Τελικός για Magnepan 3.5r?

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τελικός για Magnepan 3.5r?

Τα μάγκνεπανς δεν είναι στο ντουλάπι, είναι στην τραπεζαρία! Έγινε και δοκιμαστική ακρόαση με αποτελέσματα τα οποία αν βάλω καμιά κουρτίνα μπροστά από τα μηχανήματα και δε τα βλέπετε μπορεί και να αλλάξετε χόμπι εσείς οι χρυσαυτιάδες! για κανα ψάρεμα ή κανα γκολφ σας κόβω!
Γίνεται "φρεσκάρισμα" των ηχείων και μια προσπάθεια να χωρέσει το κρος στη φυσική του θέση και να μην έχουμε έξτρα κουτάκια πίσω από το ηχείο.
Είδωμεν.
Σάββα θα σε χρειαστώ.
Γιατί μετά τα 1.6 σειρά έχουν τα mgIIIa, τα οποία είναι ο...τελικός προορισμός.

Πης εντ λοβ
όπεν γιορ ήαρς.
Τι μου θύμησες με αυτήν την κουρτίνα ...Πριν από χρόνια όπου player σε ρόλο cd ένα ps1.:flipout:
 

Savvas X

Senior Member
22 March 2008
376
Τα μάγκνεπανς δεν είναι στο ντουλάπι, είναι στην τραπεζαρία! Έγινε και δοκιμαστική ακρόαση με αποτελέσματα τα οποία αν βάλω καμιά κουρτίνα μπροστά από τα μηχανήματα και δε τα βλέπετε μπορεί και να αλλάξετε χόμπι εσείς οι χρυσαυτιάδες! για κανα ψάρεμα ή κανα γκολφ σας κόβω!
Γίνεται "φρεσκάρισμα" των ηχείων και μια προσπάθεια να χωρέσει το κρος στη φυσική του θέση και να μην έχουμε έξτρα κουτάκια πίσω από το ηχείο.
Είδωμεν.
Σάββα θα σε χρειαστώ.
Γιατί μετά τα 1.6 σειρά έχουν τα mgIIIa, τα οποία είναι ο...τελικός προορισμός.

Πης εντ λοβ
όπεν γιορ ήαρς.

Αν είναι να σώσουμε τα maggies από την σκόνη, εδώ είμαι.
Πλέον δεν στοχεύω να στείλω κανέναν για γκολφ με την απόδοση του συστήματός μου. Τα maggies παίζαν ευχάριστα και με τον Bijou απλά θα πρέπει να κάνεις κάποιον συμβιβασμό. Δεν ξέρω πλέον αν ο στόχος θα πρέπει να είναι η μουσική ευχαρίστηση ή το κυνήγι της πιστότητας, ιδίως στην εδώ πραγματικότητα. Οπότε αφήνω τους ευχαριστημένους κάτοχους των maggies με λάμπες και Class A ενισχυτές στην ησυχία τους.

Άρα πρέπει να ειπωθεί που στοχεύει κάποιος και αναλόγως να δίνονται οι όποιες προτάσεις.
Θεωρώ πως ο Bryston είναι ο πιο all around ενισχυτής, αξιόπιστος, με αποθέματα ισχύος και δυναμικά ώστε να ικανοποιήσει και αυτούς που θέλουν να ακούσουν και metal με τα maggies. Έχω όμως διαβάσει πάρα πολλούς στο MUG (μάγκνεπαν φόρουμ) που θέλοντας κάτι παραπάνω, διαφορετικό, τον άλλαξαν. Αυτοί που είχαν απαιτήσεις και δεν πείραξαν τον χώρο τους, έμειναν ικανοποιημένοι έπειτα από amp rolling μόνο όταν έβαλαν χοντρά το χέρι στην τσέπη και πήγαν στα κορυφαία μοντέλα των εταιρειών (Pass, BAT, Mark Levinson κ.α.)
Τα λεφτά όμως είναι πολλά Άρη, Νίκο, Γιάννη και λοιποί του φόρουμ.

Αν λείπουν τα χρήματα τότε πρέπει να περισσέψει η γνώση ή/και η εμπειρία.
Για τα 3.5 θα πρότεινα ενισχυτή >300W στα 4Ω.
Για τους ψηφιακούς είτε ncore είναι είτε crown πρέπει να τους ακούσετε εκτεταμένα με magnepan.
Για τους κλασικούς Α/Β, mosfet με αποθέματα ισχύος (έχω πολύ πρόσφατο άκουσμα από Perreau), επίσης πολύ καλή περίπτωση αυτή των lateral mosfet που μπορούν να συνδυάσουν μουσικότητα με πιστότητα (καλό παράδειγμα οι Holton)
Για τους κλάση Α ενισχυτές, ο εχθρός των λίγων watt είναι τα περισσότερα watt. Αυτοί που άρεσαν τα εισαγωγικά μοντέλα όπως Plinius SA102 και Pass XA60, κατενθουσιάστηκαν με τα μεγαλύτερα μοντέλα.

Προσωπικά ακουλουθώ την DIY λύση αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Πάντως και σ' αυτό τον δρόμο δεν υπάρχει η απόλυτη λύση που κοστίζει όσο το κουτί των άνωθεν.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Τελικός για Magnepan 3.5r?

Αν είναι να σώσουμε τα maggies από την σκόνη, εδώ είμαι.
Πλέον δεν στοχεύω να στείλω κανέναν για γκολφ με την απόδοση του συστήματός μου. Τα maggies παίζαν ευχάριστα και με τον Bijou απλά θα πρέπει να κάνεις κάποιον συμβιβασμό. Δεν ξέρω πλέον αν ο στόχος θα πρέπει να είναι η μουσική ευχαρίστηση ή το κυνήγι της πιστότητας, ιδίως στην εδώ πραγματικότητα. Οπότε αφήνω τους ευχαριστημένους κάτοχους των maggies με λάμπες και Class A ενισχυτές στην ησυχία τους.

Άρα πρέπει να ειπωθεί που στοχεύει κάποιος και αναλόγως να δίνονται οι όποιες προτάσεις.
Θεωρώ πως ο Bryston είναι ο πιο all around ενισχυτής, αξιόπιστος, με αποθέματα ισχύος και δυναμικά ώστε να ικανοποιήσει και αυτούς που θέλουν να ακούσουν και metal με τα maggies. Έχω όμως διαβάσει πάρα πολλούς στο MUG (μάγκνεπαν φόρουμ) που θέλοντας κάτι παραπάνω, διαφορετικό, τον άλλαξαν. Αυτοί που είχαν απαιτήσεις και δεν πείραξαν τον χώρο τους, έμειναν ικανοποιημένοι έπειτα από amp rolling μόνο όταν έβαλαν χοντρά το χέρι στην τσέπη και πήγαν στα κορυφαία μοντέλα των εταιρειών (Pass, BAT, Mark Levinson κ.α.)
Τα λεφτά όμως είναι πολλά Άρη, Νίκο, Γιάννη και λοιποί του φόρουμ.

Αν λείπουν τα χρήματα τότε πρέπει να περισσέψει η γνώση ή/και η εμπειρία.
Για τα 3.5 θα πρότεινα ενισχυτή >300W στα 4Ω.
Για τους ψηφιακούς είτε ncore είναι είτε crown πρέπει να τους ακούσετε εκτεταμένα με magnepan.
Για τους κλασικούς Α/Β, mosfet με αποθέματα ισχύος (έχω πολύ πρόσφατο άκουσμα από Perreau), επίσης πολύ καλή περίπτωση αυτή των lateral mosfet που μπορούν να συνδυάσουν μουσικότητα με πιστότητα (καλό παράδειγμα οι Holton)
Για τους κλάση Α ενισχυτές, ο εχθρός των λίγων watt είναι τα περισσότερα watt. Αυτοί που άρεσαν τα εισαγωγικά μοντέλα όπως Plinius SA102 και Pass XA60, κατενθουσιάστηκαν με τα μεγαλύτερα μοντέλα.

Προσωπικά ακουλουθώ την DIY λύση αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Πάντως και σ' αυτό τον δρόμο δεν υπάρχει η απόλυτη λύση που κοστίζει όσο το κουτί των άνωθεν.

Ω πάνσοφε Savvas X!

Τα είπες καλά!

Ούτε κι εγώ θέλω να στείλω κάποιον για γκολφ με το σύστημα, αλλά έχουμε γιομίσει "θεωρητικούς" ομιλόντες με "άποψη".
Δεν απαιτώ να συμφωνεί κάποιος μαζί μου αλλά απαιτώ όταν εκφράζει μια άποψη να την τεκμηριώνει.

Δεν έχουμε ανακαλύψει το άγιο δισκοπότηρο των ενισχυτικών με τα crown αλλά το να μη δοκιμάζει κάποιος επειδή δεν του αρέσει το λογότυπο στη μούρη ή το ταμπελάκι της τιμής είναι...λάθος.
Αφήστε ρε τα κόμπλεξ και ανοίξτε τα αυτιά σας!

Πης εντ λοβ (αγκαίν)
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Δυστυχώς,πολλοί τρέφουν αυταπάτες και νομίζουν,ότι όσο πιο ακριβό,τόσο καλύτερα ακούγεται.
Η πρώτη ερώτηση που κάνουν στο κατάστημα είναι το πόσο κοστίζει,πριν τάκούσουν!!!
 

Savvas X

Senior Member
22 March 2008
376
Ξέχασα ένα ακόμη safe bet, με τους ενισχυτές solid state της McIntosh τους δικάναλους της σειράς MC4xx, ιδιαίτερος ήχος, ιδιαίτερη σχεδίαση που φαίνεται να αρέσει σε αρκετούς με Magnepan.

Στέργιο, παρακολουθώντας το εμπόριο ήχου τόσα χρόνια πιστεύω πως για τις καταξιωμένες εταιρείες λειτουργεί στον μεγαλύτερο βαθμό με λογικά κριτήρια.
Επειδή τις περισσότερες φορές γράφουμε με βάση την τιμή αγοράς, πρέπει να πούμε πως οι περισσότερες εταιρείες του Hiend είναι βιοτεχνίες και όχι βιομηχανίες όπως η Crown και η Behringer, οπότε η τιμολογιακή πολιτική πρέπει να διαφέρει. Μην περιμένεις το ίδιο value for money από την Naim και την Crown. Πολύ απλά δεν θα επιζούσαν. Η Naim και η ΒΑΤ τα μεγάλα μοντέλα τους τα πέρνεις ύστερα από παραγγελία, δεν υπάρχουν ετοιμοπαράδοτα.
Στα μοντέλα αυτών των εταιρειών, που είναι προσεκτικά τιμολογημένα, πραγματικά όσα περισσότερα δώσεις, τόσο καλύτερη απόδοση θα πάρεις. Αν μας κακοφαίνεται πως δεν έχουν σχέση με τους μισθούς μας είναι άλλο θέμα.
Η παράλογη τιμολόγηση τις περισσότερες φορές είναι από νεοσύστατες κατά κύριο λόγο εταιρείες που ζητάνε αυτά που τους λείπουν ή από τις εξωτικές εταιρείες όπως η MBL που έχουν στοχεύσει σε κοινό με οικονομική άνεση

Η σωστότερη σύγκριση με εταιρείες όπως η Marantz, NAD κ.α. που έχουν μια τιμολόγηση που σίγουρα μας φαίνεται τίμια ακόμα και σε σχέση με τους επαγγελματικούς. Ανεξάρτητα από την εκτίμηση που τρέφουμε για τους επαγγελματικούς τελευταίας γενιάς και τους σχετικά νέους classD / Hypex, θεωρώ πως είχαν θετική επίδραση στην αγορά.

Πίσω στα δικά μας οι Θεσσαλονικείς, φυρί-φυρί το πάτε για ακρόαση
 
Last edited:

Savvas X

Senior Member
22 March 2008
376
Τους συγκεκριμένους δεν τους έχω ακούσει, άκουσα άλλο μοντέλο της Krell σε magnepan. Γνωστός που τον άκουσε είπε πάρα πολύ καλά λόγια.
Είναι από την χρυσή εποχή της Krell, αυτή και η επόμενη σειρά θεωρούνται οι καλύτεροι δικάλοι που έβγαλε. Περίπου την ίδια εποχή η άλλη αμερικάνικη Mark Levinson έβγαζε την σειρά 33x άλλο ένα συχνό ταίρι των magnepan.
Το μόνο μειωνέκτημα και τον δύο, η παλαιότητα, γι' αυτό επιβάλλεται ακρόαση στο δικό σου σύστημα. Επίσης πριν καταλήξεις σε τόσο ενεργοβόρες λύσεις, άκουσε και τα Hypex ή κάποιον άλλο class D τελευταίας γενιάς, μήπως και μείνεις ικανοποιημένος από την ηχητική απόδοση. Άλλο ηχόχρωμα (για τους Hypex) άλλη όμως και κατανάλωση.
 

loudobic

AVClub Enthusiast
17 January 2010
950
Kallithea
Καλησπέρα σε όλους τους αγαπητούς συμφορήτες αλλά και ειδικά στον Μάνο που γνώρισα εχθές το βράδυ,

Όπως πολύ σωστά ρώτησε ο φίλος Στέργιος με τη προενισχυτή αλλά και πηγή θα παίξει ο Μάνος τους Krell και Mark Levinson που θέλει να ακούσει με το ηχείο του?
Κατα την γνώμη μου αυτή η ερώτηση θα έπρεπε να γίνει νωρίτερα, προτίστως να μην ταλαιπωρηθεί εκείνος και δευτερευόντως πιθανώς άλλοι χομπίστες που θα του πάνε τελικό να ακούσει, εχθές πήγα με όλη την θετική εορταστική διάθεση στον Μάνο να ακούσει εναν τελικό που αναζητά...και αυτός ήταν ενας Mark Lev.
O προενισχυτής του Μάνου ήταν ένας Denon AVR 3300 παλιός και η πηγή του ενα CD recorder (SONY RDR-HX910), συνδέσαμε τα πάντα μετά απο λίγο με μια χ προσπάθεια χωρίς να είμαστε σίγουροι πως παίζει σωστά, η αλήθεια δεν έχω ασχοληθεί ποτε με πολυκάναλο Denon. Το ηχητικό αποτέλεσμα ήταν χάλια.
Προσπάθησα ευγενικά να εξηγήσω στον Μάνο οτι με αυτά τα σύνοδα δεν θα ακούσει ποτέ σωστά το Magnepan, δηλαδή οτι η πηγή και το pre-out (front) του Denon δεν θα ακουστεί ωραία ποτέ με τον τελικό, διότι απλά δεν θα τον οδηγησει.
Στεναχωρήθηκα πολύ, για στεναχωρήθηκε ο Μάνος...
Μάνο σε προσκαλώ σπίτι μου όποτε θελήσεις να ακούσεις αυτόν τον πράγματι εκπληκτικό ενισχυτή, παίζει κανονικα δεν έχει κανενα πρόβλημα
Δεύτερον μην προβείς σε άλλη δοκιμή εαν δεν πάρεις μια κανονική πηγή και εναν κανονικό προενισχυτή που να αρμόζει αλλά και να έχει την δυνατότητα να οδηγήσει σωστά τους μεγάλους τελικούς που θέλεις να αγοράσεις.

Μφχ
Χρήστος
 
Last edited:

loudobic

AVClub Enthusiast
17 January 2010
950
Kallithea
Τί εννοείς οταν λες πως ο Denon δεν οδηγεί σωστά τους Lev?

Και γατί δεν είναι κανονική πηγή το Sony?

Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δεν οδηγούσε τον τελικό, εγώ αναφέρομαι σε output & input impedance και επίσης input sensitivity "miss match" και ματσάρισμα αμφοτέρων. Εαν δεν αφορά αυτά δεν μπορώ να ξέρω άλλο παράγοντα, μπορεί να υπήρχε μια λάθος σύνδεση, μπορεί να είχε πρόβλημα ο πολυκάναλος, δεν το ξέρω αυτό, η αίσθηση που σου έδινε το άκουσμα ήταν οτι υπήρχε ασθενές σήμα. Σε καμμία περίπτωση δεν ακούσαμε την δύναμη του τελικού στο ηχείο.
Έψαξα οτι μπορούσα μέσα σε 45 λεπτά γιατι η ώρα ήταν 10:00 το βράδυ...κάποια στιγμή η υπομονή τελείωσε και το λείψαμε.

*είπα κάπου οτι δεν είναι κανονικη πηγή το Sony?
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Δεν οδηγούσε τον τελικό, εγώ αναφέρομαι σε output & input impedance και επίσης input sensitivity "miss match" και ματσάρισμα αμφοτέρων. Εαν δεν αφορά αυτά δεν μπορώ να ξέρω άλλο παράγοντα, μπορεί να υπήρχε μια λάθος σύνδεση, μπορεί να είχε πρόβλημα ο πολυκάναλος, δεν το ξέρω αυτό, η αίσθηση που σου έδινε το άκουσμα ήταν οτι υπήρχε ασθενές σήμα. Σε καμμία περίπτωση δεν ακούσαμε την δύναμη του τελικού στο ηχείο.
Έψαξα οτι μπορούσα μέσα σε 45 λεπτά γιατι η ώρα ήταν 10:00 το βράδυ...κάποια στιγμή η υπομονή τελείωσε και το λείψαμε.

*είπα κάπου οτι δεν είναι κανονικη πηγή το Sony?

Δεν αναφερονται στα manual τα τεχνικά χαρακτηριστικά εισόδων για να δείτε τί γίνεται;;


Δεύτερον μην προβείς σε άλλη δοκιμή εαν δεν πάρεις μια κανονική πηγή και εναν κανονικό προενισχυτή που να αρμόζει αλλά και να έχει την δυνατότητα να οδηγήσει σωστά τους μεγάλους τελικούς που θέλεις να αγοράσεις

Εδώ το αναφέρεις, το οποίο δεν έχω καταλάβει και για αυτό σε ρωτάω.

Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

loudobic

AVClub Enthusiast
17 January 2010
950
Kallithea
Δεν αναφερονται στα manual τα τεχνικά χαρακτηριστικά εισόδων για να δείτε τί γίνεται;;




Εδώ το αναφέρεις, το οποίο δεν έχω καταλάβει και για αυτό σε ρωτάω.

Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

"Κανονική" εννοώ ρε συ να ανταποκρίνεται στα υπόλοιπα σύνοδα και το ηχητικό αποτέλεσμα που θέλει να πάρει ο Μάνος απο το Magnepan, τι ψάχνεις δηλαδή βρε Fragouli τώρα ψύλλους στα άχειρα? Εσυ δηλαδή πιστεύεις πως θα ακούγαμε φανταστικά με τον άνωθι συνδυασμό....:twoguns: