Sucker Punch

[yan73]

Η ταινια ηταν καλη για αυτο που προοριζοταν να ειναι.
Μια καλοφτιαγμενη "τσιχλοφουσκα" με videoclipιστικη αισθητικη, video game αναφορες και ενα ιχνος υποθεσης. Καλοφτιαγμενη ομως.
Τιποτα περισοτερο, τιποτα λιγοτερο.

Τωρα αν απο το εξωφυλλο, το τρειλερ και την υποθεση καποιοι περιμεναν Ταρκοφσκι ή Χανεκε, δε φταιει η ταινια αλλα αυτοι.

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Sucker Punch

To παλληκαρι μπορει , οπως μπορεσε στους 300, στο dawn of the dead και στο υπεροχο Watchman.

Η ιστορια του Sucker Punch ειναι αληθεια οτι υστερησε στη συνεκτικοτητα της αφηγησης των κεφαλαιων, γι αυτο και την ψηφιασα απλως ως καλη.

Ομως οπως εγραψα πριν, η αξιολογηση μου ηταν αυστηρη, λογω του οτι ειναι λιγο υπερβολικο να ζητας απο εναν σεναριογραφο και σκηνοθετη συνεκτικοτητα σε μια ταινια που απαρτιζεται επι το πλειστον απο τις ψευδαισθησεις, τις παραισθησεις και τους εφιαλτες σχιζοφρενων.

Νομιζω λοιπον, οτι η ιδια η ταινια καλει τον θεατη να απλωσει την φαντασια του μεχρι εκει που δεν παιρνει αλλο, να κανει το μυαλο του μερος του σεναριου, και τοτε καλιστα θα μπορεσει να καλυψει τα υποτιθεμενα κενα της.

Αν το κατορθωσει αυτο τον εχει κερδισει η ταινια, αν οχι τη εχει μισησει.
Γι αυτο το λογο σιγουρα η ταινια ανηκει στη κατηγορια hate it or love it,
και εκει μαλλον οφειλεται και το μοιρασμενο αποτελεσμα της ψηφοφοριας.
(μεχρι στιγμης 17 την θεωρουν μετρια εως κακη, και 20 καλη εως εξαιρετικη)

Για Watchmen και Dawn of the Dead συμφωνω και επαυξανω.Οι 300 ηταν ηθελημενα κολλημενοι στο κομικ οποτε δεν εχω αντιρρηση,ως προς τις προθεσεις του τουλαχιστον.Εδω ομως με δουλεψε ψιλο γαζι οπως και ο Αρονοφσκι στο Black Swan.Και οταν εννοω δεν μπορεσε μιλαω για αυτη την ταινια.Δεν μπορεσε και δεν μπορει ακομα να παιξει σε τετοια επιπεδα.Η αλληγορια οποτε δουλεψε "εκβιαστικα" σε ταινια την κατεστρεψε.
Και πιστευω οτι δεν θελησε να αφησει τη φαντασια μας να οργιασει γιατι αν ηθελε θα αφηνε υποννουμενα και δεν θα μας σερβιρε αυτο τον ορυμαγδο στο πιατο.Δεν ειναι σουρεαλισμος αυτο.Βιντεοκλιπ ειναι.Κοιταχτε τι μπορω να κανω.Το ξερουμε ρε Ζακ.
Και δεν ειναι υπεβολικο να ζηταω κατι απο ενα σκηνοθετη οταν ο ιδιος ηθελημενα μπλεκει τα μπουτια του σε τετοια θεματα.Ο ιδιος αποφασισε να με πεισει,ο ιδιος απετυχε.Την επομενη φορα που θελει να παιξει με υποσυνειδητους εφιαλτες,ψευδαισθησεις και λοιπα ας κανει τον κοπο να νοικιασει κανενα Λυντς πρωτα.Εχει να μαθει αρκετα.
Η ψηφοφορια δε δεν λεει τιποτα ειτε θετικα ειτε αρνητικα.Πολυ ψηφισαν καλη λογω σαουντρακ και εφε (ηχητικων και εικονας).Δεν γινονται μ'αυτα καλες οι ταινιες.Ουτε απαραιτητα κακες...

 

[opsim]

Re: Απάντηση: Re: Sucker Punch

Το Αλιεν 3 ηταν σπουδαιο.:aetsch:
Το αγαπησα απο την πρωτη στιγμη.Κι ο Φιντσερ τραβηξε πολλα μεχρι να το τελειωσει.Τα καρφωσε η Σιγκουρνευ,που τον συμπαθουσε...
Πολυ καλυτερο απο το 2 του Καμερον για μενα...

Κι εμένα μου άρεσε το 3, σίγουρα πολύ περισσότερο από το 4 και περισσότερο από το 2.
Αξιόλογοι Βρετανοί ηθοποιοί (Charles Dance, Pete Posthlewaite, Danny Webb, Paul McGann) και μια ατμόσφαιρα όπου καταλαβαίνεις ότι δεν θα την γλυτώσει κανείς στο τέλος...άσχετα αν κάποιοι "ανέστησαν" την Ripley μετά.

 

[skysound]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Sucker Punch

Εδω ομως με δουλεψε ψιλο γαζι οπως και ο Αρονοφσκι στο Black Swan....

Καμια σχεση οι δυο ταινιες. Και γιατι σε δουλεψε ο Ζακ ? Σου ειπε, παρε τις ψευδαισθησεις των κοριτσιων σε βιντεο κλιπ των $80.000.000, και αν σου αρεσει καλως. Και το σεναριο τιμιο κατ' εμε. Και καθολου σουρεαλ. Ισα-ισα ρεαλιστικο θα ελεγα. Διοτι καλιστα ενας σχιζοφρενης μπορει να βιώσει τετοιου ειδους παιχνιδια του μυαλου, υπο συνθηκες εγκλεισμου. Σχεδον ντοκυμαντεριστικη δουλεια θα ελεγα. Εναποκειται στη φαντασια σου να αποδεχτεις νοητικα και να παρασυρθεις στις ψευδαισθησιακες βιωματικες εμπειριες των τεσσερων περιπετειων κομιξ της ταινιας.

Για το επιπεδο Λυντς φυσικα θα συμφωνησω αλλα μιλαμε για αλλο σινεμα.
Ακομα και η επιτυχια του black swan οφειλετο στο οτι ηταν κυριολεκτικα ενα -εστω και κακο- ξεπατικωμα (σχεδον remake) του Mulholland Dr. του Λυντς.
Κακο ξεπατικωμα γιατι στα καιρια σημεια του story, στη προσπαθεια τους να διαφοροποιηθουνε απο το Mulholland Dr. και να γλυτωσουνε το copyright, οι ξεπατικοτες συγγραφεις και ο Αρονοφσκυ τα κανανε σκ@τ@.

 

[ΠΟΤΑΚΙΔΗΣ ΚΩΣΤΑΣ]

κακή ταινία , υπέροχο soundtrack

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Το Αλιεν 3 ηταν σπουδαιο.:aetsch:
Το αγαπησα απο την πρωτη στιγμη.Κι ο Φιντσερ τραβηξε πολλα μεχρι να το τελειωσει.Τα καρφωσε η Σιγκουρνευ,που τον συμπαθουσε...
Πολυ καλυτερο απο το 2 του Καμερον για μενα...

Ε οχι και καλυτερο.....:ernaehrung004:


Το Αλιεν 2 ηταν το πρωτο μιλιταριστικο αντιεξωγηινο δημιουργημα που θυμαμαι. Πρωτοπορο ολοκληρωτικα.
Φυσικα μια σχεση με το πρωτο αριστουργημα του Σκοτ. Και ο Σκοτ ομως καμια σχεση πλεον με τον αριστουργηματικο εαυτο του των 80'ς

Ο Φιντσερ προσπαθησε να προσομοιασει το κλειστοφοβικο περιβαλλον της πρωτης ταινιας με θρησκευτικοψυχολογικες εμβαθυνσεις.

Φυσικα οταν ειδα εκεινα τα απαισια υποκειμενικα με τον υπερευρυγωνιο προσωπικα ειχα αρχισει το στολισμα (ξερω ξερω εσυ τα λατρεψες )

Παντως καλυτερη ολων ηταν η τεταρτη ταινια του Ζενέ.

Δείτε, αν δεν έχετε δει, το director's cut του Άλιεν 2. Μπορεί να αλλάξετε γνώμη για την ταινία. Στην εκδοχή που βγήκε στα σινεμά κόπηκαν μερικές μικρές αλλά πολύ σημαντικές σκηνές για τα κίνητρα της Ρίπλεϋ που δίνουν μιά άλλη διάσταση στο χαρακτήρα της και στην τελική μάχη με τη Μητέρα-Άλιεν.

 

[Kosh]

Αντε με ψησατε και την ειδα τα ξημερωματα.....:a0210:


Λοιπον κακη ταινια δεν την λες με την καμια. Τουλαχιστον για μενα ταινια με τοσο καλη κινηματογραφηση και τοσο καλα στημενη τεχνικα αποκτα τουλαχιστον τον χαρακτηρισμο μετρια.
Απο εκει και περα ομως εχει μερικες απιθανες σκηνες (αυτες στον αληθινο κοσμο) που παραπεμπουν στον τρελοκοσμο των Ζενε και Καρο του Ντελικατεσεν. Για αυτες και μονο τις σκηνες η ταινια για μενα ειναι καλη.
Δεν τις ξεχνας καθολου. Το προβλημα ηταν το οτι ο σκηνοθετης (?) ή οι παραγωγοι επελεξαν να ντυσουν αυτες τις σκηνες με μουσικη αντι για ενα voice over αφηγησης κανοντας αυτες τις σεκανς καθαρα νουαρ.
Εκει εχασαν μερος του κοινου που θα μπορουσε να δεθει με την ταινια.
Για τις σεκανς στον "αλλον" κοσμο και την αλλα βιντεο γκειμ αισθητικη προσωπικα διαφωνω.
Αν το ειδος της φαντασιας ηταν διαφορετικο θα μιλουσαμε μαλλον για μια πολυ καλη ταινια.
Η ιστορια ηταν του ιδιου του Σναιντερ. Ισως για αυτο και την υπηρετησε μεχρι το τελος πεισματικα ? Κανεις δεν ξερει αν την αλλαξε στην πορεια. Μπορει να μην ειναι ακομα τοσο δυνατος σκηνοθετης .
Παντως κακος σκηνοθετης δεν ειναι . Θεμα επιλογων ηταν αυτη η ταινια. Ποιανου δεν ξερουμε.Παντως δεν εδεσε το γλυκο αυτο ειναι βεβαιο.
Κριμα γιατι με αλλου ειδους φαντασια αυτη η ιστορια θα μπορουσε να γινει πολυ μεγαλη ταινια με τετοιον κινηματογραφιστη. Δεν υπαρχουν πολλοι με τετοια ματια.
Δεν χρειαζοταν καν να αναφερθει κανεις στο απιθανο Watchmen για να στηριξει κατι τετοιο.
Υπαρχουν σκηνες στην ταινια αυτη που μαρτυρουν οτι ο σκηνοθετης ειναι ανερχομενος σταρ.
Ας αναλωθει σε αυτο που ξερει και να αφησει τα ολοκληρωτικα δημιουργηματα τυπου και στορυ και σκηνοθεσια.
Δεν εμαθε τιποτα απο τους Ελληνες δημιουργους ?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το είδα και εγώ..

Ανάμικτα συναισθήματα.

Πολύ καλοφτιαγμένο, αλλά IMHO αν αντί για τις μάχες σε στυλ videogame είχε κάτι διαφορετικό (λίγο πολύ οτιδήποτε..) θα ήταν τρομερή βελτίωση. Μεγάλο ξενέρωμα οι μάχες, παρότι τεχνικά ήταν άψογες.

Όσο για το soundtrack, ενώ άρχισε καλά, στη συνέχεια μου έβγαζε κάτι το "παιδικό", παρότι η ταινία σε καμία περίπτωση δεν είναι για παιδιά. Γενικά, σε πολλές περιπτώσεις θεωρώ ότι έκανε ζημιά στην ταινία.

Overall, δεν την λέω κακή, αλλά ούτε και θα την ξαναέβλεπα. Πολύ μέτρια, ίσως γιατί δεν μπορούσε να αποφασίσει σε ποιο κοινό να απευθυνθεί.

Σίγουρα καμία σχέση με τους 300 και το Watchmen.

 

[kostas_dr]

Έχω δει το extended cut. Το Watchmen ήταν καλύτερο αλλά σε κάθε περίπτωση η ταινία δεν είναι κακή. Εντάξει υπήρξε μια υπερβολή στις μάχες αλλά αυτό είναι που τράβηξε πολύ κόσμο. Είχαμε δει όλοι το trailer νομίζω.Όντως πολύ καλό το soundrack.

 

[tmjuju]

Μια ταινία με πολύ No Reason που θα έλεγε και ο Robert

Δε θα χάσετε τίποτε εάν την προσπεράσετε…

 

[John Locke]

Καταρχήν, δεν μπορώ να αφήσω ασχολίαστο το γεγονός ότι κάποιοι έκαναν κριτική βλέποντας 5-10 λεπτά ταινίας ή με βάση το trailer (mega-LOL :hahaha. Παιδιά και εγώ τις προάλλες είδα στις ειδήσεις το Μέσι, να κόβεται από έναν αμυντικό και είπα "τι άμπαλος είναι αυτός ο Μέσι...". Δηλαδή έλεος, λίγη σοβαρότητα δε βλάπτει.

Σχετικά με την ταινία, την είχα δει όταν είχε βγει στους κινηματογράφους και μπορώ να πω ότι μου άρεσε αρκετά για το είδος της. Σκοπεύω μάλιστα να δω και το extended cut.

Είναι γεγονός ότι η ταινία δεν είχε κανένα βαθυστόχαστο σενάριο ή τίποτα φοβερές ερμηνείες. Βλεπόταν όμως παραπάνω από ικανοποιητικά, καθώς είχε μερικές καταπληκτικές σκηνές δράσης, άρτια σκηνοθετημένες (με αποκορύφωμα τη μάχη με τα ρομπότ στο τρένο), μπόλικο ξύλο, πιστολίδι και όλα αυτά από όμορφα κορίτσια...

Για όποιον θέλει να ψυχαγωγηθεί για 2 ώρες περίπου, η ταινία είναι ότι πρέπει. Όποιος θέλει να δει κάτι πιο κουλτουριάρικο ή ψαγμένο, ας προσπεράσει καλύτερα. Εγώ πάντως το διασκέδασα αρκετά.

Ψήφισα πολύ καλή (για το είδος της πάντα).

 

[Constantinos Milonas]

Απάντηση: Re: Sucker Punch

Η ταινια ηταν καλη για αυτο που προοριζοταν να ειναι.
Μια καλοφτιαγμενη "τσιχλοφουσκα" με videoclipιστικη αισθητικη, video game αναφορες και ενα ιχνος υποθεσης. Καλοφτιαγμενη ομως.
Τιποτα περισοτερο, τιποτα λιγοτερο.

Τωρα αν απο το εξωφυλλο, το τρειλερ και την υποθεση καποιοι περιμεναν Ταρκοφσκι ή Χανεκε, δε φταιει η ταινια αλλα αυτοι.

Τα είπες όλα σε 3 γραμμές.......:worshippy:

 

[spcav]

Έδεησα

Να πω την αμαρτία μου, την καταυχαριστηθηκα

Υπόθεση, προφανώς, 0 αλλα ήταν τόσο καλοφτιαγμενη που κολλησα

Εικόνα άψογη (η χαρα του μαύρου) και ηχος / soundtrack απλως αλλού

Το σκηνικό / νουαρ / φωτογραφία απο τα αγαπημένα μου (και ο Σναιντερ μάστορας σε αυτά....)

Θα συμφωνήσω με dim ότι οι σκηνές στις μάχες αν ήταν πιο "σοβαρές" (όχι video game) θα έδιναν πολλά + αλλα ακόμα κι έτσι δεν χαλαστηκα

Καλύτερη απο το 300 (γιατί απλούστατα δεν έπαιρνε τον εαυτό της σοβαρά) και λίγο χειρότερη μάλλον απο watchmen

 

[Blue08]

Zack Snyder Confirms A Director’s Cut of Sucker Punch Exists

Zack Snyder’s Sucker Punch is a bit of a divisive film amongst fans. While some love it, others didn’t like the film upon its release. According to the director, however, a director’s cut of the film does exist.

www.comingsoon.net

Μμμμμμ...