Το Κορίτσι με το Τατουάζ — The Girl with the Dragon Tattoo [2011]

Ψηφίστε την ταινία:


  • Total voters
    0

airb

Super Moderator
Staff member
25 May 2008
15,120
Λιβαδειά
icon1.png





Από αύριο Πέμπτη 12 Ιανουαρίου στους κινηματογράφους!

 

AnDas

AVClub Enthusiast
19 June 2006
1,103
Αθήνα
Απάντηση: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Το είδα σε avant premiere τη Δευτέρα. Με τα remake δεν τα πάω γενικά καλά, αλλά σε αυτό θα κάνω μια εξαίρεση. Μπορώ να πω ότι ήταν αντάξιο του original, για να μην πω και καλύτερο!
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Απάντηση: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Διαβασα στις Σαπιες Ντοματες μια κριτικη που ελεγε οτι η ταινια του Φιντσερ ειναι ενας θριαμβος της μαστοριας (craftsmanship) πανω στο υλικο.
Δεν θα μπορουσε να το γραψει καλυτερα.Γιατι τελικα το προβλημα και στην 1η ταινια (τη σουηδικη) αλλα και εδω ειναι το υλικο.Μια ιστορια αδυναμη,ενα who done it θριλερ χωρις ιδιαιτερη φαντασια.Απλα η σουηδικη ταινια επασχε και απο ατμοσφαιρα και απο κινηματογραφηση και απο αφηγηση.Kατα τη γνωμη μου παντα.Και το αδυναμο στορυ ηταν και ο λογος που δεν μπηκα ποτε στον κοπο να διαβασω τα βιβλια.
Ο Φιντσερ βεβαια ειναι μεγαλος σκηνοθετης και τετοια ζορια τα λυνει ευκολα.Η Αμερικανικη βερσιον του δεν εχει τετοια προβληματα.Η κινηματογραφηση και η αφηγηση ειναι σπουδαια,η φωτογραφια ειναι εξαιρετικη (το σημα κατατεθεν του,το σεπια χρωμα,σε συνδυασμο με το λευκο του χιονιου δινει ενα αποκοσμο ορισμενες φορες τονο που απογειωνει την ατμοσφαιρα) και πανω απ'ολα η ατμοσφαιρα που λεγαμε ειναι εξαιρετικη.Οι ηθοποιοι ειναι ολοι πολυ καλοι και το διδυμο Κρεγκ - Μαρα εχει πολυ καλη χημεια.Η πιτσιρικα,με οπλο και το φυζικ της ειναι σπουδαια και ο Κρεγκ συγκρατημενος,χωρις υπερβολες,τοσο ωστε να κραταει τις ισορροπιες στη σχεση μεταξυ τους.Aν ειναι κατι που θα ηθελα παραπανω ειναι μια μεγαλυτερη διεισδυση στους χαρακτηρες,ιδιως οσον αφορα το παρελθον τους.
Το αποτελεσμα ειναι οτι η ταινια,παρα την μεγαλη διαρκεια της,δεν κρεμαει πουθενα και σε κραταει μεχρι το τελος.Και αυτο ειναι κατορθωμα γιατι,τελικα,το στορυ δεν αλλαζει και παραμενει αδυναμο αφηνοντας σε να αναρωτιεσαι - αυτο ειν'ολο?
Επισης αν κατι περιμενα να δω πιο εντονο ειναι το στοιχειο της αποξενωσης και της μοναξιας που υπαρχει παντα στις ταινιες του Φιντσερ και αποτελει και κινητρο για να γυρισει μια ταινια (το Seven,το The Game,το Social Network εχουν αυτο το στοιχειο).Με λιγα λογια η προσωπικη πινελια του Φιντσερ εδω εχει να κανει πολυ περισσοτερο με την "μαστορια" του παρα με την αποψη του στην ιστορια στην οποια αφηνει μεν το στιγμα του αλλα επιφανειακα.
Ισως φταει και η αδυναμια που του εχω και γι'αυτο ειμαι γκρινιαρης.Η ταινια βλεπεται ευχαριστα παντως,σε βαζει στην πριζα απο την αρχη με μια απο τις καλυτερες σεκανς τιτλων που εχω δει τελευταια,εχει πανω απ'ολα την ατμοσφαιρα που πρεπει να εχουν τετοιες ταινιες,και εχει και σπουδαια μουσικη απο τον Trent Reznor.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Πανο,υποκλινομαι!Την ειδα χτες βραδυ,δεν εγραψα με σκοπο να γραψω σημερα με πιο ψυχραιμη ματια,αλλα τα ειπες ολα εξαιρετικα!
Το μονο που θα ηθελα να καταθεσω ειναι οτι τα τελευταια χρονια πολυ σπανια φευγω απο την αιθουσα προβληματισμενος,συνηθως μετα απο μιση ωρα η ταινια εχει ιδη αρχειοθετηθει..Χτες δεν κοιμηθηκα ησυχος,ακομα η ταινια στριφογυριζει.
Αν η Μαρα δεν παρει το Οσκαρ θα το θεωρησω ατοπημα..
 

FSword

AVClub Enthusiast
19 June 2006
1,240
Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Η ταινία ήταν πάρα πολύ καλή... Αν και μεγάλη σε διάρκεια δε με κούρασε καθόλου. Φοβερή φωτοργραφία και μουσική, ατμόσφαιρα που σε βάζει μέσα στην υπόθεση και οι ηθοποιοί αντάξιοι των προσδοκιών. Ομολογώ ότι είχα μερικές επιφυλάξεις για την πρωταγωνίστρια αλλά ευτυχώς δεν επιβεβαιώθηκαν. Κάποιες διαφορές που είχε με το βιβλίο αναμενόμενες για κινηματογραφική μεταφορά και δεν ενόχλησαν καθόλου, παρόλο που σε κάποιες περιπτώσεις (λίγες) μιλάμε για διαφορετική πλοκή (παρόλαυτά αν ακολουθούσε την original η ταινία θα γινόταν ακόμη μεγαλύτερη, χωρίς ουσιαστικό λόγο).

Θα διαφωνήσω βέβαια με το "αδύναμο στόρυ" των βιβλίων που ειπώθηκε παραπάνω. Βασικά ήταν απ' τις καλύτερες τριλογίες του είδους που έχω διαβάσει τελευταία, με κύριο ατού την πλοκή και τη σκιαγράφηση χαρακτήρων - αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Απάντηση: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Πανο,υποκλινομαι!Την ειδα χτες βραδυ,δεν εγραψα με σκοπο να γραψω σημερα με πιο ψυχραιμη ματια,αλλα τα ειπες ολα εξαιρετικα!
Το μονο που θα ηθελα να καταθεσω ειναι οτι τα τελευταια χρονια πολυ σπανια φευγω απο την αιθουσα προβληματισμενος,συνηθως μετα απο μιση ωρα η ταινια εχει ιδη αρχειοθετηθει..Χτες δεν κοιμηθηκα ησυχος,ακομα η ταινια στριφογυριζει.
Αν η Μαρα δεν παρει το Οσκαρ θα το θεωρησω ατοπημα..

Σε ευχαριστω αδερφε:blush:

Και γω την σκεφτομουν.Περισσοτερο σκεφτομουν μαλιστα,σε τι επιπεδα θα μπορουσε να ειχε φτασει αν σκαλιζε παραπανω το παρελθον των πρωταγωνιστων αλλα και της "αμαρτωλης" οικογενειας.Ιδιως στο τελευταιο θα μπορουσε να γινει μια (στο μετρο του δυνατου) μίνι Λευκη Κορδελα.
Αλλα μαλλον ζηταω πολλα καθως το στορυ δεν ειχε,δυστυχως,τετοιες προτεραιοτητες και ο Φιντσερ δεν ειναι Χανεκε που ξερει τους Βορειους απ'εξω και ανακατωτα...
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Απάντηση: Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Θα διαφωνήσω βέβαια με το "αδύναμο στόρυ" των βιβλίων που ειπώθηκε παραπάνω. Βασικά ήταν απ' τις καλύτερες τριλογίες του είδους που έχω διαβάσει τελευταία, με κύριο ατού την πλοκή και τη σκιαγράφηση χαρακτήρων - αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα.

Μια διευκρινηση για να μην παρεξηγηθω.Δεν μιλησα για το στορυ των βιβλιων καθως,οπως εγραψα παραπανω,δεν τα εχω διαβασει.Μιλαω για το στορυ της 1ης ταινιας και με αυτη συγκρινω την ταινια του Φιντσερ.
Σχεδον παντα οι κινηματογραφικες μεταφορες ειναι κατωτερες των βιβλιων,οποτε σιγουρα τα βιβλια θα ειναι καλυτερα.
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Δεν έχω δει ούτε την Ευρωπαϊκή, ούτε την αμερικάνικη.

Ποία από τις δύο να προτιμήσω ?
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,479
Μεταμορφωση
Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Αν δεις την αμερικανικη θα θες να δεις και την συνεχεια της αφου ξερεις οτι ειναι τριλογια.Αρα τα ευρωπαικα δεν τα γλιτωνεις :p
Δες το ευρωπαικο πρωτα, μετα το αμερικανικο και μετα τα υπολοιπα ευρωπαικα :p
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Απάντηση: Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Δεν έχω δει ούτε την Ευρωπαϊκή, ούτε την αμερικάνικη.

Ποία από τις δύο να προτιμήσω ?

Δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να μπλεκεις με ολα...Δες την αμερικανικη και καθαρισες..
 

FSword

AVClub Enthusiast
19 June 2006
1,240
Re: Απάντηση: Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Μια διευκρινηση για να μην παρεξηγηθω.Δεν μιλησα για το στορυ των βιβλιων καθως,οπως εγραψα παραπανω,δεν τα εχω διαβασει.Μιλαω για το στορυ της 1ης ταινιας και με αυτη συγκρινω την ταινια του Φιντσερ.
Σχεδον παντα οι κινηματογραφικες μεταφορες ειναι κατωτερες των βιβλιων,οποτε σιγουρα τα βιβλια θα ειναι καλυτερα.

:a0210: Ok, τώρα σε κατάλαβα. Σαφώς και συμφωνώ για το στόρυ της 1ης ταινίας.
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Re: Απάντηση: Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Αν δεις την αμερικανικη θα θες να δεις και την συνεχεια της αφου ξερεις οτι ειναι τριλογια.Αρα τα ευρωπαικα δεν τα γλιτωνεις :p
Δες το ευρωπαικο πρωτα, μετα το αμερικανικο και μετα τα υπολοιπα ευρωπαικα :p

Δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να μπλεκεις με ολα...Δες την αμερικανικη και καθαρισες..


Μερσι μποθ :D
 

aion

Senior Member
13 March 2010
333
Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Αμερικανικη ειναι η τελευταια?
 
Re: Απάντηση: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Και μαλιστα με πλειαδα γνωστοτατων ηθοποιων στους δευτερευοντες ρολους.Παντως το αγγιγμα των αμαρικανακιων ειναι αδιορατο,ανετα περνουσε για Ευρωπαϊκη παραγωγη αν ελλειπαν οι προαναφερθεντες..
 

skysound

Supreme Member
28 January 2007
6,817
Θεσσαλονίκη
Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Τα trailers δεν αφηνουν περιθωρια αμφισβητησης
για την αμερικανικη ταυτοτητα της ταινιας με οτι
αυτο συνεπαγεται, για ενα ρημεηκ ευρωπαικης ταινιας.

Η ερωτηση παραμενει η ιδια: γιατι πρέπει να γινει ενα ακομα αμερικανικο
ρημεικ μιας πολυ καλης ευρωπαικης ταινιας?

Προς τι, οι σεναριακες προσθηκες και η φανταιζι δραση στο ρημεικ μιας ταινιας
που η επιτυχια της στηριχθηκε στη γνησια σκηνοθετικη ευρωπαικη
ατμοσφαιρα και στο ερωτευσιμο παθος των πρωταγωνιστων?

Γιατι οι αμερικανοι κοπιαρουν (ανεπιτυχως, κατα κανονα) το ευρωπαικο σινεμα?

Συγχωρεστε με για το οτι προτρεχω της θεασης της ταινιας, αλλα
θα το σκεφτω πολυ να καταστρεψω τη εξαισια γευση του καπνιστου σολωμου
με τυπου Σουηδιας ψαροκροκετες απο τα Macdonalds.
 

NtinNton

Supreme Member
8 September 2008
3,281
Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Αν ο στοχος ήταν να πάρει ένα βιβλίο για πληγωμένες κακοποιημένες γυναίκες και να το μετατρέψει σε έναν ΜΙ με σκουλαρικια και τατουάζ τότε πέτυχε. Το σουηδικό δεν είχε πετύχει να μεταφέρει επαρκώς την ψυχολογία των φοβισμένων γυναικών της οικογένειας κυρίως γιατί είχε σβήσει σχεδόν τη Σεσίλια του βιβλιου. Ο Φιντσερ την εξαφάνισε και από την Λισμπεθ και εφτιαξε ενα πολύ ωραίο Mission Impossible στην Σουηδία

Αν ήθελα να δω MI θα πήγαινα να το δω οπότε IMHO απίστευτη κοροιδία του σκηνοθέτη το συγκεκριμένο. Σαν πρόταση λοιπόν δέστε του τίτλους αρχής θυμίζουν Fight Club διαβάστε το βιβλίο
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Απάντηση: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Σορρυ παιδες αλλα η γνωμη μου ειναι οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση η οριτζιναλ σουηδικη ταινια δεν ειναι ευρωπαικο σινεμα αλλα μετριοτατο αμερικανικο.
Μια "προσπαθεια" των Σουηδων να δειξουν οτι μπορουν καλυτερα παιζοντας στο γηπεδο των Αμερικανων.Επαιξαν και εχασαν.
Ο Φιντσερ με τη σειρα του απαντησε στο δικο τους γηπεδο,δεν ειναι τυχαιο οτι η υποθεση παρεμεινε στη Σουηδια και δεν μεταφερθηκε στην Αμερικη,δεν αλλαξε τιποτα ουσιαστικα σε σχεση με την οριτζιναλ ταινια (κακως βεβαια) και ομως τους τρωει λαχανο σε ατμοσφαιρα - αφηγηση - κινηματογραφηση (αλλα και ερμηνειες).Σε τετοια θεματα οι Αμερικανοι δυσκολα χτυπιουνται οταν θελουν.Ποσο μαλλον οταν βαζουν εναν απο τους καλυτερους σκηνοθετες που εχουν.Κατα την ταπεινη μου γνωμη παντα.

Θα συμφωνησω με το φιλο skysound οτι οι Αμερικανοι γενικα κανουν κακες αντιγραφες των Ευρωπαιων.Το πιο βασικο για μενα ειναι οτι υπαρχει μεγαλη διαφορα κουλτουρας (ακομα και τωρα),οποτε αυτα που θελει να πει ο Ευρωπαιος δυσκολα μπορει να τα πιασει και να τα μεταφερει ενας Αμερικανος στο πανι.
Εδω ο Χανεκε μετεφερε στην Αμερικη το Funny Games,ταινια που ειχε κανει ο ιδιος στην Ευρωπη,χωρις να αλλαξει τιποτα και ομως το αποτελεσμα δεν ηταν ιδιο.Ισως εφταιγε οτι και ο ιδιος δεν μπορουσε να ξαναπει το ιδιο πραγμα,με την ιδια φλογα που ειχε την πρωτη φορα.
Στο Κοριτσι με το Τατουαζ παντως δεν ειχαμε να κανουμε με Σουηδικο σινεμα αλλα με Αμερικανικο.Και μαλιστα μετριο.
 

NtinNton

Supreme Member
8 September 2008
3,281
Re: The Girl with the Dragon Tattoo (2011)

Ούτε η σουηδική απέδωσε σωστά το βιβλίο απλώς στο κομμάτι της Λισμπεθ ήταν σαφώς πιο κοντά στο κείμενο.
Εμένα πάντως και οι ερμηνείες μου φάνηκαν σε αρκετά σημεία γελοίες. Ας πούμε όταν στα 10 μέτρα ανηφόρας ο Γκρεγκ με το στεγνό γυμνασμένο παρουσιαστικό εμφανίζεται λαχανιασμένος το θέαμα μόνο πιστευτό δεν ήταν. Πάντως επαναλαμβάνω ότι την μεγάλη ευθύνη έχει ο ίδιος ο σκηνοθέτης ο οποίος εκανε ακόμα μια προσπάθεια για αρπαχτή. Ισως πάλι να είχα απλώς από τον συγκεκριμένο μεγαλύτερες απαιτήσεις ειδικά μετά την μετρια οριτζιναλ σουηδική

Σε σχέση με το τι κυκλοφορεί πάντως γενικά απο αμερικάνικες "περιπέτειες" είναι μια χαρά
 
Last edited: