Τελικά τι σημαίνει ο χαρακτηρισμός "μόνιτορ" όσον αφορά στα ηχεία?

[VetNik]

Τι σχέση έχει μια live performance με το υλικό που είναι αποθηκευμένο στο CD/FLAC/βινύλιο/whatever?

Τα συστήματά μας καλούνται να αναπαράγουν όσο πιο σωστά γίνεται το υλικό που έχουμε αποθηκευμένο. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

Το ότι ένα Α ηχείο "χρωματίζει" διαφορετικά από ένα Β ηχείο είναι δεδομένο. Οπότε σίγουρα κάποια ηχεία λένε περισσότερη από την αλήθεια από κάποια άλλα. Αυτό είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο και δεν επιδέχεται αμφισβήτησης. Αν κάτι μετράει λάθος, σίγουρα παίζει λάθος (αν μετράει καλά δεν παίζει σίγουρα καλά, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα..).

Μπορεί όμως το λάθος να μας αρέσει.. και αυτό σεβαστό είναι, αρκεί να μην προσπαθούμε να πείσουμε όλο τον κόσμο ότι αυτό που μας αρέσει είναι και το σωστό..

ετσι ακριβως.
αλλα οπως βλεπεις τζαμπα τα γραφεις.
ειναι αδυνατο να γινει αυτη η διακριση εδω μεσα.
α ενας δεν πιστευει, ο αλλος δεν του αρεσει... κλπ κλπ κλπ
ειτε το πιστευετε ειτε οχι καποια ηχεια παιζουν ποιο ΣΩΣΤΑ απο καποια αλλα.

 

[AUDIOLYTIC]

Δηλαδή τα μόνιτορ ηχεία, έστω και ίδιων διαστάσεων κλπ θεωρείς ότι απαιτούν περισσότερο room treatment για να αποδώσουν σωστά σε σχέση με ένα συμβατικό ηχείο consumer? Δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο.

Πιστευω ναι.
Δεν αποκλειω ομως την πιθανοτητα οι οι συνθηκες σε ενα δωματιο στο σπιτι να "βολεψουν" καλυτερα ενα "μονιτορ" παρα ενα "συμβατικο" ηχειο.
Στο σπιτι οτι δοκιμασεις ειναι "hit or miss" γιάυτο και ψαχνομαστε μια ζωη ( :flipout: ) και τα μονιτορς δεν εξαιρουνται οταν τα δοκιμασουμε στο σπιτι.

Αν ενα μονιτορ παιξει καλα σε ενα δωματιο δεν σημαινει οτι θα παιζει σε ολα,ακριβως το ιδιο δηλαδη με ενα "συμβατικο" ηχειο.

 

[AUDIOLYTIC]

ειτε το πιστευετε ειτε οχι καποια ηχεια παιζουν ποιο ΣΩΣΤΑ απο καποια αλλα.

Ποιος ειπε το αντιθετο;

 

[nikolai asimov]

ενδιαφερον θεμα. ο χαρακτηρισμος μονιτορ απευθυνεται αποκλειστικα σε ηχεια και νομιζω οτι δεν υπαρχει κανας χαρακτηρισμος μονιτορ για ενισχυτικα.αυτο κατι λεει αν και καποιος συνφορουμιτης δινει αλλη διασταση στο θεμα με βαση τα ενισχυτικα τις παραμορφωσεις κτλπ.

στον χωρο μας τα μονιτορ ηχεια δεν θα αποδωσουν 100% αυτο που θα αποδωσουν σε καποιο στουντιο αλλα σιγουρα θα προσομοιασουν με τον καλυτερο δυνατο τροπο αυτες τις συνθηκες.

εγω σε αυτα καταληγω προς το παρον

 

[Tzimisce]

Τα LS3/5 της BBC ήταν από τα πιο θρυλικά monitor...
Την απόκριση συχνότητάς τους την έχετε δει;

 

[AUDIOLYTIC]

στον χωρο μας τα μονιτορ ηχεια δεν θα αποδωσουν 100% αυτο που θα αποδωσουν σε καποιο στουντιο αλλα σιγουρα θα προσομοιασουν με τον καλυτερο δυνατο τροπο αυτες τις συνθηκες.

Πως το τεκμηριωνεις αυτο;

Εχουν δηλαδη καποιες "μαγικες" η ¨μυστικες" ιδιοτητες να ακυρωνουν τα προβληματα των χωρων στο σπιτι;

 

[eyebee]

Τα LS3/5 της BBC ήταν από τα πιο θρυλικά monitor...
Την απόκριση συχνότητάς τους την έχετε δει;

+1000. Ακριβώς αυτό ήθελα να γράψω για τα PMC.

 

[AUDIOLYTIC]

ενδιαφερον θεμα. ο χαρακτηρισμος μονιτορ απευθυνεται αποκλειστικα σε ηχεια και νομιζω οτι δεν υπαρχει κανας χαρακτηρισμος μονιτορ για ενισχυτικα.

Η δυναμη και η μαγεια του χαρακτηρισμου.

Στους ενισχυτες χρησιμοποιειται ο ορος "professional" και αυτο μπορει να φταιει για την γνωμη που πολλοι εχουν για τους "κακοφημους" επαγγελματικους ενισχυτες.

Στην περιπτωση των μονιτορ ηχειων,που ειναι επισης professional , o oρος μονιτορ , γαργαλαει λιγο και το αυτι οπως και να το κανουμε :laugh:

Αυτο θα μπορουσε να αποτελεσει και εξαιρετο θεμα προς συζητηση,αλλα δεν θα το συνεστηνα διοτι αναποφευκτα θα θιγουν θεματα που απτονται της κρισεως ολων μας και θα παρει φωτια το φορουμ :flipout:

 

[nikolai asimov]

Πως το τεκμηριωνεις αυτο;

Εχουν δηλαδη καποιες "μαγικες" η ¨μυστικες" ιδιοτητες να ακυρωνουν τα προβληματα των χωρων στο σπιτι;

αυτο που φτανει στα αυτια μας ειναι ο ηχος που βγαινει απο το ηχειο και μετα διαχεεται στον χωρο. ο ηχος που βγαινει απο το ηχειο ειναι μονιτορ και αυτος που φτανει στο αυτι μας ειναι 80% ας πουμε διοτι ο χωρος δεν ειναι ιδανικος.
αυτη ειναι η λογικη μου.

 

[nikolai asimov]

Η δυναμη και η μαγεια του χαρακτηρισμου.

Στους ενισχυτες χρησιμοποιειται ο ορος "professional" και αυτο μπορει να φταιει για την γνωμη που πολλοι εχουν για τους "κακοφημους" επαγγελματικους ενισχυτες.

Στην περιπτωση των μονιτορ ηχειων,που ειναι επισης professional , o oρος μονιτορ , γαργαλαει λιγο και το αυτι οπως και να το κανουμε :laugh:

Αυτο θα μπορουσε να αποτελεσει και εξαιρετο θεμα προς συζητηση,αλλα δεν θα το συνεστηνα διοτι αναποφευκτα θα θιγουν θεματα που απτονται της κρισεως ολων μας και θα παρει φωτια το φορουμ :flipout:

η λογικη μου ειναι απλη. αν ενας ενισχυτης παιζει τοσο σημαντικο ρολο θα πρεπει να υπαρχει και κατηγορια μονιτορς. πλακα πλακα αμα βγαλουν καναν τετοιο θα πουλησει τρελα

 

[more peers]

Απάντηση: Τελικά τι σημαίνει ο χαρακτηρισμός "μόνιτορ" όσον αφορά στα ηχεία?

Μα έχει γράψει παραπάνω ο bull τα χαρακτηριστικά ενός ενισχυτή που θα πρέπει να συνοδεύει ένα monitor ηχείο.
Το γεγονός ότι δεν δόθηκε η κατάλληλη σημασία ή ότι δεν τους χαρακτηρίζουμε monitor (αυτό για το professional δεν το γνώριζα Πάνο) δεν σημαίνει τίποτα.
Αν δεν συνοδευτεί το monitor ηχείο απο κατάλληλο ενισχυτή (και συνοδά) πως θα παίξει?

Έχουν τα monitor ηχεία και αυτή τη δυνατότητα (πέραν του να παίζουν σωστότερα σε οποιοδήποτε χώρο και να αποδίδουν την ορχήστρα και τις φωνές όπως είναι... ενώ τα μη monitor σαν άλλα όργανα και φωνές... :BDGBGDB55? ...να μην έχουν εξάρτηση απο τα συνοδά?

 

[Tzimisce]

Όσο χάλια και να είναι ένας ενισχυτής είναι πολύ πιο monitor από οποιοδήποτε monitor ηχείο της κατηγορίας τιμής του.
Μόνο την παραμόρφωση να πάρετε σαν μέτρο σύγκρισης ή την αλληλεπίδραση με το χώρο αρκεί...
Άμα αρχίσουμε να μιλάμε για monitor ενισχυτές θα μας πάρουν με τις λεμονόκουπες!

 

[more peers]

Απάντηση: Τελικά τι σημαίνει ο χαρακτηρισμός "μόνιτορ" όσον αφορά στα ηχεία?

double sorry!

 

[more peers]

Απάντηση: Τελικά τι σημαίνει ο χαρακτηρισμός "μόνιτορ" όσον αφορά στα ηχεία?

Ε δε βάζουμε ότι να ναι βρε συ... αυτό το νόημα έχει η αναφορά μου. αντιστοίχως φροντίζουμε και για πηγή και καλώδια.
λάθος?

edit καμία αντίρρηση για το χώρο και την σημαντικά αυξημένη παραμόρφωση κτλ απο τα ηχεία.

 

[nikolai asimov]

Re: Απάντηση: Τελικά τι σημαίνει ο χαρακτηρισμός "μόνιτορ" όσον αφορά στα ηχεία?

Μα έχει γράψει παραπάνω ο bull τα χαρακτηριστικά ενός ενισχυτή που θα πρέπει να συνοδεύει ένα monitor ηχείο.
Το γεγονός ότι δεν δόθηκε η κατάλληλη σημασία ή ότι δεν τους χαρακτηρίζουμε monitor (αυτό για το professional δεν το γνώριζα Πάνο) δεν σημαίνει τίποτα.
Αν δεν συνοδευτεί το monitor ηχείο απο κατάλληλο ενισχυτή (και συνοδά) πως θα παίξει?

Έχουν τα monitor ηχεία και αυτή τη δυνατότητα (πέραν του να παίζουν σωστότερα σε οποιοδήποτε χώρο και να αποδίδουν την ορχήστρα και τις φωνές όπως είναι... ενώ τα μη monitor σαν άλλα όργανα και φωνές... :BDGBGDB55? ...να μην έχουν εξάρτηση απο τα συνοδά?

αυτα που εγραψε ο bull τα διαβασα με πολυ προσοχη και δεν εχω τις γνωσεις και τα επιχειρηματα να πω οτι δεν ειναι ετσι οπως τα λεει. απλως το θεμα μου ειναι τα συνοδα ποσο επηρεαζουν το τελικο αποτελεσμα σε ενα ηχειο μονιτορ γιατι αν ειναι σημαντικη τοτε πηγαινουμε στην λογικη κατασκευης ενισχυτικων με χαρακτηρα μονιτορ. θα μου πεις απο την αλλη οτι λαμπατοι ενισχυτες βγαζουν διαφορετικο ηχο.

για ηχεια μονιτορ ηθελα να ρωτησω ποιοι ενισχυτες θεωρουνται πιο καταλληλοι?

 

[more peers]

Απάντηση: Τελικά τι σημαίνει ο χαρακτηρισμός "μόνιτορ" όσον αφορά στα ηχεία?

Προσωπικά είμαι αυτής της άποψης συνονόματε.
Για να πάρει κάποιος φίλος των monitor το καλύτερο απο ένα τέτοιου είδους ηχείο πρέπει να παιδευτεί και με τα συνοδά. Πακέτο είναι για μένα.
Δεν διαβάζεις review και φέρνεις το ηχείο με δεδομένο ότι θα κάτσει στον υπάρχον ενισχυτή.

Ο bull περιέγραψε τις βασικές απαιτήσεις νομίζω. Οπότε μένει να δούμε ποιοι ενισχυτές τις εκπληρώνουν.

Έχοντας εξασφαλίσει την καταλληλότητα και επίδραση του χώρου όλα αυτά, για να μη ξαναλέμε τα ίδια. :ADFAD2:

 

[Tzimisce]

Ερώτηξης...
Ψάχνετε να βρείτε ηχείο monitor για να κάνετε παραγωγή CD, ραδιοφωνικής εκπομπής, internetικής εκπομπής στα 128kbit, DJing σε μαγαζί?
Προσπαθείτε να το βάλετε σπίτι σας για να ακούσετε τι έγραψε ο παραγωγός στο CD;
Ή θέλετε κάποιο που να καταλαβαίνετε τις αλλαγές στην αλυσίδα του στερεοφωνικού σας;

Για να ακούσετε τι έγραψε ο παραγωγός στο CD, είναι λίγο χλωμό.
Για τα υπόλοιπα, χρειάζεσαι διαφορετικό monitor για κάθε δουλειά.

 

[more peers]

Απάντηση: Τελικά τι σημαίνει ο χαρακτηρισμός "μόνιτορ" όσον αφορά στα ηχεία?

μάλλον για να ακούν όσο γίνεται πιο σωστά την πηγή (cd, dac ότι έχει ο καθένας)

 

[nbullamatsis]

Παιδιά παρεξήγησης...
Δεν θυμαμαι να ειπα για μονιτορ ενισχυτή
για αντιστοιχία μίλησα σε ένα χααρακτηριστικό που πρέπει να έχουν ηχεία τα οποία αποκαλούνται ''μονιτορ''.

Όπως πολύ σωστά λέει ο Μιχάλης ενας μέσος ενισχυτής σε επίπεδο παραμορφώσεων είναι αρκετά πιο ''μονιτορ'' από ενα μέσο ηχείο.

Και πάμε με μετρησεις για να μην φανταζόμαστε
πέρα από την ισχύ, τις παραμορφώσεις, τον συντελεστη απόσβεσης και τα τετράγωνα σήματα,
υπάρχει η απόκριση με πραγματικό φορτίο που θα δείτε στο πρώτο γράφημα οπως και οι αρμονικές που προκύτουν από τον ενισχυτή σε μοναδιαίο σήμα στο 1k και (19+20)k παρακάτω
Πάμε πρωτα στην ακραία περίπτωση ενός ενισχυτή που έχει σχεδιαστεί να οδηγεί συγκεκριμένο ηχείο
http://www.stereophile.com/content/jadis-se300b-monoblock-amplifier-measurements
Πάμε σε εναν αλλον ο οποίος φαίνεται να έχει πάρει την απόκριση που ακουμε...
http://www.stereophile.com/content/wavac-sh-833-monoblock-power-amplifier-measurements
Οι τρανζιστοράτοι λέει δεν τα πάνε καλά με τις αρτιες αρμονικές....ναι?
ενταξει μοσφετ ειναι...αχαχαχα
Δια χειρός Πας
http://www.stereophile.com/content/pass-aleph-12-monoblock-power-amplifier-measurements
Πάμε σε τι εννοώ ορθολογιστικό
και δειτε τι κάνουν σε μοναδιαια σήματα, εντάξει δεν οτι η απόλυτη αποτυπωση της αλήθειας αλλά γνωρίζεις οτι αυτό που ακους είναι της παραγωγής.
http://www.stereophile.com/content/...erence-monoblock-power-amplifier-measurements
Κάπτεν αυτό έχεις?
http://www.stereophile.com/content/luxman-b-1000f-monoblock-power-amplifier-measurements
:a0210:
http://www.audionet.de/main/elektronik/endverstaerker/max/daten/page.html?L=en

Τωρα προσωπικά σε σπίτι δεν θα εβαζα ενα ορθολογιστικό ηχείο με εναν απόλυτα ορθολογιστικό ενισχυτή
αντεξα 6 μηνες...

 

[dimkasta]

Τα μόνιτορ ηχεία είναι ηχεία κατασκευασμένα ώστε να βοηθούν τους ηχολήπτες ή τους μουσικούς να παρακολουθούν τη μουσική και να ρυθμίζουν αντίστοιχα. Αυτό δε σημαίνει ότι υπάρχει κάποιο στάνταρ. Το πιο συνηθισμένο spec είναι να είναι heavy duty για να αντέχουν ξύλο, και να έχουν επίπεδη απόκριση ώστε να μην δημιουργουν πρόβλημα.
Η φράση το τάδε ηχείο είναι μόνιτορ στα εμπορικά ηχεία δε νομίζω ότι έχει και πολύ νόημα, ακριβώς γιατί δεν σημαίνει τίποτα συγκεκριμένο. Καθένας το μεταφράζει όπως θέλει, ενώ συνήθως καταλήγει να χρησιμοποιείται για ηχεία βάσης και κατά προέκταση να δίνει μια αυθαίρετα αρνητική υπόνοια ότι είναι καλό αλλά όχι αρκετά...
Κατατάξεις χωρίς νόημα...