Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Χρόνια πολλά καλά Χριστούγεννα σε όλους.

Το θέμα έχει νομίζω ξανασυζητηθεί.
Τόσες σελίδες πέρασαν και απάντηση δεν δόθηκε στο ερώτημα που έθεσε ο Ιnternet king.
Ποια χαρακτηριστικά επηρεάζονται και μειώνεται το κέρδος των χαμηλών συχνοτήτων; Μπορείτε να δώσετε τεκμηριωμένη απάντηση ή μένετε στην παρατήρηση.
Εγώ την παρατήρηση δεν την θεωρώ αξιόπίστη αν δεν συνοδεύεται από επαρκή τεκμηρίωση. Δεν αμφιβάλω για αυτά που ακούτε αλλά δεν είδα να τα εξηγείτε επαρκώς.
Ερώτηση. Δοκιμάσατε να άκούσετε σύστημα με έναν μόνο μ/τ τροφοδοσίας; είχε διαφορά στην φάση. Μετρήσατε ποιοτικά χαρακτηριστικά που διαφοροποιούνται από την φάση και ποια είναι αυτά;
Επιρεάζεται ας πούμε η τάση τροφοδοσίας; και αν ναι πως αυτή επηρεάζει το κέρδος των χαμηλών συχνοτήτων; Μένει από ρεύμα ο ενισχυτής ας πούμε και ψαλιδίζει; Και γιατί; Συμβαίνει κάτι άλλο; Είναι ιδιότροπες οι συσκευές; Ετσι γουστάρουν κάποιες φάσεις περισσότερο από κάποιες άλλες;
Είναι πρόβλημα κάποιων συσκευών; Μπορεί να λυθεί; Πρέπει κάθε συσκευή που σέβεται τον εαυτό της και θεωρείται high end να έχει μεγάλη ευαισθησία στην φάση; Επιρεάζεται το ίδιο μία βαθμίδα κοινής καθόδου με μία ακολούθου εκπομπού;
Το ίδιο επιρεάζεται ένα R-core με έναν EI core τροφοδοτικό;
Ενας βρόχος γείωσης πως ακούγεται; Παρουσιάζει μείωση χαμηλού, μειωμένη ανάλυση μεσοχαμηλού και αυξημένη ενδοδιαμόρφωση ή όχι;

Αισθάνομαι ειλικρινά άσχημα που διαφωνώ. Ϊσως θα ήμουν πιο ευχάριστος άν σας έλεγα πως συμφωνώ απόλυτα και ότι τελευταία ασχολούμαι με τον προσανατολισμό των αγωγών ως προς τον μαγνητικό βορρά, αλλά προτιμώ να ασχολούμαι με ουσιαστικότερα. Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να καταπιώ αμάσητα κάποια πράγματα.
Ενα σύστημα με πολλές τροφοδοσίες επιρεάζεται σε μεγάλο βαθμό από βρόχους γειώσεων (ακόμα και μέσω ουδετέρου) αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με το ότι η "σχετική" φάση του δικτύου επιρεάζει το χαμηλό.
Δεν θα θεωρήσω τεκμηριωμένη απάντηση το "βάλε ανάποδα την φάση και πες μας αν ακους διαφορά", γιατί δεν ακούω μέσω δικτύου.
Πρέπει να έχω μπάσα ή δεν πρέπει να έχω; Πρέπει υποχρεωτικά να το βάλω στο δίκτυο της δεη και μάλιστα με την σωστή φάση για να απολαύσω επιτέλους το χαμηλό που απολαμβάνουν οι ψαγμένοι με την σωστή φάση;

Νίκο όπως έγραψα και στήν αρχή , πρός το παρόν μαθηματικά (απο εμένα τουλάχιστον) ΔΕΝ υπάρχουν για την τεκμηρίωση (πιθανά τής μεταβολής ή και υστέρησης του κύκλου φόρτισης , και ισως πιθανά μεταβολής τής εμπέδησης κάτω απο τίς ιδιες??-διαφορετικές?? συνθήκες λειτουργίας τών διόδων ....
Πάντως επαναληψιμότητα επι τής διαφοράς στίς μετρήσεις υπάρχει και σε επίπεδο θορύβου και σε επίπεδο THD οχι ποσοτική , αλλά διαφορετική αναλογία και ανάπτυξη αρμονικών
Γι αυτό και είπα οτι μόλις βρώ χρόνο θα προσπαθήσω να το τελειώσω (φυσικά με τήν βοήθεια κάποιων φίλων κλπ )

Τώρα σχετικά με το πολύ ή το λιγότερο μπάσο κλπ κλπ , όπως ξέρεις το τελικό αποτέλεσμα ΕΙΝΑΙ συνισταμμένη υπερβολικά πολλών παραγόντων , οπότε μιά σωστη φάση δέν φέρνει τήν Ανοιξη ..
Ούτε το πλάτος το ύψος και το βάθος τής εικονας μπορεί να αξιολογηθεί μόνο απο τήν ...φάση του ρεύματος ....
Είναι σαφές οτι το θέμα έπρεπε να τεθεί για τα αποτελεσμα και τήν πιθανή διαφοροποίηση του απο ένα σημείο απόδοσης / αποτελέσματος και μετά , εξάλλου πέρα απο τα παραπάνω το ξέρεις κι εσύ οτι αλλιώς εννοεί ο καθένας μας το χαμηλό , τα μεσαία και τα υψηλά κλπ κλπ
Είναι , πιστεύω , δύσκολο αν οχι ακατόρθωτο να αποδοθούν/ αναλυθούν/διευρενηθούν τέτοιες έννοιες μέσα απο γραπτό λόγο

Και παλι Χρόνια Πολλά

 

[Ηλίας Σ.]

χμ τελειωσα.
οι δυο ενισχυτες με την αναποδη πολικοτητα ηταν αναποδα.
τα εβαλα ολα το ιδιο και το αποτελεσμα ηταν χαλια.
το μεσοχαμηλο αυξηθηκε τοσο που κατεστρεψε τα παντα.
μετα τα γυρισα ολα και εφτιαξε το μεσοχαμηλο αλλα χαλασε το βαθυ χαμηλο του sub.

σημ.οι δυο αυτοι ενισχυτες οδηγουν γουφερ και μιντρειντζ σε ενεργο συστημα.

τελικα ο καλυτερος συνδυασμος ειναι αυτος που ειχα στην αρχη.

Μήπως όμως είχες ρυθμίσει το σύστημα με τις αρχικές πολικότητες και αυτό έκανε τελικά την συνολική διαφορά;
Αν ξαναρύθμιζες το ενεργό crossover με διαφορετικές πολικότητες?

Απλά μια ιδέα λέω, δεν ξέρω αν στέκει...

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

χμ τελειωσα.
οι δυο ενισχυτες με την αναποδη πολικοτητα ηταν αναποδα.
τα εβαλα ολα το ιδιο και το αποτελεσμα ηταν χαλια.
το μεσοχαμηλο αυξηθηκε τοσο που κατεστρεψε τα παντα.
μετα τα γυρισα ολα και εφτιαξε το μεσοχαμηλο αλλα χαλασε το βαθυ χαμηλο του sub.

σημ.οι δυο αυτοι ενισχυτες οδηγουν γουφερ και μιντρειντζ σε ενεργο συστημα.

τελικα ο καλυτερος συνδυασμος ειναι αυτος που ειχα στην αρχη.

μπορη εσεις να λετε οτι ολα πρεπη να ειναι το ιδιο αλλα μαλλον σε ενεργο συστημα υπαρχη περιθωριο για παιχνιδι χωρις το ενα να χαλαη το αλλο.

σημ.2 οι συσκευες που εχουν switching τροφοδοτικα εχουν ελαχιστες
διαφορες.

π.χ. 42 volt ισια και 44volt αναποδα.

σε αυτες και η διαφορα στον ηχο ειναι σχεδον ανυπαρκτη.

καλα χριστουγενα.

Για να έχεις 42 volts AC επάνω στο σασί με την φάση της φίσας στη θέση Α και 44 volts ΑC με τη φάση στη θέση Β , είτε δεν μετράς κάτι σωστά είτε κάτι άλλο σοβαρότερο συμβαίνει με τα ρεύματά σου.
Τα απομόνωσες τα μηχανήματα από τα υπόλοιπα ή τα μέτρησες με τα ιντερκονεκτς συνδεδεμένα ?
Είπαμε, κάθε μηχάνημα να είναι μόνο του στον πάγκο όταν το μετράς και ελεύθερο χωρίς καλώδια, μόνο το καλώδιο ρεύματος να είναι συνδεδεμένο και με τον "κλέφτη" της γείωσης επάνω στη σούκο .


Εγώ αυτή την περίοδο χρησιμοποιώ κυρίως έναν προενισχυτή δικό μου ιδιοκατασκευής που λειτουργεί με μπαταρίες. Επάνω στο σασί του η τάση ΑC είναι μηδεν.
Οπότε κάτι πρέπει να παίζεται με το μαγνητικό πεδίο που παράγει ο καρ@&λης ο μετασχηματιστής. Ο τελικός μου βγάζει στο σασί με τη μια φάση 55 volts και με την άλλη φάση 3 volts. Φυσικά τον έχω να παίζει με την φάση που βγάζει τα 3 volts. Mε αυτή τη φάση ο ενισχυτής παίζει για μένα υπέροχα σε όλο το φάσμα συχνοτήτων. Το χαμηλό του εχει και σωστό όγκο αλλά και καλύτερη απόσβεση. Επίσης σε αυτή τη θέση έχω μεγαλύτερο εύρος και βάθος σκηνής. Αρχικά ο κατασκευαστής, δεν λέω ονόματα , τον είχε συνδεδεμένο ανάποδα, Αυτό φαίνεται εύκολα αρκεί να παρατηρήσουμε σε ποιον αγωγό (L ή N) είναι συνδεδεμένη η ασφάλεια του δικτύου.

 

[Rudolf Hruska Jr]

δεν μου αρεσει να μπλεκομαι σε μονομεριες και ανωφελες συζητησεις αλλα εδω μαλλον εχουμε τα ιδια σε επαναληψη
1) την απολυτη φαση την καταλαβαινει το αυτι και ο γκεφαλος μας γιαυτο και σε σωστα μηχανηματα καταλαβαινεις διαφορα( παντα) διαβασε λιγακι ποιο καλα εδω πριν αρχισεις με παρενθεσεις και τελιτσες γιατι δεν τα πιανω αυτα.
κανεις δεν ξερει την απολυτη φαση σε ενα δισκο γιαυτο την αλλαζουμε με αυτον τον διακοπτη που λεγαμε. μια σοβαρη συσκευη ενισχυτου δεν αλλαζει την φαση της πολες μοιρες στο μεγαλυτερο μερος των συχνοτητων της, ισως μερικες μοιρες στα χαμηλα και ψηλα αλλα εδω μιλαμε για αλλα πραγματα αν καταλαβες βεβαια για το τι παμε να συζητησουμε εγω και μερικοι ακομα και φυσικα δεν μιλαω για την τυγχον αναστροφη που μπορει να υπαρχει μεταξυ εισοδου/εξοδου σε μια συσκευ και αυτο ειναι κατι αλλο. δεν χρειαζεται να αλλαζεις τα καλωδια πισω στα μεγαφωνα καθε φορα υπαρχει ποιο απλος τροπος στον προ τα ανεφερα αυατα πριν δε καταλαβα τι ζημια ενοεις μαλλον απο το βαλε βγαλε των καλοδιων, ακουγεται πολυ αστειο αυτο
2 ) ο χωρος δεν μπορει να επιφερει τοσο πολυ μεγαλη φασικη αναρχεια οσο ισχυριζεσαι και εδω καταλαβες λαθος η προσπαθεις να πεις κατι που δεν εχει σχεση απολυτα με αυτο που συζηταμε τωρα
3 ) δεν ισχυριστηκα οτι μορει να γινει διαφορετικα απλα ειπα οτι το καλυτερο ειναι να γινει αυτη η αλαγη καλωδιων στην εξοδο του προ για λογους πρακτικους αυτο το τελευταιο δειχνει οτι καταλαβες για το τι γραφουμε αλλα πιδας σαν τον ψιλο, flea, απο εδω και απο εκει
4 ) ουδεν σχολειον
μερικοι εδω μεσα μπερδευουν τις 2 διαφορετικες φασεις που γραφουμε. την φαση του ρευματος και την απολυτη φαση

 

[backousis]

Μήπως όμως είχες ρυθμίσει το σύστημα με τις αρχικές πολικότητες και αυτό έκανε τελικά την συνολική διαφορά;
Αν ξαναρύθμιζες το ενεργό crossover με διαφορετικές πολικότητες?

Απλά μια ιδέα λέω, δεν ξέρω αν στέκει...

νομιζης οτι δεν το σκεφτηκα;
δεν ειναι ομως θεμα ποσοτητας χαμηλου.
ειναι μεν λιγοτερο αναποδα αλλα πιο σφικτο,πιο ελεγχομενο.

θα γινουν παντως και αλλα πειραματα μετα τα χριστουγεννα.

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Για να έχεις 42 volts AC επάνω στο σασί με την φάση της φίσας στη θέση Α και 44 volts ΑC με τη φάση στη θέση Β , είτε δεν μετράς κάτι σωστά είτε κάτι άλλο σοβαρότερο συμβαίνει με τα ρεύματά σου.
Τα απομόνωσες τα μηχανήματα από τα υπόλοιπα ή τα μέτρησες με τα ιντερκονεκτς συνδεδεμένα ?
Είπαμε, κάθε μηχάνημα να είναι μόνο του στον πάγκο όταν το μετράς και ελεύθερο χωρίς καλώδια, μόνο το καλώδιο ρεύματος να είναι συνδεδεμένο και με τον "κλέφτη" της γείωσης επάνω στη σούκο .


Εγώ αυτή την περίοδο χρησιμοποιώ κυρίως έναν προενισχυτή δικό μου ιδιοκατασκευής που λειτουργεί με μπαταρίες. Επάνω στο σασί του η τάση ΑC είναι μηδεν.
Οπότε κάτι πρέπει να παίζεται με το μαγνητικό πεδίο που παράγει ο καρ@&λης ο μετασχηματιστής. Ο τελικός μου βγάζει στο σασί με τη μια φάση 55 volts και με την άλλη φάση 3 volts. Φυσικά τον έχω να παίζει με την φάση που βγάζει τα 3 volts. Mε αυτή τη φάση ο ενισχυτής παίζει για μένα υπέροχα σε όλο το φάσμα συχνοτήτων. Το χαμηλό του εχει και σωστό όγκο αλλά και καλύτερη απόσβεση. Επίσης σε αυτή τη θέση έχω μεγαλύτερο εύρος και βάθος σκηνής. Αρχικά ο κατασκευαστής, δεν λέω ονόματα , τον είχε συνδεδεμένο ανάποδα, Αυτό φαίνεται εύκολα αρκεί να παρατηρήσουμε σε ποιον αγωγό (L ή N) είναι συνδεδεμένη η ασφάλεια του δικτύου.

δεν εκανα κανενα λαθος στις μετρησεις και εννοειται οτι αποσυνδεσα τα παντα.

οι τιμες που πηρα ειναι:

behringer ultramatch θεση α 42 volt θεση β 44 volt.
behringer dcx 2496 θεση α 102 volt θεση β 104 volt.
behringer ep 1500 1+2 θεση α 102 volt θεση β 44 volt.
behringer ep 1500 3 θεση α 88 volt θεση β 26 volt.
behringer cx 2310 θεση α 10 volt θεση β 18 volt.
jamo d6 sub θεση α 22 volt θεση β 46 volt.

οι δυο πρωτες εχουν switching τροφοδοτικα.

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

δεν μου αρεσει να μπλεκομαι σε μονομεριες και ανωφελες συζητησεις αλλα εδω μαλλον εχουμε τα ιδια σε επαναληψη
1) την απολυτη φαση την καταλαβαινει το αυτι και ο γκεφαλος μας γιαυτο και σε σωστα μηχανηματα καταλαβαινεις διαφορα( παντα) διαβασε λιγακι ποιο καλα εδω πριν αρχισεις με παρενθεσεις και τελιτσες γιατι δεν τα πιανω αυτα.
κανεις δεν ξερει την απολυτη φαση σε ενα δισκο γιαυτο την αλλαζουμε με αυτον τον διακοπτη που λεγαμε. μια σοβαρη συσκευη ενισχυτου δεν αλλαζει την φαση της πολες μοιρες .

..!!!!!!!!! , συγνώμη αλλά η αλλαγή αυτή δέν έχει​

επιλογή μοιρών ....

στο μεγαλυτερο μερος των συχνοτητων της, ισως μερικες μοιρες στα χαμηλα και ψηλα αλλα εδω μιλαμε για αλλα πραγματα αν καταλαβες βεβαια για το τι παμε να συζητησουμε εγω και μερικοι ακομα και φυσικα δεν μιλαω για την τυγχον αναστροφη που μπορει να υπαρχει μεταξυ εισοδου/εξοδου σε μια συσκευ και αυτο ειναι κατι αλλο. δεν χρειαζεται να αλλαζεις τα καλωδια πισω στα μεγαφωνα καθε φορα υπαρχει ποιο απλος τροπος στον προ τα ανεφερα αυατα πριν δε καταλαβα τι ζημια ενοεις μαλλον απο το βαλε βγαλε των καλοδιων, ακουγεται πολυ αστειο αυτο

Μάλλον κάνετε λάθος
....ισως κάποια στιγμη διαπιστώσετε οτι σε ένα τιουναρισμένο σύστημα , οι επαφές (απο το συνεχές βάλε -βγάλε -περίμενε κλπ) είναι μεγάλη υπόθεση και οχι η πιθανή ζημιά που λάθος καταλάβατε


2 ) ο χωρος δεν μπορει να επιφερει τοσο πολυ μεγαλη φασικη αναρχεια οσο ισχυριζεσαι και εδω καταλαβες λαθος η προσπαθεις να πεις κατι που δεν εχει σχεση απολυτα με αυτο που συζηταμε τωρα

2)Λυπάμαι αλλά εδώ κάνετε μεγάλο λάθος

3 ) δεν ισχυριστηκα οτι μορει να γινει διαφορετικα απλα ειπα οτι το καλυτερο ειναι να γινει αυτη η αλαγη καλωδιων στην εξοδο του προ για λογους πρακτικους αυτο το τελευταιο δειχνει οτι καταλαβες για το τι γραφουμε αλλα πιδας σαν τον ψιλο, flea, απο εδω και απο εκε

3)Αγαπητέ ... δέν μπορώ να καταλάβω πρός τι οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί ??
Ειλικρινώς , και σε άλλα μηνύματά σας το είδα , αλλά το παρέκαμψα ....
Εχετε κάποιο πρόβλημα ...?
Ο πλυθηντικός δέν θα σας προσθέσει κύρος στο "γράφουμε " .. (ολοι οι υπόλοιποι) ..

4 ) ουδεν σχολειον
μερικοι εδω μεσα μπερδευουν τις 2 διαφορετικες φασεις που γραφουμε. την φαση του ρευματος και την απολυτη φαση

4)..α τι να σας πώ για αυτό δέν γνωρίζω ....???? ρωτήστε αυτούς .

 

[backousis]

2 ) ο χωρος δεν μπορει να επιφερει τοσο πολυ μεγαλη φασικη αναρχεια οσο ισχυριζεσαι και εδω καταλαβες λαθος η προσπαθεις να πεις κατι που δεν εχει σχεση απολυτα με αυτο που συζηταμε τωρα

εχεις δοκιμαση ποτε να μετρησεις τη φαση ενος ηχειου μετακινωντας το μικροφωνο σε διαφορες θεσεις;

χαμος.

 

[Internet King]

Απάντηση: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Φίλοι μου, χαλαρά και ήρεμα. Το αντιλαμβάνομαι ότι είναι πολλά τα θέματα και οι προβληματισμοί μας. Take it easy.
Εφόσον το φαινόμενο που αφορά την διαφοροποίση της ακουστικής συμπεριφοράς ενός συστήματος, με κάθε αλλαγή της φάσης τροφοδοσίας, υφίσταται, στο χέρι μας είναι να λύσουμε και το πρόβλημα, εάν τελικά είναι όντως ένα πρόβλημα . Δεν καταλαβαίνω σε τι αποσκοπούν οι αφελείς χαρακτηρισμοί.
Η αγάπη μας για το άθλημα μερικές φορές μας βγάζει εκτός εαυτού. Το καταλαβαίνω και αυτό πολυ καλά.

 

[Κρυωνάς Νίκος]

Το θέμα έχει ξεφύγει φίλοι μου και παρακαλώ να συνεχίσετε τη συζήτηση σε νέο θέμα.

Όσο αφορά τον κύριο Rudolf θέλω να τον ενημερώσω πως οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί δεν επιτρέπονται, και αυτό μου το μήνυμα αποτελεί επίπληξη την επόμενη φορά θα κλειδωθεί ο λογαριασμός του για μια εβδομάδα κλπ

 

[georgepyr]

Απάντηση: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Βασιλια μου για να κυβερνησεις πρεπει να κανεις σκληρο αγωνα.
Να σου εξηγησω λοιπον με ποιον τροπο βρισκεις ακουστικα την φαση,οταν τα μηχανηματα ειναι συνδεδεμενα ολα επανω στο πολυπριζο και δεν υπαρχει δοκιμαστικο και πολυμετρο.
Ακους ενα συγκεκριμενο τραγουδακι που σου αρεσει και το ξερεις καλα,οπως αρχικα τα εχεις τοποθετησει τα καλωδιακια σου επανω στο πολυπριζο.
Αμεσως μετα πιανεις με το χερακι σου το φισακι του player σου και το γυρνας τουμπα στο πολυπριζο, εκει λοιπον που σου αρεσει καλυτερα το αφηνεις.
Το ιδιο κανεις και με τα υπολοιπα μηχανηματα και η εισαι τυχερος και τυχαια τα εχεις βαλει σωστα η ξαφνικα εγινες ευτυχισμενος με τις αλλαγες.
Οσον αφορα τωρα , αν παιζει ρολο ,πως ο ηλεκτρολογος εχει τοποθετησει την πριζα στον τοιχο ,καλο θα ειναι να μην το αναφερεις ξανα γιατι θα μας κρεμασουν κουδουνια.
Ετσι οπως μας τα λες θα πρεπει να εχουμε ολοι πτυχιο του MIT για να ακουσουμε σωστα μουσικη.
Και κατι αλλο ....οταν δεν υπαρχει μεσοχαμηλη περιοχη ,υπαρχει μια νοτα χαμηλου και εκει ειναι η λαθος φαση.
Ειναι φαινεται νωρις ακομα ,εχεις μπροστα σου πορεια για να καταλαβεις που "βρισκεται"πραγματικα η μουσικη.
Η φαση για να την βρεις θελει τροπο και οχι κοπο ,φυσικα και εμπειρια,μην στενοχωριεσαι ομως ,σιγα σιγα θα την αποκτησεις και αυτη:grinning-smiley-043 .

 

[triangle]

Re: Απάντηση: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

[QUOTE=georgepyr;99330]
Ακους ενα συγκεκριμενο τραγουδακι που σου αρεσει και το ξερεις καλα,οπως αρχικα τα εχεις τοποθετησει τα καλωδιακια σου επανω στο πολυπριζο.
Αμεσως μετα πιανεις με το χερακι σου το φισακι του player σου και το γυρνας τουμπα στο πολυπριζο, εκει λοιπον που σου αρεσει καλυτερα το αφηνεις..[/QUOTE]

Mονο που ξεχνας κατι.τους συνδιασμους που πρεπει να κανεις για να βρεις την σωστη φαση.εαν βρεις του cd και ειναι ας πουμε απο την δεξια μερια του φις και εκει σου αρεσει αυτο που ακους,(λεμε τωρα),του ενισχυτη ομως την φαση την βρισκεις απο την αλλη μερια και ακους ΠΑΛΙ ωραια,αυτο σημαινει πως οταν βρηκες την <<σωστη>>φαση του cd ο ενισχυτης σου ηταν αναποδα!!!!!!πως το βρηκες εσυ.εαν εχεις cd-dvd-πικαπ-προ-ενισχυτη-και κανα buffer,αντε εσυ χωρις κοπο και βρες την <<φαση>>.μηπως με το πολυμετρο ειναι πιο ευκολα?????και να μην ξερεις να το χρησημοποιης ,το μαθαινεις ευκολα.:grinning-smiley-043 :grinning-smiley-043

 

[Internet King]

Απάντηση: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Βασιλια μου για να κυβερνησεις πρεπει να κανεις σκληρο αγωνα.
Να σου εξηγησω λοιπον με ποιον τροπο βρισκεις ακουστικα την φαση,οταν τα μηχανηματα ειναι συνδεδεμενα ολα επανω στο πολυπριζο και δεν υπαρχει δοκιμαστικο και πολυμετρο.
Ακους ενα συγκεκριμενο τραγουδακι που σου αρεσει και το ξερεις καλα,οπως αρχικα τα εχεις τοποθετησει τα καλωδιακια σου επανω στο πολυπριζο.
Αμεσως μετα πιανεις με το χερακι σου το φισακι του player σου και το γυρνας τουμπα στο πολυπριζο, εκει λοιπον που σου αρεσει καλυτερα το αφηνεις.
Το ιδιο κανεις και με τα υπολοιπα μηχανηματα και η εισαι τυχερος και τυχαια τα εχεις βαλει σωστα η ξαφνικα εγινες ευτυχισμενος με τις αλλαγες.
Οσον αφορα τωρα , αν παιζει ρολο ,πως ο ηλεκτρολογος εχει τοποθετησει την πριζα στον τοιχο ,καλο θα ειναι να μην το αναφερεις ξανα γιατι θα μας κρεμασουν κουδουνια.
Ετσι οπως μας τα λες θα πρεπει να εχουμε ολοι πτυχιο του MIT για να ακουσουμε σωστα μουσικη.
Και κατι αλλο ....οταν δεν υπαρχει μεσοχαμηλη περιοχη ,υπαρχει μια νοτα χαμηλου και εκει ειναι η λαθος φαση.
Ειναι φαινεται νωρις ακομα ,εχεις μπροστα σου πορεια για να καταλαβεις που "βρισκεται"πραγματικα η μουσικη.
Η φαση για να την βρεις θελει τροπο και οχι κοπο ,φυσικα και εμπειρια,μην στενοχωριεσαι ομως ,σιγα σιγα θα την αποκτησεις και αυτη:grinning-smiley-043 .

Σε ευχαριστούμε για την μεθοδολογία που μας προτείνεις. Δεν αμφιβάλω για την αποτελεσματικότητα της δικής σου πρότασης. Αυτό είναι και το ζητούμενο εδώ. Να δούμε κατ´αρχάς εάν υπάρχουν όντως διαφορές με τον ήχο, όταν αλλάζουμε την θέση της φάσης στο καλώδιο ρεύματος ή στο πολύπριζο.
Εμένα μου αρκεί ότι ακόμα κι εσύ, άκουσες τις διαφορές . Καλές ακροάσεις.

 

[Internet King]

Απάντηση: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Οσον αφορα τωρα , αν παιζει ρολο ,πως ο ηλεκτρολογος εχει τοποθετησει την πριζα στον τοιχο ,καλο θα ειναι να μην το αναφερεις ξανα γιατι θα μας κρεμασουν κουδουνια.

Και βέβαια μας ενδιαφέρει που έχει συνδέσει ο ηλεκτρολόγος την φάση (αριστερά ή δεξια ) στην επίτοιχη πρίζα.
Από εδώ πρέπει κανονικά να ξεκινήσουμε . Και δεν χρειάζεται να έχει κάποιος πτυχίο από το ΜΙΤ για να τσεκάρει με ένα δοκιμαστικό που βρίσκεται η φάση και στη συνέχεια να ξεκαπακώσει ένα μαρκαδοράκι....

Να το κάνει κάποιος ειδικός, ηλεκτρολογος με άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος.

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματ

δεν εκανα κανενα λαθος στις μετρησεις και εννοειται οτι αποσυνδεσα τα παντα.

οι τιμες που πείρα ειναι:

behringer ultramatch θεση α 42 volt θεση β 44 volt.
behringer dcx 2496 θεση α 102 volt θεση β 104 volt.
behringer ep 1500 1+2 θεση α 102 volt θεση β 44 volt.
behringer ep 1500 3 θεση α 88 volt θεση β 26 volt.
behringer cx 2310 θεση α 10 volt θεση β 18 volt.
jamo d6 sub θεση α 22 volt θεση β 46 volt.

οι δυο πρωτες εχουν switching τροφοδοτικα.
[/QUOTΕ]


Θες να μας πεις ότι το Behringer DCX 2496. βγάζει 102-104 volts AC επάνω στο σασί, όπως και να βάλεις τη φίσα στο πολύπριζο ;;;;;;;;


Αυτό τα μηχάνημα μου φαίνεται ότι είναι επικίνδυνα . Και τα άλλα τα μπερι δεν πάνε καλά. Πρέπει η γείωση του καλωδίου να είναι πάντα συνδεδεμένη. ΠΡΟΣΟΧΗ, ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΘΑΝΑΤΟΣ.
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ, Μην κάνετε ποτέ μόνοι σας αυτές τις μετρήσεις αν δεν έχετε τις απαραίτητες γνώσεις και προστασία στον πίνακα.
Οι μετρήσεις πρέπει να γίνουν από έμπειρο ηλεκτρολόγο με άδεια εξασκήσεων επαγγέλματος.

 

[backousis]

το ξερω αλλα μην ανησυχης ξερω τι κανω ηλεκτρονικος ειμαι.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ.

μολις τελειωσαν οι μετρησεις η γειωση μπηκε στη θεση της και ολα τα σασι εχουν μηδεν.

απορω και εγω παντως γιατι το dcx εχει τοσο μεγαλη ταση.

 

[Ηλίας Σ.]

το ξερω αλλα μην ανησυχης ξερω τι κανω ηλεκτρονικος ειμαι.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ.

μολις τελειωσαν οι μετρησεις η γειωση μπηκε στη θεση της και ολα τα σασι εχουν μηδεν.

απορω και εγω παντως γιατι το dcx εχει τοσο μεγαλη ταση.

Με προβληματίζει λίγο ότι οι δύο σου 1500 έχουν διαφορετικές τάσεις...

Πάντως παρόμοια νούμερα τάσης είδα κι εγώ σε ένα GVG DVD player που έχω, και δεν έχει και γείωση...! Τα ρεύματα είναι προφανώς αμελητέα, δεν σε χτυπάει στο άγγιγμα, αλλά σίγουρα κάτι δεν πάει και τόσο καλά.
Σχεδόν αναμενόμενο στην κατηγορία ελάχιστης τιμής φυσικά...

 

[Costas Coyias]

...
κανεις δεν ξερει την απολυτη φαση σε ενα δισκο γιαυτο την αλλαζουμε με αυτον τον διακοπτη που λεγαμε. ...

Η ορθή φάση του σήματος σε μια ηχογράφηση δεν μπορεί να ορισθεί, εάν αυτό εννοείς. Το μόνο που είναι απαραίτητο σε ένα δίσκο, οποιουδήποτε φορμά, είναι να παίζουν όλα τα κανάλια συμφασικά. Και, βέβαια, όχι με «αυτί», αλλά με αυτιά. Εάν ο ακροατής έχει κατεστραμμένο το ένα αυτί του, δεν είναι σε θέση να προσδιορίσει διαφορές φάσης.

Αντίστοιχα, ένας μονόφθαλμος δεν έχει αίσθηση του βάθους, καθ’ όσον το οπτικό σύστημα δεν έχει περισσότερα του ενός ερεθίσματα, ώστε να κάνει τις απαραίτητες συγκρίσεις, αποτέλεσμα των οποίων είναι η αντίληψη της τρίτης διάστασης.

 

[supersonic]

παρεμπιπτόντως εμένα ο δικός μου μπέρυ με χτύπησε (κανονικά 220) όταν κρατούσα το xlr στο ένα χέρι και έπιασα τον εξωτερικό διακόπτη που έχω γιά τον ανεμιστήρα που κόβει τα 24 volt...

θέλει προσοχή ΣΙΓΟΥΡΑ....

(απλά το γράφω γιά τεκμηρίωση)

 

[backousis]

Με προβληματίζει λίγο ότι οι δύο σου 1500 έχουν διαφορετικές τάσεις...

Πάντως παρόμοια νούμερα τάσης είδα κι εγώ σε ένα GVG DVD player που έχω, και δεν έχει και γείωση...! Τα ρεύματα είναι προφανώς αμελητέα, δεν σε χτυπάει στο άγγιγμα, αλλά σίγουρα κάτι δεν πάει και τόσο καλά.
Σχεδόν αναμενόμενο στην κατηγορία ελάχιστης τιμής φυσικά...

ηλια ειναι 3 οι 1500.

o ενας (αυτος που ειχε αγοραστη παλιοτερα αν εχει σημασια αυτο) εχει χαμηλοτερες τασεις.

οι αλλοι δυο που αγοραστηκαν σχεδον μαζι εχουν ιδιες.