οταν τραβάς full spectrum E-M10II IR vs PENF (επίσης χωρίς φίλτρο .. μανίσια δηλαδή) ήθελα να διασταυρώσω ..
.. Είναι μεγάλη διαφορά και θα μπορούσε να συνιστά σημαντικό λόγο απόκτησης.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Τεχνικές και παραδείγματα

Το φαντάστηκα οτι αυτό ήταν το τυράκι :idea: οκ θα τραβήξω με την πρώτη ευκαιρία ένα ζευγάρι να στο ανεβάσω
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Τεχνικές και παραδείγματα

Δυστυχώς η μηχανή άρχισε να παρουσιάζει περιστασιακά θεματάκια στην αυτόματη εστίαση και στη σταθεροποίηση ειδικά με φακούς ευρυγωνιους κάτω από 14mm (28mm σε FF) , προσπαθώντας να καταλάβω τι συμβαίνει διαπίστωσα από διαφορα τεχνικά φόρουμ οτι η ΕΜ10 ΙΙ έχει ακόμη πιο περίπλοκο μηχανισμό AF στον αισθητήρα συνδεδεμένο με το κλείστρο και απαιτεί πολύ πιο ακριβής ρυθμίσεις στη θέση του αισθητήρα μετά την μετατροπή αφού με την αφαίρεση και πιθανή αντικατάσταση των αρχικών φίλτρων μπροστά από τον αισθητήρα αλλάζει το βάρος του και η θέση που πρέπει να έχει με τους ηλεκτρομαγνητες που ρυθμίζουν τη σταθεροποίηση. Προς τιμή του ο πωλητής θα τη δεχθεί πίσω με πλήρες refund όλου του ποσού, εναλλακτικά μου πρότεινε και partial refund 100 αλλά δεν θέλω να μπλέξω με manual εστίαση με τους ευρυγωνιους και ο 12-32 που συνήθως θέλω να έχω πάνω της λόγω μεγέθους και απόδοσης δεν έχει κάν δαχτυλιδι χειροκίνητης εστίασης.
Κρίμα γιατί η μηχανή ήταν το τέλειο μηχάνημα για υπέρυθρη φωτό και ψώνισα και πολλά φιλτρα για να κάνω χρήση της ως full spectrum.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,380
Αθήνα
Δεν το ήξερε ο άνθρωπος που έκανε την μετατροπή? Ή πάλι κάνεις το πειραματόζωο? :bigcry::flipout:
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Τεχνικές και παραδείγματα

Δεν το ήξερε ο άνθρωπος που έκανε την μετατροπή? Ή πάλι κάνεις το πειραματόζωο? :bigcry::flipout:

Από οτι φαίνεται όχι, παρότι έχει κάνει ένα σωρό μετατροπές μιας και το feedback που έχει είναι 100% μάλλον δεν έχει μελετήσει σε βάθος τις μετατροπές σε Olympus και ειδικά αυτές που γίνονται σε full spectrum όπου η μηχανή γίνεται ευαίσθητη σε ολα τα μήκη κύματος UV,IR και κανονικο. Η νέες Olympus έχουν πιο προηγμένη σταθεροποίηση και μικρές αποκλίσεις μάλλον οδηγούν σε λάθη τους ηλεκτρομαγνητες. Υπόψην οτι η μηχανή δουλεύει κανονικά και ξαφνικά αλλάζει συμπεριφορά, στην αρχή δεν είχε κανενα θέμα τώρα εδώ και μια βδομάδα άρχισε τα μου σου του . Μπήκα στο site της Lifepixel όπου γράφει για πιθανά προβλήματα με την εστίαση με ευρυγωνιους αλλά και σε ένα γερμανικό site που ασχολείται με μετατροπές και οι οποίοι ζητούν έξτρα 60 για πιο διεξοδική μετατροπή αν πρόκειται για τέτοια σωματα.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Τεχνικές και παραδείγματα

Μετά την επιστροφή των χρημάτων μου στο ακέραιο απο τον Αγγλο μετατροπέα μηχανών σε υπέρυθρες άνοιξα αλληλογραφία με γερμανικό εργαστήριο μετατροπής προσπαθώντας να καταλάβω και να εξηγήσω καποια απο τα προβλήματα που συνάντησα με την full specrum EM10II, αν δηλαδή οφείλονταν σε λάθη της μετατροπής ή σε άλλους παράγοντες που αγνοούσε και ο ίδιος για τα συγκεκριμένα σώματα.

Οτι μεταφέρω αφορούν αποκλειστικά full specrum μετατροπή για σώματα Olympus ή Panasonic μήπως και κάποιος τα χρειαστεί ή κατανοήσει καλύτερα την συγκεκριμένη μετατροπή :

Ερώτηση :
Hello, do you remove cameras dust reduction filter with the conversion? Do you install a clear glass for the full spectrum conversion or no filter at all ? Is camera’s Ibis working properly? can I use any kind of wide m43 lens ?

Απάντηση:
The sensor cleaning remains, it is a clear glass and it makes no sense to take this out synonymous. Another additional glass is unnecessary. The autofocus is correct and works perfectly. With adapter you can use the M42 lenses.

Ερώτηση :
I will not use M42 lenses with adapter, my question was for AF micro four thirds (m43) lenses , especially for extra wide as Panasonic lumix 7-14/4

Απάντηση:
This conversion is suitable for all Std. Olympus lenses of 14-300mm focal length. Should you use Extra Wide angle lenses under 14mm, or
even glasses from Panasonic, so some adjustments to the sensor holder must be made. Here is an additional charge of 40
to be expected, since the housing must be processed highly precisely in a CNC workshop. We ask you to mention this before you buy, because then we will
Need to adjust purchase price.

Ερώτηση :
Ι saw you mention something like this on your other listings for OLYMPUS infrared conventions so I had to ask. Are you use special spacers to compensate the movement of the sensor.? You didn’t answer me if cameras IBIS is fine after the convention. I read the sensor is on fly and keeps the right position with special electromagnetic circuit. If the AA filter is gone and nothing comes in place, the total weight changes a bit and maybe IBIS isn’t working as it should. Is that true?

Απάντηση:
Yes, the question was also justified. In the case of Panasonic lenses, the standard adjustability with the spacers is no longer sufficient. Therefore, the sensor holder in a CNC machine must be machined to the hundredth of a millimeter so that the sensor can move closer to the lens. We have this done in a CNC operation and take 40 per camera for it. You pass on these costs 1: 1. The Sensorhift does not bother the missing weight, he works quite normal ... these speculations are all conspiracy theories :).

Ερώτηση :
Thanks a lot for the quick reply and also for the detailed explanation. I ask all of these because I have also Olympus & Panasonic lenses and some of them are wide enough . I want to try a full spectrum body for IR (maybe send one of my own for conversion) with no problems with all my lenses if I can. If I choose a 590-720 conversion is the same procedure? Or a Panasonic body to modify? you have to do the CNC procedure to make sure camera focus at all focal lengths?

Απάντηση:
For all 4/3 cameras Panasonic lenses should use, this CNC machining must be made. Even with panasonic devices themselves. Fixed conversions with a firmly defined IR filter glass we do not anymore, only
Fullspectrum conversions.

Ως μερική επιβεβαίωση των πιο πάνω να αναφέρω ότι τα περιστασιακά προβλήματα AF με την ΕΜ10ΙΙ αλλά και με μια G5 που ειχα πάρει πριν τα είχα κυρίως με φακούς Panasonic και ειδικά τους ευρυγώνιους (8-18 , 12-32 στα 12mm) αλλά και τους φωτεινούς στην G5 (15/1.7,20/1.7) , αντίθετα π.χ. o 12-100 εστίαζε κανονικά τόσο κοντά όσο και στο άπειρο.

Με βάση τα παραπάνω λέω να δοκιμάσω ένα φθηνότερο παλιό σώμα για μετατροπή σε full spectrum πρώτα χωρίς πολύ προηγμένα ηλεκτρονικά με πιο απλή σταθεροποίηση (Ολυ) ή καθόλου (Πανυ) μιας και βλέπω ότι η μετατροπή σε full spectrum χωρίς τοποθέτηση άλλου φίλτρου στην θέση του IRcut της μηχανής (όπως γίνεται σε μετατροπές 590-850nm) δημιουργεί άλλα θεματάκια. Πολυ περίεργο το συμπέρασμά του για την ιδιαιτερότητα των φακων Panasonic, προφανως και οφείλεται στη διαφορά των επιστρώσεων στα γυαλιά κάτι που το ξέρω ότι ισχύει αλλά όχι ότι θα επηρέαζε την εστίαση της μηχανής.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ψαχνομαι λέω να βρώ μια ΕΜ10ΙΙ και να την μετατρέψω εδώ με οδηγίες που θα τους δώσω και θα ανάψω και μια λαμπάδα να μου κάτσει !!:rip:
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Υπέρυθρη φωτογραφία - Infrared (IR)

Me φίλτρο 850nm από την πρώτη βόλτα με την full spectrum G3 που παρέλαβα :

Trees by Costas Boukouvalas, on Flickr

Έβαλα μερικές ακόμη στο άλμπουμ των υπερύθρων φωτό για όποιον θέλει να χαζέψει : https://flic.kr/s/aHsmomoHvL
 
Last edited:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Infrared (IR)

θα βάλω και κάποιες άλλες αύριο από το ίδιο σετ λίγη ώρα μετά που βγήκε ήλιος και είχε περισσότερο υπέρυθρο φως, η μετατροπή σε Α/Μ έγινε απευθείας με το jpeg της μηχανής, contrast +2, ελάχιστη επεξεργασία μετά κυρίως το απαραίτητο crop στο κάδρο και αυξομείωση λίγο των τόνων ανάλογα με το θέμα.
Δούλεψα με ένα φακό τον Lumix 20/1.7 (eq 40mm/1.7), τις επόμενες ημέρες θα δουλέψω με φίλτρο 720nm και 590-530nm σε πιο ευρυγώνια πλάνα και με χρώμα.
 
Last edited:

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Infrared (IR)

Θα ήθελα κάποια στιγμή να δοκιμάσω τα φίλτρα σου στην blackmagic pocket, να δω από την ανάποδη τί αφήνει ο σένσορας να περνά σε IR...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Infrared (IR)

Θα ήθελα κάποια στιγμή να δοκιμάσω τα φίλτρα σου στην blackmagic pocket, να δω από την ανάποδη τί αφήνει ο σένσορας να περνά σε IR...

Πολύ ευχαρίστως, είμαι σίγουρος οτι ο αισθητήρας της αφήνει να περνά αρκετό IR γιατί από όσο είχα δει πολλοι αναγκάζονται να του φοράνε IRCUT φίλτρο για να βγαίνει πιο σωστό το αρχείο.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Infrared (IR)

Τα δυο αρχεία που βάζω περιέχουν 55 διαγράμματα με μετρήσεις του φάσματος φωτός που περνά από διαφορα IR φιλτρα.

http://global-infrared.freeforums.net/attachment/download/75

http://global-infrared.freeforums.net/attachment/download/76

Π.χ. Το πιο κάτω διάγραμμα έχει δυο καμπύλες που εμφανίζουν το φάσμα του φωτός που περνά απο ένα έγχρωμο αρνητικό (exposed and unexposed). Αν δει κανεις καλά το διάγραμμα και ασχολείται με την υπέρυθρη φωτογραφία θα διαπιστώσει ότι υπο προυποθεσεις ένα exposed negative μπορεί να λειτουργήσει και ως high colour IR φίλτρο,

28



Τα zip με τα διάγραμματα τα έκλεψα από συζήτηση σε ειδικό φόρουμ για IR photography όπου μέλος έχει μετρησει διάφορα IR φιλτρα με σπεκτροφωτομετρο.
 
Last edited:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Infrared (IR)

Ένα βίντεο αέρος αέρος γυρισμένο με υπέρυθρη κάμερα (μετατροπή από Kolari) που προσομειωνει το παλιό φίλμ kodak Aerochrome (αρκετά άλμπουμ παλιών μουσικών καλλιτεχνών έχουν φωτογραφηθεί στο εξώφυλλο με το συγκεκριμένο φιλμ). Παρότι το συγκεκριμένο αφορά θέμα βίντεο το βάζω εδώ που υπάρχει συγκεντρωμένη πληροφορία για το υπέρυθρο.


 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Φακοί για m4/3

Παιδιά έχει κανεις σας από Αθήνα τον φθηνό μικρό Pixco 8 mm f3.8 Fish-Eye , θέλω να τον δοκιμάσω στην υπέρυθρη G3 να δω πως αποδίδει και αν είναι καλός να τον αγοράσω. Μιλώ για υπέρυθρη φωτό που ο φακός έχει άλλη απόδοση στην εστίαση και στα διαφραγματα. Έχω δοκιμασει ηδη το lenscap 9mm και τον SAMYANG 7.5 , ο δεύτερος είναι εξαιρετικος σε IR αλλά δεν θέλω να δώσω 200 ενώ το καπάκι καλό είναι αλλά η χειροκίνητη εστίαση δεν κάθεται σε IR στα 2 σημεία που κλειδώνει και κοιτώ έτσι φθηνές εναλλακτικές σε υπερευρυγωνιο.

Αν τον έχει κανεις έστω και εκτός ΑΘΗΝΑΣ μπορεί να μου μετρήσει και την απόσταση ανάμεσα στα μεταλλικά πέταλα του ενσωματωμένου hood να δω αν μπορώ να του φορέσω φίλτρο έστω και με πατέντα? Δεν είναι ανάγκη να γραφτεί έδω στο νήμα, ας μου στείλει π.μ. μιας και μπορεί να μην ενδιαφέρει όλους. Αν πάλι γραφτεί κάτι εδώ θα το μεταφέρω μετά στο ανάλογο νήμα που έχω ανοίξει στα τεχνικά θέματα για την υπέρυθρη φωτό. (Εκεί θα παει και το συγκεκριμένο post μετά από λίγες ημέρες φιλοξενίας εδώ που έχει μεγαλύτερη επισκεψιμότητα).
 
Last edited:
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Επεσα τυχαία πάνω στο αρθρο και επειδή δεν βλέπω να έχει αναφερθεί οτι ..

.. εκτός των άλλων, οι υπέρυθρες φωτό υποφέρουν πολύ λιγότερο απο το "haze" λόγω σκέδασης του φωτός στην ατμόσφαιρα

https://www.lifepixel.com/photo-tutorials/infrared-haze-reduction

Haze-Penetration-color-766.jpg


Haze-Penetration-IR.jpg
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Τεχνικές και παραδείγματα

Πολύ σωστά το παρατήρησες Ηλία, αυτός ήταν και ο λόγος που μια εφαρμογή της υπέρυθρης φωτογραφίας είναι στην αεροφωτογράφηση για τοπογραφικές αποτυπώσεις ευρείας κλίμακας μιας και δίνει πολύ πιο παραστατική απεικόνιση του ανάγλυφου της γης απαλλαγμένο από το haze της ατμόσφαιρας.

Προσοχή χρειάζεται όμως να μην υπάρχει μέσα στο κάδρο οποιαδήποτε ακτίνα φωτός γιατί μεγενθύνεται το flare δραματικά.
 

chris73

AVClub Addicted Member
3 March 2014
2,913
Θεσσαλονίκη
Retro Tip:
Τα πρώτα εμπορικά υπέρυθρα φιλμ και πλάκες κυκλοφόρησαν το 1931.

Στον κινηματογράφο χρησιμοποιήθηκε πολύ για δήθεν νυχτερινές λήψεις στην διάρκεια της μέρας.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,412
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Υπέρυθρη φωτογραφία - Τεχνικές και παραδείγματα

Αν επερνα drone θα ήθελα να μπορούσα να μετέτρεπα σε υπέρυθρο τον αισθητήρα της κάμερας του.

Για να επανέλθω στην παρατήρηση του Ηλία στην παρακάτω φωτό που τραβήχτηκε με μπόλικο haze στο βάθος οι ανεμογεννήτριες δύσκολα φαίνονταν με γυμνό μάτι.107-0427.jpg
 
Last edited: