Τhorens TD160 HD / ΤΡ250

[AUDIOLYTIC]

Αξιζε άραγε για 1560 λίρες εκείνη την εποχή;

Τα σχολια μου στο #38 , νομιζω απαντουν στο ερωτημα σου

Κατι τετοιο, λεει περιπου και το review στο hifi + , τοτε , αλλα και αλλα reviews της εποχης. Η διαχρονικοτητα του 160hd , ειναι νομιζω δεδομενη.

 

[westsound]

Ένα τεστ του Rega Planar 3 διαβάζω σε ξένο τύπο ,που λέει ότι το αδύνατο σημείο του είναι η έλλειψη φινέτσας,αλλά αναβαθμίζεται πολύ μ αλλαγή τροφοδοτικού.

 

[vlad66]

Ok , αλλα οπως σου ειπα , προτου αποφασισω να το δωσω (και αυτο οχι διοτι δεν μου αρεσε, το αντιθετο) , το ειχα φτασει σε πιο "ψηλο" επιπεδο με εκπληκτικα αποτελεσματα. Σου εχω στειλει καποιες φωτογραφιες, αλλα οι βραχιονες εκεινοι δεν ηταν οι μονοι......απλα ηταν αναμεσα στους καλυτερους που δοκιμασα.
Τελευταιος , αυτος, με μια απο τις αγαπημενες μου κεφαλες. Ο συνδυασμος που ηταν και ο λογος "εκδοσης εξιτηριου" του sondek/akito (και μετα jelco 750)

Αν θελεις, ανεβασε τις φωτογραφιες με τους αλλους δυο βραχιονες.

View attachment 211647

Οσον αφορα το βαρος, δεν αμφιβαλλω γι αυτα που ακουσες, υπο τις συνθηκες και συνδυασμους που ακουσες (ως τωρα). Στο συστημα μου και με τους συνδυασμους μου, δεν σκεφτηκα να εκανα κατι αναλογο, διοτι το αποτελεσμα που πηρα ηταν πολυ ικανοποιητικο, αλλα και οπως ξερεις ειχα ηδη αρχισει να κινουμαι προς την κατευθυνση , που ειναι σημερα το garrard 401 / audiocraft 3000mc . Το td160hd πιστευω το ειχα φτασει στα ορια του.

προς θεού, δεν θέλω να δώσω την εντύπωση ότι δεν έφτασες το πικάπ στα όριά του..
άλλωστε είπα (έγραψα) κάπου πιο πάνω την φράση "..στα γούστα μου"
πέρα από τα ηχητικά μου γούστα και την συμβολή του βάρους σε αυτά, μια φορά ανέβηκε ένας από τους γάτους μου πάνω του και το πικάπ πήγε να τουμπάρει...!
το καπάκι που δεν είχε αρθρώσεις τότε, "βρήκε" στο πλατώ..

πάνω στο τεκ πηδάνε συχνά και μάλιστα το καπάκι του είχε κονομήσει σημάδι από το clamp που γυρνούσε και το ακούμπησε.. φρέναρε και λίγο το πλατώ.
το σημάδι το έσβησα εύκολα φυσικά και στον γάτο έβαλα τις φωνές..
στο θορ και να πηδήξουν την ώρα που παίζει, το καπάκι είναι σταθερό πια, το clamp σε μεγαλύτερη απόσταση με διαφορά από ότι στο τεκ και το πικάπ ..βράχος!
και ο χοντρούλης που είναι 6 κιλά, δεν μπορεί να το κουνήσει!

πάνω στα 11,5kg του θα "χτιστούν" όλα όσα θα κάνω και ας μην "θεωρείται" TD160HD πια...
άλλωστε και συ όταν του έβαζες άλλους βραχίονες, "έφευγες" από την αρχική ιδέα και υλοποίηση του κατασκευσαστή... έτσι δεν είναι;;

θα προσπαθήσω να ανεβάσω τις φωτογραφίες με τους άλλους βραχίονες.. πιθανόν να τα καταφέρω αύριο...

 

[AUDIOLYTIC]

Ένα τεστ του Rega Planar 3 διαβάζω σε ξένο τύπο ,που λέει ότι το αδύνατο σημείο του είναι η έλλειψη φινέτσας,αλλά αναβαθμίζεται πολύ μ αλλαγή τροφοδοτικού.

Απο το review του hifi + :

" Compared to the more affordable offerings from rega and pro ject , this ( td160hd ) is definitely the real thing. "

Δεν ειναι θεμα τροφοδοτικου, ειναι θεμα σχεδιασης γενικα. Ξερεις οτι αγαπω και εχω ενα Ρ3-24 / RB303

 

[vlad66]

Ξερεις γιατι γελαω .....

ξέρω..ξέρω...

 

[vlad66]

Ένα τεστ του Rega Planar 3 διαβάζω σε ξένο τύπο ,που λέει ότι το αδύνατο σημείο του είναι η έλλειψη φινέτσας,αλλά αναβαθμίζεται πολύ μ αλλαγή τροφοδοτικού.

η φινέτσα είναι υποκειμενική... ένα καλύτερο τροφοδοτικό είναι πάντα προς το ..καλύτερο.
αργότερα θα το ψάξω για το 160

 

[AUDIOLYTIC]

η φινέτσα είναι υποκειμενική... ένα καλύτερο τροφοδοτικό είναι πάντα προς το ..καλύτερο.
αργότερα θα το ψάξω για το 160

Επειδη η εισοδος στο 160 δεχεται 16 VAC ( αν θυμαμαι καλα ) , ισως πειραματιστεις με εναν μετασχηματιστη . Τα υπολοιπα τα αναλαμβανει το πολυ καλο τροφοδοτικο μεσα στο πικαπ. Αυτο εκανα και στο Ρ3-24 ( 24VAC ) και το αποτελεσμα ηταν καλο. Βεβαια, το τροφοδοτικο του 160 ειναι πιο μελετημενο απο αυτο που εχει το Ρ3-24 στην απλη του μορφη.

 

[vlad66]

Τα σχολια μου στο #38 , νομιζω απαντουν στο ερωτημα σου

όχι , δεν νομίζω ότι δικαιολογούνται τα λεφτά που ζητούσε (για την κατασκευή ξαναλέω.. όχι για την ηχητική ποιότητα)
κρίνω όμως με βάση την κατασκευή και το κόστος αγοράς (τότε) των Technics..
εδώ στην Ελλάδα κάπου στα 540€ τερμάτισε την καριέρα του το ΜΚ2, περίπου εκείνη την εποχή...

πραγματικά αν είχα τον χώρο να σου δείξω ένα λυμένο ΜΚ2 με τα ανταλλακτικά του απλωμένα και δίπλα το 160 λυμένο και αυτό, θα καταλάβαινες τι εννοώ.........

Κατι τετοιο, λεει περιπου και το review στο hifi + , τοτε , αλλα και αλλα reviews της εποχης. Η διαχρονικοτητα του 160hd , ειναι νομιζω δεδομενη.

σίγουρα η διαχρονικότητα ενός Thorens είναι δεδομένη.
για τα νέα μοντέλα τους δεν ξέρω...

 

[vlad66]

Απο το review του hifi + :

" Compared to the more affordable offerings from rega and pro ject , this ( td160hd ) is definitely the real thing. "

Δεν ειναι θεμα τροφοδοτικου, ειναι θεμα σχεδιασης γενικα. Ξερεις οτι αγαπω και εχω ενα Ρ3-24 / RB303

μέσα στην γενική σχεδίαση είναι και η ανάρτησή του.
rega και project είναι λίγο - πολύ, ..μία ταύλα με βραχίονα.

και μόνο στην όψη, το 160 είναι πικάπ με την σημασία της λέξης.....

 

[vlad66]

Επειδη η εισοδος στο 160 δεχεται 16 VAC ( αν θυμαμαι καλα ) , ισως πειραματιστεις με εναν μετασχηματιστη . Τα υπολοιπα τα αναλαμβανει το πολυ καλο τροφοδοτικο μεσα στο πικαπ. Αυτο εκανα και στο Ρ3-24 ( 24VAC ) και το αποτελεσμα ηταν καλο. Βεβαια, το τροφοδοτικο του 160 ειναι πιο μελετημενο απο αυτο που εχει το Ρ3-24 στην απλη του μορφη.

αργότερα αυτό.. πολύ αργότερα.....

 

[AUDIOLYTIC]

όχι , δεν νομίζω ότι δικαιολογούνται τα λεφτά που ζητούσε (για την κατασκευή ξαναλέω.. όχι για την ηχητική ποιότητα)
κρίνω όμως με βάση την κατασκευή και το κόστος αγοράς (τότε) των Technics..
εδώ στην Ελλάδα κάπου στα 540€ τερμάτισε την καριέρα του το ΜΚ2, περίπου εκείνη την εποχή...

πραγματικά αν είχα τον χώρο να σου δείξω ένα λυμένο ΜΚ2 με τα ανταλλακτικά του απλωμένα και δίπλα το 160 λυμένο και αυτό, θα καταλάβαινες τι εννοώ.........

σίγουρα η διαχρονικότητα ενός Thorens είναι δεδομένη.
για τα νέα μοντέλα τους δεν ξέρω...

Καταλαβαινω τι εννοεις. Μη ξεχνας και τα μεγεθη των κατασκευαστων. Το 160HD για τη thorens , δεν θα εκπλαγω αν ειχε πιο ψηλο κοστος απο οτι το 1200 για την National. Μολις λιγα χρονια πιο πριν , η thorens ανηκε σε αλλους, και αυτοι ειχαν το κλασικο TD160 MKII και τις υπολοιπες εκδοσεις , σε χαμηλοτερη τιμη απο οτι οι επομενοι ιδιοκτητες ,το 160 HD .

 

[AUDIOLYTIC]

αργότερα αυτό.. πολύ αργότερα.....

Κι αν χρειαστει.

 

[vlad66]

Καταλαβαινω τι εννοεις. Μη ξεχνας και τα μεγεθη των κατασκευαστων. Το 160HD για τη thorens , δεν θα εκπλαγω αν ειχε πιο ψηλο κοστος απο οτι το 1200 για την National. Μολις λιγα χρονια πιο πριν , η thorens ανηκε σε αλλους, και αυτοι ειχαν το κλασικο TD160 MKII και τις υπολοιπες εκδοσεις , σε χαμηλοτερη τιμη απο οτι οι επομενοι ιδιοκτητες ,το 160 HD .

τώρα είμαστε σύμφωνοι 100%
μα είμαι σίγουρος ότι το κόστος κατασκευής του ΜΚ2 για την Νάσιοναλ ήταν μικρότερο απ'ότι το 160HD για την Τhorens.
ξέρεις πόσο πουλιόταν ένα ΜΚ2 στις ΗΠΑ και Καναδά το '06 , '07 μέχρι το '08 περίπου όταν και σταμάτησε η παραγωγή του;;
350$ μόνο !!!
το M5G ;;;; 500$ !!!!
650$ το SL1200GLD !! (ίδιο με το M5G αλλά σε χρυσό χρώμα και LTD edition)
φαντάσου τι κόστος παραγωγής είχαν.....
η επίσημη ανακοίνωση της διακοπής στην παραγωγή ήταν ότι δεν μπορούσαν να υποστηρίξουν πια τους προμηθευτές των ανταλλακτικών, αφού οι πωλήσεις του πικάπ έπεσαν κάτω από το 1/10 σε σχέση με παλιότερα..
το θυμάμαι σαν χτες.....

 

[AUDIOLYTIC]

πάνω στα 11,5kg του θα "χτιστούν" όλα όσα θα κάνω και ας μην "θεωρείται" TD160HD πια...
άλλωστε και συ όταν του έβαζες άλλους βραχίονες, "έφευγες" από την αρχική ιδέα και υλοποίηση του κατασκευσαστή... έτσι δεν είναι;;

θα προσπαθήσω να ανεβάσω τις φωτογραφίες με τους άλλους βραχίονες.. πιθανόν να τα καταφέρω αύριο...

Η καθε αλλαγη που θα φερνει τον ηχο πιο κοντα στο γουστο σου ειναι λογικο να γινεται,αυτο εννοειται.
Η Thorens πουλουσε το 160HD και με τον RB300 (TP300) , SME M2-9 ή τον SME 309 , ή σαν εκδοση BC χωρις βραχιονα .
Με τους rega , βαζανε και το VTA adjuster οπως αυτο στο δικο σου.

 

[vlad66]

Η καθε αλλαγη που θα φερνει τον ηχο πιο κοντα στο γουστο σου ειναι λογικο να γινεται,αυτο εννοειται.
Η Thorens πουλουσε το 160HD και με τον RB300 (TP300) , SME M2-9 ή τον SME 309 , ή σαν εκδοση BC χωρις βραχιονα .
Με τους rega , βαζανε και το VTA adjuster οπως αυτο στο δικο σου.

λογικά το armboard από RDC υπήρχε πάντα.. άρα είχαν και οι SME vta adj.. δεν είναι έτσι;;

 

[vlad66]

οι φωτογραφίες με τους audiocraft 300C και grace :







και 2 ερωτήσεις..
το armlift του audiocraft "έβρισκε" στο καπάκι;;

ο grace δεν έχει armlift ;;

 

[vlad66]

έχω την εντύπωση ότι ο διακόπτης "αμύγδαλο" μου αρέσει περισσότερο από αυτόν που έχει το δικό μου μοντέλο....

 

[AUDIOLYTIC]

λογικά το armboard από RDC υπήρχε πάντα.. άρα είχαν και οι SME vta adj.. δεν είναι έτσι;;

Oi SME εχουν ρυθμιση vta απο τη μανα τους. Οι rega οχι. Το vta adjuster που εχεις στο 160 το εφτιαχνε η thorens ειδικα για τους rega.
Πολυ καλο και ευκολο στη χρηση.

 

[AUDIOLYTIC]

έχω την εντύπωση ότι ο διακόπτης "αμύγδαλο" μου αρέσει περισσότερο από αυτόν που έχει το δικό μου μοντέλο....

Ηταν σαν "σημα κατατεθεν" αυτος. Σε ολους αρεσει .Ισως εχω κανενα ακομη. Να ψαξω.

 

[AUDIOLYTIC]

οι φωτογραφίες με τους audiocraft 300C και grace :

View attachment 211654


View attachment 211655


και 2 ερωτήσεις..
το armlift του audiocraft "έβρισκε" στο καπάκι;;

ο grace δεν έχει armlift ;;

Ο Grace εχει αλλα μπαινει ξεχωριστα.
Του audiocraft ειναι οπως και στον 3000