Xenon vs Uhp Part II

17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Με βάση τα όσα έχω διαβάσει (ειδικά στο θέμα του Τάκη στο avs) και καταλάβει γενικότερα, τείνω να συμφωνήσω με τον Τάκη.

Για παράδειγμα θα πω το εξής: Ο HD 100 μου προ ρύθμισης μέσω Lumagen από τον Μανώλη Καστρουνή φορούσε Xenon λάμπα ενώ τώρα μία ποταπή UHP (η οποία κάνει τα χρώμα σαφώς πιο ‛άτονα’).

Κατά τα άλλα, άμα τη αφίξει των μεγάλων κεφαλιών από το 4ημέρο τους :p, προβλέπω σφαγή στο thread. :p

Αυτό πως να το εκλάβω?
 
17 June 2006
3,031
Το θέμα είναι αρκετά πολύπλοκο και θέλει αρκετή προσοχή η όποια προσέγγισή του.
Μιλάμε για δυο διαφορικές τεχνολογίες με τα υπέρ και τα κατά τους.
Νομίζω ότι το θέμα έχει επικεντρωθεί στην χρωματική απόδοση των προβολικών μέσων και στο πως ακριβώς αυτό αποτυπώνετε στο πανί.
Εξετάζοντας ένα CIE gamut αυτό που βλέπουμε-εξετάζουμε είναι αρχικά τρία σημεία, αυτών των RGB και στην συνέχεια άλλα τρία, αυτά των δευτερευόντων χρωμάτων CMY. Μιλάμε για «σημειακές» αναλογίες χρωμάτων και μάλιστα στις περισσότερες περιπτώσεις στο 75% αλλά και το 100% του χρωματικού κορεσμού αυτών. Άρα μιλάμε για μέτρηση peak(κορύφωσης) των χρωμάτων και όχι τους επιμέρους χρωματικούς συνδυασμούς. Η αλήθεια είναι ότι τα ενδιάμεσα στάδια μιας χρωματικής παλέτας είναι και τα ποιο σημαντικά και όχι οι κορυφώσεις αυτών. Δύσκολα σε μια εικόνα έχουμε ακραίες χρωματικές απεικονίσεις.
Η λάμπα τεχνολογίας XENON έχει καλύτερη φασματική συμπεριφορά με λιγότερες εξάρσεις και πλουσιότερο περιεχόμενο. Δεν θα θέσω σαν παράδειγμα τα όποια σχεδιαγράμματα που έχουν χρησιμοποιηθεί σε αυτό το thread, μια ακόμα και αυτά μάλλον λένε ψέματα. Και λέω μάλλον γιατί δεν γνωρίζω την διαδικασία μέτρησης της φασματικής απόδοσης της λάμπας. Για να κάνει κάποιος μια τέτοια μέτρηση θα πρέπει να μετρήσει την λάμπα απευθείας και όχι τον προβολέα. Οποιαδήποτε μέτρηση φασματικής απόκρισης της λάμπας μετρώντας τον προβολέα εγκυμονεί κινδύνους όχι για το αν το φάσμα που βλέπουμε είναι σωστό ή όχι αλλά εάν αυτό που βλέπουμε είναι η «ακριβής» συμπεριφορά της λάμπας ή όποια διόρθωση της μετά τα όποια φιλτραρίσματα. Είναι γνωστό ότι και στις δυο τεχνολογίες γίνεται εφαρμογή «color balancing» σε διαφορετικό βαθμό ως είναι φυσικό.
Κάτι που ίσως να είναι γνωστό είναι ότι η φασματική απόδοση της λάμπας δεν εξαρτάται μόνο από την τεχνολογίας (UHP vs XENON κλπ) αλλά και από το λεγόμενο arc gap αλλά και την ισχύ της λάμπας. Όσο ποιο μικρό είναι το arc gap (arc<1 millimeter) αλλά και όσο ποιο μεγάλη είναι η ισχύς της λάμπας τόσο καλύτερο και ποιο πλούσιο φάσμα έχουν. Θα σας εκπλήξει πόσο μεγάλη είναι η διαφορά. Είναι πολύ εύκολο να καταλάβετε την διαφορά που ίσως να είναι μικρή αλλά υπαρκτή όταν αλλάξετε την χρήση της λάμπας σας από normal σε economy. Εάν προσπαθήσετε να αφήσετε κατά μέρος την διαφορά φωτεινότητας και παρατηρήσετε τις λεπτομέρειες θα καταλάβετε ότι υπάρχει μια μικρή διαφορά στα χρώματα. Το κόκκινο θα χάσει τη ζωντάνια του ενώ το gray scale θα χαλάσει όχι όμως ομοιόμορφα. Το ίδιο μια και η θερμοκρασία θα γίνει ποιο ψυχρή.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Το θέμα είναι αρκετά πολύπλοκο και θέλει αρκετή προσοχή η όποια προσέγγισή του.
Μιλάμε για δυο διαφορικές τεχνολογίες με τα υπέρ και τα κατά τους.
Νομίζω ότι το θέμα έχει επικεντρωθεί στην χρωματική απόδοση των προβολικών μέσων και στο πως ακριβώς αυτό αποτυπώνετε στο πανί.
Εξετάζοντας ένα CIE gamut αυτό που βλέπουμε-εξετάζουμε είναι αρχικά τρία σημεία, αυτών των RGB και στην συνέχεια άλλα τρία, αυτά των δευτερευόντων χρωμάτων CMY. Μιλάμε για «σημειακές» αναλογίες χρωμάτων και μάλιστα στις περισσότερες περιπτώσεις στο 75% αλλά και το 100% του χρωματικού κορεσμού αυτών. Άρα μιλάμε για μέτρηση peak(κορύφωσης) των χρωμάτων και όχι τους επιμέρους χρωματικούς συνδυασμούς. Η αλήθεια είναι ότι τα ενδιάμεσα στάδια μιας χρωματικής παλέτας είναι και τα ποιο σημαντικά και όχι οι κορυφώσεις αυτών. Δύσκολα σε μια εικόνα έχουμε ακραίες χρωματικές απεικονίσεις.
Η λάμπα τεχνολογίας XENON έχει καλύτερη φασματική συμπεριφορά με λιγότερες εξάρσεις και πλουσιότερο περιεχόμενο. Δεν θα θέσω σαν παράδειγμα τα όποια σχεδιαγράμματα που έχουν χρησιμοποιηθεί σε αυτό το thread, μια ακόμα και αυτά μάλλον λένε ψέματα. Και λέω μάλλον γιατί δεν γνωρίζω την διαδικασία μέτρησης της φασματικής απόδοσης της λάμπας. Για να κάνει κάποιος μια τέτοια μέτρηση θα πρέπει να μετρήσει την λάμπα απευθείας και όχι τον προβολέα. Οποιαδήποτε μέτρηση φασματικής απόκρισης της λάμπας μετρώντας τον προβολέα εγκυμονεί κινδύνους όχι για το αν το φάσμα που βλέπουμε είναι σωστό ή όχι αλλά εάν αυτό που βλέπουμε είναι η «ακριβής» συμπεριφορά της λάμπας ή όποια διόρθωση της μετά τα όποια φιλτραρίσματα. Είναι γνωστό ότι και στις δυο τεχνολογίες γίνεται εφαρμογή «color balancing» σε διαφορετικό βαθμό ως είναι φυσικό.
Κάτι που ίσως να είναι γνωστό είναι ότι η φασματική απόδοση της λάμπας δεν εξαρτάται μόνο από την τεχνολογίας (UHP vs XENON κλπ) αλλά και από το λεγόμενο arc gap αλλά και την ισχύ της λάμπας. Όσο ποιο μικρό είναι το arc gap (arc<1 millimeter) αλλά και όσο ποιο μεγάλη είναι η ισχύς της λάμπας τόσο καλύτερο και ποιο πλούσιο φάσμα έχουν. Θα σας εκπλήξει πόσο μεγάλη είναι η διαφορά. Είναι πολύ εύκολο να καταλάβετε την διαφορά που ίσως να είναι μικρή αλλά υπαρκτή όταν αλλάξετε την χρήση της λάμπας σας από normal σε economy. Εάν προσπαθήσετε να αφήσετε κατά μέρος την διαφορά φωτεινότητας και παρατηρήσετε τις λεπτομέρειες θα καταλάβετε ότι υπάρχει μια μικρή διαφορά στα χρώματα. Το κόκκινο θα χάσει τη ζωντάνια του ενώ το gray scale θα χαλάσει όχι όμως ομοιόμορφα. Το ίδιο μια και η θερμοκρασία θα γίνει ποιο ψυχρή.


Να σαι καλα μαναμ.-bye-
Ειχες καιρο να γραψεις αλλα τα πες ολα σε ενα μηνυμα.:HTEHETH63:

Ας ελπισουμε οτι θα διαβαστει το μηνυμα σου προσεκτικα για να γινουν κατανοητα επιτελους καποια πραγματα !!!!!:singer:


Θενκς !:grinning-smiley-043
 
18 June 2006
812
Το θέμα είναι αρκετά πολύπλοκο και θέλει αρκετή προσοχή η όποια προσέγγισή του.
Μιλάμε για δυο διαφορικές τεχνολογίες με τα υπέρ και τα κατά τους.
Νομίζω ότι το θέμα έχει επικεντρωθεί στην χρωματική απόδοση των προβολικών μέσων και στο πως ακριβώς αυτό αποτυπώνετε στο πανί.
Εξετάζοντας ένα CIE gamut αυτό που βλέπουμε-εξετάζουμε είναι αρχικά τρία σημεία, αυτών των RGB και στην συνέχεια άλλα τρία, αυτά των δευτερευόντων χρωμάτων CMY. Μιλάμε για «σημειακές» αναλογίες χρωμάτων και μάλιστα στις περισσότερες περιπτώσεις στο 75% αλλά και το 100% του χρωματικού κορεσμού αυτών. Άρα μιλάμε για μέτρηση peak(κορύφωσης) των χρωμάτων και όχι τους επιμέρους χρωματικούς συνδυασμούς. Η αλήθεια είναι ότι τα ενδιάμεσα στάδια μιας χρωματικής παλέτας είναι και τα ποιο σημαντικά και όχι οι κορυφώσεις αυτών. Δύσκολα σε μια εικόνα έχουμε ακραίες χρωματικές απεικονίσεις.
Η λάμπα τεχνολογίας XENON έχει καλύτερη φασματική συμπεριφορά με λιγότερες εξάρσεις και πλουσιότερο περιεχόμενο. Δεν θα θέσω σαν παράδειγμα τα όποια σχεδιαγράμματα που έχουν χρησιμοποιηθεί σε αυτό το thread, μια ακόμα και αυτά μάλλον λένε ψέματα. Και λέω μάλλον γιατί δεν γνωρίζω την διαδικασία μέτρησης της φασματικής απόδοσης της λάμπας. Για να κάνει κάποιος μια τέτοια μέτρηση θα πρέπει να μετρήσει την λάμπα απευθείας και όχι τον προβολέα. Οποιαδήποτε μέτρηση φασματικής απόκρισης της λάμπας μετρώντας τον προβολέα εγκυμονεί κινδύνους όχι για το αν το φάσμα που βλέπουμε είναι σωστό ή όχι αλλά εάν αυτό που βλέπουμε είναι η «ακριβής» συμπεριφορά της λάμπας ή όποια διόρθωση της μετά τα όποια φιλτραρίσματα. Είναι γνωστό ότι και στις δυο τεχνολογίες γίνεται εφαρμογή «color balancing» σε διαφορετικό βαθμό ως είναι φυσικό.
Κάτι που ίσως να είναι γνωστό είναι ότι η φασματική απόδοση της λάμπας δεν εξαρτάται μόνο από την τεχνολογίας (UHP vs XENON κλπ) αλλά και από το λεγόμενο arc gap αλλά και την ισχύ της λάμπας. Όσο ποιο μικρό είναι το arc gap (arc<1 millimeter) αλλά και όσο ποιο μεγάλη είναι η ισχύς της λάμπας τόσο καλύτερο και ποιο πλούσιο φάσμα έχουν. Θα σας εκπλήξει πόσο μεγάλη είναι η διαφορά. Είναι πολύ εύκολο να καταλάβετε την διαφορά που ίσως να είναι μικρή αλλά υπαρκτή όταν αλλάξετε την χρήση της λάμπας σας από normal σε economy. Εάν προσπαθήσετε να αφήσετε κατά μέρος την διαφορά φωτεινότητας και παρατηρήσετε τις λεπτομέρειες θα καταλάβετε ότι υπάρχει μια μικρή διαφορά στα χρώματα. Το κόκκινο θα χάσει τη ζωντάνια του ενώ το gray scale θα χαλάσει όχι όμως ομοιόμορφα. Το ίδιο μια και η θερμοκρασία θα γίνει ποιο ψυχρή.

Eχω την εντυπωση οτι συμφωνουμε.....

1)Απο την στιγμη που υπαρχουν σχεδιαγραματα των χρωματων δεν χρειαζεται να ψαχνετε παρα περα....
2)Τα τριγωνα και οι αναφορες τους εχουν να κανουν μονο με την κορυφωση τους και την δυνατοτητα λευκου και μονο.

δλδ δυο προβολεις με σχεδιαγραματα διαφορετικα στον ογκο της πληροφοριας τους αλλα με ιδιες κορυφωσεις στο μονο που συμφωνουν στο χρωμα ειναι στο λευκο 100% και στις περιπτωσεις χρωματος με αυτον που εχει τον μικροτερο ογκο σε πληροφορια......

Διαφωνω σε αυτο....

Δεν θα θέσω σαν παράδειγμα τα όποια σχεδιαγράμματα που έχουν χρησιμοποιηθεί σε αυτό το thread, μια ακόμα και αυτά μάλλον λένε ψέματα. Και λέω μάλλον γιατί δεν γνωρίζω την διαδικασία μέτρησης της φασματικής απόδοσης της λάμπας. Για να κάνει κάποιος μια τέτοια μέτρηση θα πρέπει να μετρήσει την λάμπα απευθείας και όχι τον προβολέα. Οποιαδήποτε μέτρηση φασματικής απόκρισης της λάμπας μετρώντας τον προβολέα εγκυμονεί κινδύνους όχι για το αν το φάσμα που βλέπουμε είναι σωστό ή όχι αλλά εάν αυτό που βλέπουμε είναι η «ακριβής» συμπεριφορά της λάμπας ή όποια διόρθωση της μετά τα όποια φιλτραρίσματα. Είναι γνωστό ότι και στις δυο τεχνολογίες γίνεται εφαρμογή «color balancing» σε διαφορετικό βαθμό ως είναι φυσικό. .

Διαφωνω στο οτι πρεπει να γινετε η μετρηση της λαμπας απευθειας...
Αυτο εχει γινει κατα την παραγγελια της λαμπας με τις προδιαγαφες που θελει η καθε εταιρια....
Απο εκει και περα το φιλτραριζμα ειναι που δινει το φασμα που θελουμε να βλεπουμε....
Απλα στην περιπτωση της UHP η δυνατοτητα φιλτραριζματος ειναι ποιο δυσκολη γιατι μαζι με αυτα που δεν θελουμε να εχουμε,χανουμε και αλλη πληροφορια που θελουμε .....ενω με τις XENON εχουμε περισοτερη πληροφορια και απλα φιλτραρουμε αυτα που δεν θελουμε.....
δλδ δεν εχει να κανει τοσο με το φιλτραριζμα αλλα με την δυνατοτητα της λαμπας.....Δυστυχως οταν κατι φιλτραρης χανεις και καποια πραγματα τα οποια τα θελεις......

Ομως περαν της δυνατοτητας που εχει η καθε λαμπα το αποτελεσμα ειναι ικανοποιητικο και για της UHP απο την στιγμη που εχει προβληματιση τους χομπυστες της βιντεοπροβολης μιας και δεν βλεπουν τις χρωματικες διαφορες μεταξυ UHP-XΕNON .....

Οπως βεβαια υπαρχουν και ματια που βλεπουν τις διαφορες για κακο τους..
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Προφανως ο Μανωλης διαχωρισε λιγο την κουβεντα, ξεχωριζοντας τα μηχανηματα απο τις λαμπες.

Τα διαγραμματα ειναι απο τον vw50 και τον vw100 , και σαφως δεν αντικατοπριζουν τις διαφορες στις λαμπες αλλα αυτες των μηχανηματων.

Μαλλον ακριβολογησε.

Παρολαυτα δικιο εχει, και δικιο κι εσυ, παντα κατα τη δικη μου γνωμη. Απλα ο ενας μιλαει καθαρα για τη λαμπα και ο αλλος για το μηχανημα που τη φοραει :grinning-smiley-043
 
18 June 2006
812
Παντα Χρησταρα κοιταμε το αποτελεσμα....
Αν κατσεις και αναλυσης το τι υπαρχει στο καθε μηχανημα χαθηκες.
Το αποτελεσμα ειναι που μετραει και αυτο κρινουμε..
Και δεν λεω οτι δεν εχει δικιο ο Μανωλης....ετσι γινετε η σωστη δουλεια...Πρωτα βλεπεις τι δυνατοτητες θελεις απο την λαμπα σου και μετα φιλτραρεις αυτο που θελεις για να εχεις το επιθημητο αποτελεσμα.
Απλα διαφωνισα οτι πρεπει να κατσουμε να μετρησουμε το φασμα της λαμπας.....
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,925
Παλλήνη
Το θέμα είναι αρκετά πολύπλοκο και θέλει αρκετή προσοχή η όποια προσέγγισή του.
Μιλάμε για δυο διαφορικές τεχνολογίες με τα υπέρ και τα κατά τους.
Νομίζω ότι το θέμα έχει επικεντρωθεί στην χρωματική απόδοση των προβολικών μέσων και στο πως ακριβώς αυτό αποτυπώνετε στο πανί.
Εξετάζοντας ένα CIE gamut αυτό που βλέπουμε-εξετάζουμε είναι αρχικά τρία σημεία, αυτών των RGB και στην συνέχεια άλλα τρία, αυτά των δευτερευόντων χρωμάτων CMY. Μιλάμε για «σημειακές» αναλογίες χρωμάτων και μάλιστα στις περισσότερες περιπτώσεις στο 75% αλλά και το 100% του χρωματικού κορεσμού αυτών. Άρα μιλάμε για μέτρηση peak(κορύφωσης) των χρωμάτων και όχι τους επιμέρους χρωματικούς συνδυασμούς. Η αλήθεια είναι ότι τα ενδιάμεσα στάδια μιας χρωματικής παλέτας είναι και τα ποιο σημαντικά και όχι οι κορυφώσεις αυτών. Δύσκολα σε μια εικόνα έχουμε ακραίες χρωματικές απεικονίσεις.
Η λάμπα τεχνολογίας XENON έχει καλύτερη φασματική συμπεριφορά με λιγότερες εξάρσεις και πλουσιότερο περιεχόμενο. Δεν θα θέσω σαν παράδειγμα τα όποια σχεδιαγράμματα που έχουν χρησιμοποιηθεί σε αυτό το thread, μια ακόμα και αυτά μάλλον λένε ψέματα. Και λέω μάλλον γιατί δεν γνωρίζω την διαδικασία μέτρησης της φασματικής απόδοσης της λάμπας. Για να κάνει κάποιος μια τέτοια μέτρηση θα πρέπει να μετρήσει την λάμπα απευθείας και όχι τον προβολέα. Οποιαδήποτε μέτρηση φασματικής απόκρισης της λάμπας μετρώντας τον προβολέα εγκυμονεί κινδύνους όχι για το αν το φάσμα που βλέπουμε είναι σωστό ή όχι αλλά εάν αυτό που βλέπουμε είναι η «ακριβής» συμπεριφορά της λάμπας ή όποια διόρθωση της μετά τα όποια φιλτραρίσματα. Είναι γνωστό ότι και στις δυο τεχνολογίες γίνεται εφαρμογή «color balancing» σε διαφορετικό βαθμό ως είναι φυσικό.
Κάτι που ίσως να είναι γνωστό είναι ότι η φασματική απόδοση της λάμπας δεν εξαρτάται μόνο από την τεχνολογίας (UHP vs XENON κλπ) αλλά και από το λεγόμενο arc gap αλλά και την ισχύ της λάμπας. Όσο ποιο μικρό είναι το arc gap (arc<1 millimeter) αλλά και όσο ποιο μεγάλη είναι η ισχύς της λάμπας τόσο καλύτερο και ποιο πλούσιο φάσμα έχουν. Θα σας εκπλήξει πόσο μεγάλη είναι η διαφορά. Είναι πολύ εύκολο να καταλάβετε την διαφορά που ίσως να είναι μικρή αλλά υπαρκτή όταν αλλάξετε την χρήση της λάμπας σας από normal σε economy. Εάν προσπαθήσετε να αφήσετε κατά μέρος την διαφορά φωτεινότητας και παρατηρήσετε τις λεπτομέρειες θα καταλάβετε ότι υπάρχει μια μικρή διαφορά στα χρώματα. Το κόκκινο θα χάσει τη ζωντάνια του ενώ το gray scale θα χαλάσει όχι όμως ομοιόμορφα. Το ίδιο μια και η θερμοκρασία θα γίνει ποιο ψυχρή.

Μανωλη, ευχαριστω για την πολυ ενδιαφερουσα τοποθετηση που εξηγει τις δυσκολιες που υπαρχουν στο να παραγουν δυο προβολεις το ακριβως ιδιο χρωματικο αποτελεσμα.
Δεν νομιζω οτι μπορει να διαφωνησει κανεις στα παραπανω, αλλα δεν απαντας στο αρχικο ερωτημα: Συμφωνεις με την αποψη του Greg Rogers οτι μια UHP μπορει να προσφερει παραπλησια αποτελεσματα με μια Xenon εφοσον φιλτραριστει σωστα ή οχι;
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Πες μας τωρα οτι συμφωνεις με το Μανωλη και διαφωνεις με μενα και τον Κεφαλα? :flipout::flipout::flipout:
 
22 June 2006
34,864
NEO HRAKLEIO
Ρε Κωστα μας κουφανες !!!

Αν μετραμε τα μηχανηματα κι οχι τη λαμπα, τοτε με δεδομενο το συγκεκριμενο χρωματικο προτυπο που μετραμε και τη συμπιεσμενη χρωματικη κυριως πληροφορια που εχει , τοτε υπαρχει πιθανοτητα μεγαλη 2 προβολεις , με διαφορετικης τεχνολογιας λαμπες να ειναι πολυ κοντα (τοσο , οσο χρειαζεται ωστε να μην αντιλαμβανεσαι τις μικροδιαφορες).

Εκει φυσικα στηριζεται και ολη η θεωρια του calibration (να "φερουμε" σε αυτο το προτυπο τον προβολεα).

Σκοπος ειναι να ξεφυγεις απο αυτο το προτυπο (στο μελον) ωστε να δεις και αυτα τα χρωματα που μεχρι τωρα δεν μπορεις ευκολα να δεις.
 
18 June 2006
812
Δεν νομιζω οτι μπορει να διαφωνησει κανεις στα παραπανω, αλλα δεν απαντας στο αρχικο ερωτημα: Συμφωνεις με την αποψη του Greg Rogers οτι μια UHP μπορει να προσφερει παραπλησια αποτελεσματα με μια Xenon εφοσον φιλτραριστει σωστα ή οχι;

Δεν χρειαζεται να στο πει ο Μανωλης αυτο που θελεις....
Στο λεω εγω......

ΝΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑΠΛΗΣΙΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ

ΚΑΙ.........τι εγινε.?

Εχει καμια σχεση το παραπλησιο .....

Εαν εισαι ευχαρηστιμενος με το παραπλησιο(που για τον καθε ενα σημαινει και κατι διαφορετικο) μπορεις να κοιμασε ησυχος.....
 
18 June 2006
812
Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Ρε Κωστα μας κουφανες !!!

Αν μετραμε τα μηχανηματα κι οχι τη λαμπα, τοτε με δεδομενο το συγκεκριμενο χρωματικο προτυπο που μετραμε και τη συμπιεσμενη χρωματικη κυριως πληροφορια που εχει , τοτε υπαρχει πιθανοτητα μεγαλη 2 προβολεις , με διαφορετικης τεχνολογιας λαμπες να ειναι πολυ κοντα (τοσο , οσο χρειαζεται ωστε να μην αντιλαμβανεσαι τις μικροδιαφορες).

Εκει φυσικα στηριζεται και ολη η θεωρια του calibration (να "φερουμε" σε αυτο το προτυπο τον προβολεα).

Σκοπος ειναι να ξεφυγεις απο αυτο το προτυπο (στο μελον) ωστε να δεις και αυτα τα χρωματα που μεχρι τωρα δεν μπορεις ευκολα να δεις.

Φωναζω τοσο πολυ που σε κουφανα.....!!!!!!!
Σορυ....:ernaehrung004:

Η θεωρια του calibration ειναι να σου φερει RGBcmy -θερμοκρασια -gamma

Eδω δεν μιλαμε γι'αυτα.....αλλα για την παλετα χρωματος που σου προσφερει η μια λαμπα σε σχεση με την αλλη......
δλδ.....εχουμε δυο προβολεις και δυο τριγωνα με τελειες κορυφωσεις ......ιδιες.
Λογο λαμπας ομως εχουμε διαφορα στην παλετα χρωματος.....
Αυτο ειναι το θεμα.....
 
Last edited:

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Ρε Κωστα μας κουφανες !!!

Αν μετραμε τα μηχανηματα κι οχι τη λαμπα, τοτε με δεδομενο το συγκεκριμενο χρωματικο προτυπο που μετραμε και τη συμπιεσμενη χρωματικη κυριως πληροφορια που εχει , τοτε υπαρχει πιθανοτητα μεγαλη 2 προβολεις , με διαφορετικης τεχνολογιας λαμπες να ειναι πολυ κοντα (τοσο , οσο χρειαζεται ωστε να μην αντιλαμβανεσαι τις μικροδιαφορες).

Εκει φυσικα στηριζεται και ολη η θεωρια του calibration (να "φερουμε" σε αυτο το προτυπο τον προβολεα).

Σκοπος ειναι να ξεφυγεις απο αυτο το προτυπο (στο μελον) ωστε να δεις και αυτα τα χρωματα που μεχρι τωρα δεν μπορεις ευκολα να δεις.


Γιαννη , αν μου επιτρεπεις να σου απαντησω εγω.......


Οπως ειπα και παραπανω σχολιαζοντας το μηνυμα του Μανωλο, διαβαστε το προσεκτικα. Ουσιαστηκα τι λεει?
Λεει ο ανθρωπος οτι τι "πρωτυπο" ασχολειται οσον αφορα το χρωματικο του κομματι με το φως των 6-7 χρωματων . Μονο το φως τους , δηλαδη τη μια και μονη διασταση τους και αυτο στα 75 και στα 100 IRE. Στα 75 για το colour decoding και στα 100 για τη συνθεση του λευκου (συμπληρωνω, αν ξεχναω κατι η κανω κατι λαθος ας με διορθωσει ο Μανωλης).

Αυτο δεν σημαινει οτι ΟΛΑ τα υπολοιπα εκατομυρια χρωματα που συνθετονται απο αυτα τα 6 τους υποφωτισμους και τις αλλες διαστασεις τους θα μας φερουν ακριβως τα ιδια αποτελεσματα γιατι πολυ απλα εξαρτωνται ΚΑΙ απο τη λαμπα.

Οποτε μαλλον ΔΕΝ υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να ειναι κοντα. Αντιθετα η πιθανοτητα τινει να ειναι μακρυα μαλιστα....

Οι καρτελες του RGBCMYW ναι, μπορει να ειναι ιδιες. Τα υπολοιπα οχι.
 
Last edited:

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Οι καρτελες του RGBCMYW ναι, μπορει να ειναι ιδιες. Τα υπολοιπα οχι.

Αρα, αν καταλαβαινω καλα Χρήστο το θεμα και το ερωτημα του Τακη ειναι αν αυτα τα "εκκατομυρια διαφορετικα χρωματα που συντιθενται" ειναι ορατα και στο ανθρωπινο ματι...

Ο Κωστας λεει ότι ειναι ο Greg λεει οτι δεν ειναι...
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,824
Αθήνα
Ερώτηση. (Λίγο άσχετη, λίγο σχετική...)
Ξεχάστε τις διαφορετικές λάμπες... Παίρνουμε δύο προβολείς με ίδια λάμπα (UHP), τους μετράμε και φέρνουμε RGBCYM - Gamma - Θερμοκρασία στα ίδια επίπεδα, δηλαδή τέλεια, αναφορά.
Θα δείχνουν ακριβώς το ίδιο;
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Αρα, αν καταλαβαινω καλα Χρήστο το θεμα και το ερωτημα του Τακη ειναι αν αυτα τα "εκκατομυρια διαφορετικα χρωματα που συντιθενται" ειναι ορατα και στο ανθρωπινο ματι...

Ο Κωστας λεει ότι ειναι ο Greg λεει οτι δεν ειναι...


Ηλια, μη σε τρομαζουν τα εκκατομυρια. Δες το απλα, παρα αλλα 2 3 χρωματα γνωστα που δεν ειναι απο αυτα που αναφερουμε. Πχ πορτοκαλι, καφε κτλ κτλ. Ε, δεν θα ειναι ιδια. Δεν ειναι θεμα αν θα ειναι ορατα η οχι.
Ουσιαστηκα συμφωνω και με το Μανωλη και τον Κωστα. Λεμε ακριβως τα ιδια πραγματα!
O Rogers ειπε οτι υποθετει οτι μπορει να ειναι παραπλησια. Δεν εχω διαβασει πουθενα να ισχυριζετε τετοιο πραγμα σε τετοια αναλυση που το αναφερουμε εδω.
Αν υπαρχει καπου, ας με ενημερωσει καποιος αν θελει με καποιο λινκ.
 
Last edited:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,925
Παλλήνη
Δεν χρειαζεται να στο πει ο Μανωλης αυτο που θελεις....
Στο λεω εγω......

ΝΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑΠΛΗΣΙΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ

ΚΑΙ.........τι εγινε.?

Εχει καμια σχεση το παραπλησιο .....

Εαν εισαι ευχαρηστιμενος με το παραπλησιο(που για τον καθε ενα σημαινει και κατι διαφορετικο) μπορεις να κοιμασε ησυχος.....

Ναι Κωστα μου, δυο τελικα αποτελεσματα που χαρακτηριζονται παραπλησια (similar), εξ'ορισμου....εχουν σχεση! -bye-
Θα μας κανεις να ξεχασουμε τα Ελληνικα και τα Αγγλικα που μιλαμε! :grinning-smiley-043
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Ερώτηση. (Λίγο άσχετη, λίγο σχετική...)
Ξεχάστε τις διαφορετικές λάμπες... Παίρνουμε δύο προβολείς με ίδια λάμπα (UHP), τους μετράμε και φέρνουμε RGBCYM - Gamma - Θερμοκρασία στα ίδια επίπεδα, δηλαδή τέλεια, αναφορά.
Θα δείχνουν ακριβώς το ίδιο;

Σωστοοοοςςς!!!:ernaehrung004:
 
18 June 2006
812
Ερώτηση. (Λίγο άσχετη, λίγο σχετική...)
Ξεχάστε τις διαφορετικές λάμπες... Παίρνουμε δύο προβολείς με ίδια λάμπα (UHP), τους μετράμε και φέρνουμε RGBCYM - Gamma - Θερμοκρασία στα ίδια επίπεδα, δηλαδή τέλεια, αναφορά.
Θα δείχνουν ακριβώς το ίδιο;


Ειναι δυνατον να δειχνουν ιδια ρε Μπαμπινο...!!!!!
Η ποιοτητα της λαμπας δεν παιζει ρολο....
Το εκαστοτε φιλτραριζμα δεν παιζει το ρολο του....
κ.λ.π...........
 
Last edited:
18 June 2006
812
Ναι Κωστα μου, δυο τελικα αποτελεσματα που χαρακτηριζονται παραπλησια (similar), εξ'ορισμου....εχουν σχεση! -bye-
Θα μας κανεις να ξεχασουμε τα Ελληνικα και τα Αγγλικα που μιλαμε! :grinning-smiley-043

Μεινε στο παραπλησιο τοτε.......
Και τα σχεδιαγραματα που εβαλε ο Χρηστος παραπλησια ειναι..εχουν πολλα κοινα σημεια.......
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,925
Παλλήνη
Ερώτηση. (Λίγο άσχετη, λίγο σχετική...)
Ξεχάστε τις διαφορετικές λάμπες... Παίρνουμε δύο προβολείς με ίδια λάμπα (UHP), τους μετράμε και φέρνουμε RGBCYM - Gamma - Θερμοκρασία στα ίδια επίπεδα, δηλαδή τέλεια, αναφορά.
Θα δείχνουν ακριβώς το ίδιο;

Θεωρητικα ισως γινεται (με πολυ ακριβη οργανα μετρησης) αλλα στην πραξη το θεωρω εξαιρετικα δυσκολο για τους λογους που ανεφερε ο Μανωλης...