Τελικός για Aesthetix Calypso ;

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
Re: Απάντηση: Τελικός για Aesthetix Calypso ;

δλδ δεν έχεις ακούσει ηχεία μεγαλύτερης κατηγορίας?

έχω ακούσει, απλά όταν έψαχνα για αγορά είχα ακούσει μέχρι τις 2000 ευρώ
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
Οι διαφορές στα ηχεία κατηγορίας 2000 με μεγαλύτερης κατηγορίας >6000 είναι σημαντικότατες.

Καλή ώρα ο φίλος μου Νίκος (bower) έχει ακούσει 2 απο τα πάρα πολλά ηχεία (σε συνθήκες σπιτιού) που είχα (Dynaudio & Hyperion) και νομίζω δικαιούται να εκφέρει την γνώμη του.

Αυτό που θέλω να πω είναι οτι συμφωνώ με τον Niko, με προ-τελικό στο 10000 θέλεις άμεσα ΗΧΕΙΟ !! Ξέχασε το Proac όσο και τίμιο εαν είναι, έαν θέλεις η "επένδυση" σου να αποδόση καρπούς.

Μφχ


πάμε πολύ-πολύ πάνω από όσο σκόπευα να κινηθώ

δεν ξέρω


μία λύση θα ήταν να βρω τελικό στα 1500-2000, μτχ ή καινούριο

θεωρητικά θα πετύχω καλύτερο αποτέλεσμα από ολοκληρωμένο στα 3000 που ήταν στο αρχικό πλάνο,
συν το ότι θα έχω και λάμπα στον προ
βέβαια η πράξη μπορεί να δείξει άλλα.......

φθηνή λύση είναι οι διάφοροι κλάσης D που ορισμένοι ισχυρίζονται ότι παίζουν καλύτερα με λάμπα στον προ, βέβαια παραμένει το θέμα της αντίστασης εισόδου

αλλοιώς οι περισσότεροι λαμπάτοι τελικοί έχουν αντίσταση ίση ή πάνω από 100ΚΩ, αλλά δε θα ήθελα να χάσω τελείως την ατάκα και το μπάσο ενός solid state
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Το θέμα με τους class D αν καταλήξεις εκεί μιας και είναι στο μπάτζετ σου (1600 θα σου φτάσουν κομπλέ τα Ncore),δεν είναι η αντίσταση εισόδου τους τόσο.
Είναι η τάση εξόδου του προ.Χρειάζονται αρκετά V για να αποδώσουν σωστά.
Το καλό είναι πως παίζουν απ' τις balanced εξόδους που παραδοσιακά έχουν αρκετά Volt,ιδανικά όμως θα πρέπει να μπορεί ο προ να φτάνει με άνεση τα 6V+ στην έξοδο του.
Όπως βλέπεις,περιορισμοί υπάρχουν παντού.Και ίσως γι' αυτό και οι ενστάσεις όλων στο θέμα,γιατί ξεκίνησες με την ανάποδη σειρά....
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
Re: Απάντηση: Τελικός για Aesthetix Calypso ;

Το θέμα με τους class D αν καταλήξεις εκεί μιας και είναι στο μπάτζετ σου (1600 θα σου φτάσουν κομπλέ τα Ncore),δεν είναι η αντίσταση εισόδου τους τόσο.
Είναι η τάση εξόδου του προ.Χρειάζονται αρκετά V για να αποδώσουν σωστά.
Το καλό είναι πως παίζουν απ' τις balanced εξόδους που παραδοσιακά έχουν αρκετά Volt,ιδανικά όμως θα πρέπει να μπορεί ο προ να φτάνει με άνεση τα 6V+ στην έξοδο του.
Όπως βλέπεις,περιορισμοί υπάρχουν παντού.Και ίσως γι' αυτό και οι ενστάσεις όλων στο θέμα,γιατί ξεκίνησες με την ανάποδη σειρά....


από ότι λέει εδώ μάλλον μπορεί να φτάσει τόσα Volt άνετα ( ; )

http://www.stereophile.com/content/aesthetix-saturn-calypso-line-preamplifier-measurements


από την άλλη δεν ξέρω πόσο σημαντικό είναι το κυνήγι της ψηλής αντίστασης εισόδου του τελικού,

η εταιρεία λέει ότι 10ΚΩ φτάνουν (που δεν το πιστεύουμε με τίποτα),
40-50 ΚΩ είναι πάνω από τον κανόνα του Χ10 και πολλοί λένε ότι είναι μια χαρά,
100 ΚΩ λένε κάποιοι ότι θα ήταν ακόμη καλύτερα

και ο δικός του τελικός έχει 470ΚΩ

μπλέξιμο
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τελικός για Aesthetix Calypso ;

από ότι λέει εδώ μάλλον μπορεί να φτάσει τόσα Volt άνετα ( ; )

http://www.stereophile.com/content/aesthetix-saturn-calypso-line-preamplifier-measurements


από την άλλη δεν ξέρω πόσο σημαντικό είναι το κυνήγι της ψηλής αντίστασης εισόδου του τελικού,

η εταιρεία λέει ότι 10ΚΩ φτάνουν (που δεν το πιστεύουμε με τίποτα),
40-50 ΚΩ είναι πάνω από τον κανόνα του Χ10 και πολλοί λένε ότι είναι μια χαρά,
100 ΚΩ λένε κάποιοι ότι θα ήταν ακόμη καλύτερα

και ο δικός του τελικός έχει 470ΚΩ

μπλέξιμο

Διάβασε τι λέει εδώ:
No fewer than 65V are available at clipping (defined as 1% THD+N) into 100k ohms! However, the distortion starts to rise above 2V, which is about the highest the Calypso will be asked to deliver under real-world conditions. Even into the demanding 600 ohm load, the Calypso would swing 10V RMS from its balanced output. The unbalanced output delivered up to 30V into 100k ohms (fig.3). However, its output capability fell off rapidly as the load decreased, with 5.3V available into 10k ohms but just 600mV into 1k ohm.

Καταλαβαίνεις λοιπόν πως δεν είναι όλα ρόδινα αν επιλέξεις ενισχυτή που δεν έχει δυνατότητα balanced σύνδεσης.
Πάντως όπως τα λέει εδώ,τα Ncore θα τα πάει μια χαρά αν κατάλαβα καλά κι αν η παραμόρφωση μετά τα 2 V δεν αναφέρεται και στην balanced σύνδεση.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
έχει κανείς προσωπική άποψη για
Audio Research SD 135 (class AB) και DS 225 (class D) ;
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Εγώ θα σου έλεγα να ρίξεις κι εδώ μια ματιά.
30 watt σε τάξη Α για αρχή και 300 watt/4 σε τάξη ΑΒ.
(Και ενδεικτική τιμή).
Πολύ κολακευτικά σχόλια μεν,πως τον ακούνε δε....

Edit: Η τιμή είναι για τον μικρό (100 watt/8 200/4) για αυτόν είναι στα διπλά.(Κρίμα.)
 
Last edited:

loudobic

AVClub Enthusiast
17 January 2010
951
Kallithea
μήπως για McCormack 225 (προσωπική άποψη) ;
Πολυ καλο μηχάνημα.... Αλλα δεν εχει balanced εξόδους.... Και θα έλεγα υγρά στα 1500 -1600 ειναι μια καλη τιμη για αυτόν εαν τον βρεις....
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Να βάλω στα υπ' όψιν σου και κάτι ακόμα εφ' όσον έχεις καταλήξεις στον ήχο που θέλεις;(Λάμπα +δύναμη; )
Εναν μικρό λαμπάτο ολοκληρωμένο της επιλογής σου και ένα ζευγαράκι από αυτά.
Και λέω ολοκληρωμένο γιατί κατα γενική ομολογία των χρηστών δουλεύουν πολύ καλύτερα οδηγούμενα από τελικούς παρά από line.

Οκ,θέλει υπομονή για να τα βρεις και τα δύο και τα δεύτερα παίζουν σε πολύ βατές τιμές στα μεταχειρισμένα (όταν υπάρχουν.)
Πιστεύω όμως πως με αυτά που ζητάς κάπου προς τα εκεί πρέπει να κοιτάζεις.
Σημειωτέον πως με τα δεύτερα υπάρχει κόσμος που οδηγεί πολύ δύσκολα ηχεία.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
έχω πάρει ένα μτχ τελικό για ακρόαση

όταν είμαι κοντά (μισό μέτρο) ακούγεται ένας σιγανός βόμβος, αν το λέω καλά
και ακουμπώντας το μηχάνημα με το χέρι τον νιώθεις στο χέρι (πιστεύω καταλαβαίνετε τι θέλω να πω)

δεν είναι ενοχλητικό, απλά σημαίνει κάτι ως προς πιθανό πρόβλημα (μετασχηματιστής; ) ή κακή κατασκευη του μηχανήματος ή κάποιο θέμα με τα καλώδιά μου (πχ ground loop) ;
(ο Yamaha συνδεδεμένος στην ίδια θέση είναι το ίδιο ήσυχος αναμένος όσο είναι και σβηστός).

Παιδιά βοηθήστε , γιατί η αναζήτηση πιθανώς πλησιάζει στο τέλος
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Δοκίμασες να αλλάξεις την φάση;(Το φις ανάποδα στην πρίζα δηλαδή.)
Οι γειώσεις σου είναι εντάξει σπίτι,τσεκαρισμένες;
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
τσέκαρα το φις και η φάση είναι στην προβλεπόμενη θέση του iec.
Για τις γειώσεις δεν ξέρω.

Να σημειώσω ότι ο βόμβος ακούγεται από το μηχάνημα, όχι από τα ηχεία.
Δεν ενοχλεί, τον ακούς μόνο από πολύ κοντά αν έχει ησυχία, αλλά σημαίνει κάποιο πρόβλημα;
 

asvestos1157

AVClub Addicted Member
5 March 2011
2,173
Whitecastleshire
Αφού δεν βγαίνει στα ηχεία, μάλλον του μετασχηματιστή είναι και δε νομίζω να σημαίνει κάτι ιδιαίτερο.
Το μηχάνημα πώς σου ακούγεται;
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
ναι είναι του μετασχηματιστή, απλά δεν ξέρω αν είναι κάτι σημαντικό

έψαξα στο ίντερνετ και οι απαντήσεις κυμαίνονται από το μήπως έχει πρόβλημα μέχρι του "όλοι οι ενισχυτές που είχα το κάνανε, είναι φυσιολογικό"


σαν ήχος μου φάνηκε πολύ καλός, σκέφτομαι να προχωρήσω σε αγορά, για αυτό και προβληματίζομαι


ο ήχος γεμίζει πλέον το (μεγάλο δωμάτιο) άνετα, δεν υπάρχει έλλειψη σε χαμηλό πλέον, ακούς δυνατότερα χωρίς να τα μπλέκει και να τσιρίζει και ακούω πλέον και νέα πράγματα στις ηχογραφήσεις και καθαρότερα. Επίσης ήρθε ο ήχος πιο μπροστά σαν να ζωντάνεψε.
Μου αρέσει πολύ όπως είναι, μόνη ανησυχία μήπως είναι προς το "λαμπρό" ελαφρά και σε βάθος χρόνου κουράζει. Λέω μήπως όμως, δεν είμαι σίγουρος για αυτό το τελευταίο. Μου έκανε εντύπωση ότι σαν να μειώθηκε ο λαμπάτος ήχος που είχα πριν, ίσως όμως αυτό να είναι λανθασμένη εντύπωση λόγω του ότι πριν ο ήχος ήταν πολύ πιο πίσω.

Χρειάστηκε να αλλάξω και την 10άρα ασφάλεια στον πίνακα με 16άρα, γιατί αλλοιώς δεν ήταν δυνατό να τον ανάψω καθώς δεν έχει από ότι φαίνεται soft start.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,443
Θεσσαλονίκη
τελικά σε ποιόν καταστάλλαξες δηλαδή?

Πάντως αυτό με την αλλαγή ασφάλειας δεν είναι σωστή και σύννομη αντιμετώπιση. Πρέπει το καλώδιο αν είναι εναμισάρι να ασφαλίζεται με δεκάρα. Αλλιώς δεν προστατεύεται το καλώδιο και μπορεί να πάρει φωτιά. Καλύτερα βάλε δεκάρα πάλι αλλά με μεγαλύτερο χρόνο και ρεύματα αντίδρασης.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
δεν έχω κατασταλάξει, το σκέφτομαι ακόμη
ίσως ακούσω ακόμη 1 ή 2 ενισχυτές, θα ενημερώσω
 

farflung

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,017
refugee from Eta Carinae
οχι φιλε μου μην το παρεις,καποια στιγμη θα θελει service και θα τρεχεις,o τελικος ειδικα αν ειναι solid state πρεπει να ειναι ταφος σε θορυβο,
αν ηταν ground loop θα ακουγοταν απ τα ηχεια ενας βομβος.
Καποια βλαβη εχει.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
ωπ, μου ανάβεις φωτιές και ότι σχεδόν κοντεύω να αποφασίσω

σου έσει τύχει κάτι τέτοιο ή το διάβασες κάπου;

γιατί στο ίντερνετ βρήκα στο μεταξύ άπειρες αναφορές για τετοιο βόμβο από μετασχηματιστή, άλλες φορές που επιλύθηκε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο και άλλες φορές όχι, αλλά δεν βρήκα αναφορές για βλάβη μετά από αυτό