Tomshardware DAC review
- Thread starter ika
- Start date
ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
AVClub Fanatic
DomieMic65
Supreme Member
Πολύ περίεργη αυτή η εξαφάνιση...
Λες να του "συνέβη" τίποτα;
Όπως κ να έχει ανεξάρτητα από αυτά που έλεγε, είχε πείσει πολύ κόσμο και σαφώς είχε μπει στο μάτι πολλών...
Από την άλλη μπορεί να του τα έσκασε καμιά εταιρία χοντρά και να το πήρε σαν σχεδιαστή... Και θα ήταν να μαθαίναμε...
Λες να του "συνέβη" τίποτα;
Όπως κ να έχει ανεξάρτητα από αυτά που έλεγε, είχε πείσει πολύ κόσμο και σαφώς είχε μπει στο μάτι πολλών...
Από την άλλη μπορεί να του τα έσκασε καμιά εταιρία χοντρά και να το πήρε σαν σχεδιαστή... Και θα ήταν να μαθαίναμε...
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Εμένα να με συμπαθάτε,αλλά θα συνεχίσω να προτιμώ το τυφλό τεστ κάποιου (έστω άσχετου),έστω και με αμφιλεγόμενη μεθοδολογία,παρά κάποιο ξερό review κάποιου πολλά βαρύ γκουρού του χώρου.
Όχι πως συμφωνώ με το συγκεκριμένο. Αν μη τι άλλο όμως ειναι τίμιο.
Θεωρώ επίσης,πως ειναι το λιγότερο παράξενο,το τυφλό (έστω όχι το συγκεκριμένο αλλά το κλασικό σωστό),να ειναι η λιγότερο εφαρμοσμένη τεχνική.
Και με αυτήν την προοπτική θεωρώ χρήσιμη την προσπάθεια.
Όχι πως συμφωνώ με το συγκεκριμένο. Αν μη τι άλλο όμως ειναι τίμιο.
Θεωρώ επίσης,πως ειναι το λιγότερο παράξενο,το τυφλό (έστω όχι το συγκεκριμένο αλλά το κλασικό σωστό),να ειναι η λιγότερο εφαρμοσμένη τεχνική.
Και με αυτήν την προοπτική θεωρώ χρήσιμη την προσπάθεια.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,354
DomieMic65
Supreme Member
farflung
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Tomshardware DAC review
ειναι σαν να ερθει ο Atkinson toy stereophile να σου κανει τεστ σε 4 καρτες γραφικων τοσο βαρυτητα εχουν τα γραφομενα του.
Έχουν δεν έχουν βαρύτητα τα γραφόμενα του, διατηρώ μια βεβαιότητα ότι μεγάλο μέρος των audiophiles θα είχε τα θεματακια του με blind tests.
Προσωπικά θεωρώ ότι η οδός του blind test είναι μονόδρομος για όλους μας αν θέλουμε να έχουμε μια 100% ανρικειμενική εικόνα τόσο του συστήματος μας όσο και άλλων υποψηφίων για αγορά μηχανημάτων (εάν αυτό είναι εφικτό).
Πιστεύω ακράδαντα ότι το μάτι "ακούει", και είναι κακός σύμβουλος στον κόσμο του HiFi.
Προσωπικά θεωρώ ότι η οδός του blind test είναι μονόδρομος για όλους μας αν θέλουμε να έχουμε μια 100% ανρικειμενική εικόνα τόσο του συστήματος μας όσο και άλλων υποψηφίων για αγορά μηχανημάτων (εάν αυτό είναι εφικτό).
Πιστεύω ακράδαντα ότι το μάτι "ακούει", και είναι κακός σύμβουλος στον κόσμο του HiFi.
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Αν η μεθοδολογία του ήταν σωστή,δεν θα είχα κανένα απολύτως πρόβλημα.
Και ειδικά ο At που ειναι και των μετρήσεων και δεν αναλώνονται απλώς σε περιγραφές περί τραγανοί ήχου.
Το κακό βέβαια ειναι πως ούτε τα νούμερα εμπιστευόμαστε όταν δεν μας βολεύουν στο εδώ σπορ.
Ενώ στους υπολογιστές δέχομαστε αγόγγυστα τις σκληρές αλήθειες.
Και αυτός ειναι ένας ( μικρός,οκ) από τους λόγους της εκεί εξέλιξης και του εδώ βαλτωματος (ταπεινή μου άποψη,αλλά υπάρχει χάος τεχνολογίας μεταξύ των δυο σπορ. )
farflung
AVClub Addicted Member
παιδες δεν το διαβασα και ουτε θα το διαβασω και δεν με νοιαζει η μεθοδολογια του,πειτε με οτι θελετε,εμενα με ενοχλουν τετοια γραπτα,μονο απ τον προλογο καταλαβα το υφος,αλλος ενας εξυπνος που προσπαθει να μας σωσει το πορτοφολι με ονομα πουχει φτιαξει απο αλλο τομεα μπαινει σε ξενα χωραφια και δεν καταλαβαινει οτι ειναι χομπυ και οτι καποιοι ακουνε διαφορες τουλαχιστο με ηχεια γιατι με ακουστικα δεν ξερω.Ασ του θεσει καποιος το ερωτημα γιατι να αγορασεις τον ταδε επεξεργαστη που ειναι λιγο πιο γρηγορος απο αλλον και κανει 200 ευρω παραπανω.
δεν μπορεις να λες οτι η onboard καρτα παιζει μουσικη,εχω αλλαξει πανω απο 20 m/b και κανενα δεν επαιζε με κανενα τσιπακι,για games μονο εχουν φτιαχτεικαι ειδικα το alc
δεν μπορεις να λες οτι η onboard καρτα παιζει μουσικη,εχω αλλαξει πανω απο 20 m/b και κανενα δεν επαιζε με κανενα τσιπακι,για games μονο εχουν φτιαχτεικαι ειδικα το alc
Last edited:
Τα τυφλά τεστ είναι καλά, αλλά άποψή μου είναι ότι δε μπορείς να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα για απαιτητικές συσκευές σε 5 λεπτά. Πρέπει να ζήσεις μαζί τους για να καταλάβεις τι παίζουν και αν παίζουν.
more peers
AVClub Fanatic
αγαπητό ημερολόγιο...
σήμερα διάβασα το blind test του tom's hardware για τις διαφορές στους φηφιοαναλογικούς κονβέρτορες, με pc transport
να θυμάμαι...
7549) Η ακοή μας είναι τόσο ευαίσθητη και υποκειμενική που τα συμπεράσματά μου μπορεί να διαφέρουν από άλλου ή ακόμα και απο τα δικά μου την επόμενη μέρα.
7550) Η αλυσίδα των μηχανακίων μετά την πηγή προσδίδει το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος του προσλαμβανομένου ήχου.
7550) Τα κωλοπρογράμματα παίζουν όπως θέλουν και καθορίζουν τον προσλαμβανόμενο ήχο, σε μεγαλύτερο βαθμό απο την ψηφιοαναλογική μετατροπή,
7552) να κάνω τα τεστάκια που προτείνει ο tom στην τελευταία σελίδα με ακουστικά και ηχεία.
(για όσους βαρέθηκαν να πάνε μέχρι το τέλος: http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=1, http://www.audiocheck.net/audiotests_frequencycheckhigh.php, http://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php, http://www.audiocheck.net/blindtests_dynamic.php?dyna=54, http://www.audiocheck.net/blindtests_dynamic.php?dyna=78, http://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit.php)
7553) Να θυμηθώ να ρωτήσω τους ακουστικάριους γιατί πιστεύουν ότι με τα ακουστικά έχουν καλύτερη πιστότητα στον ήχο και απο την άλλη λένε ότι οι διαφορές ίσως να φαινόντουσαν καλύτερα με κανονικά ηχεία!
:cool4:
σήμερα διάβασα το blind test του tom's hardware για τις διαφορές στους φηφιοαναλογικούς κονβέρτορες, με pc transport
να θυμάμαι...
7549) Η ακοή μας είναι τόσο ευαίσθητη και υποκειμενική που τα συμπεράσματά μου μπορεί να διαφέρουν από άλλου ή ακόμα και απο τα δικά μου την επόμενη μέρα.
7550) Η αλυσίδα των μηχανακίων μετά την πηγή προσδίδει το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος του προσλαμβανομένου ήχου.
7550) Τα κωλοπρογράμματα παίζουν όπως θέλουν και καθορίζουν τον προσλαμβανόμενο ήχο, σε μεγαλύτερο βαθμό απο την ψηφιοαναλογική μετατροπή,
7552) να κάνω τα τεστάκια που προτείνει ο tom στην τελευταία σελίδα με ακουστικά και ηχεία.
(για όσους βαρέθηκαν να πάνε μέχρι το τέλος: http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=1, http://www.audiocheck.net/audiotests_frequencycheckhigh.php, http://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php, http://www.audiocheck.net/blindtests_dynamic.php?dyna=54, http://www.audiocheck.net/blindtests_dynamic.php?dyna=78, http://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit.php)
7553) Να θυμηθώ να ρωτήσω τους ακουστικάριους γιατί πιστεύουν ότι με τα ακουστικά έχουν καλύτερη πιστότητα στον ήχο και απο την άλλη λένε ότι οι διαφορές ίσως να φαινόντουσαν καλύτερα με κανονικά ηχεία!
:cool4:
ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ
AVClub Fanatic
Αυτό ισχύει για μία συσκευή που δεν συγκρίνεται απευθείας με μία άλλη. Σε τυφλό τεστ όμως, μπορεί κανείς να βγάλει ασφαλή συμπεράσματα σχεδόν αμέσως ΙΜΟ, ειδικά κατά την αρνητική οδό (όπου η τρέχων συσκευή παίζει υποδεέστερα της αμέσως προηγούμενης).
(αφορούσε το ποστ #34)
(αφορούσε το ποστ #34)
Δεν υπάρχει αντίρρηση αν κάποιοι ακούν διαφορές, αρκεί να μην τις βλέπουν! Αυτό τόνισαν κάποιοι φίλοι προηγουμένως. Αν βλέπεις επηρεάζεσαι. Το φαινόμενο placebo εχει εξαιρετικά μεγάλη έκταση στο χόμπυ του ήχου. Αποδεδειγμένο με πλήθος πειραμάτων (δοκιμασιών).
Re: Απάντηση: Tomshardware DAC review
Δεν ξέρω αν έχει δημοσιευτεί αυτό το βίντεο στο φόρουμ, αλλά αξίζει να το δείτε
http://m.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0.
Δεν ξέρω αν έχει δημοσιευτεί αυτό το βίντεο στο φόρουμ, αλλά αξίζει να το δείτε
http://m.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0.
Μπορεί, αλλά κάθε συσκευή χρειάζεται διαφορετική "περιποίηση" για να παίξει ιδανικά. Καλώδια, τροφοδοσίες κλπ. παίζουν και αυτά το ρόλο τους. Δε μπορείς απλά να συνδέεις δύο DAC στον ίδιο ενισχυτή και να πεις " το ένα είναι καλύτερο, το άλλο χειρότερο".