Οθόνες ALR (Ambient Light Rejecting)

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Για να δούμε και οπτικά τι εννοούμε περί ust προβολής με clr οθόνη , παραθέτω ενδεικτικά δυο βιντεάκια από μια από τις πιο γνωστές εταιρείες του χώρου. Οι clr οθόνες είναι καλύτερο να είναι τύπου τεντωμένου κάδρου που κρεμιέται στον τοίχο, διαφορετικά αν δεν είναι εντελώς ευθυγραμισμένες και αλφαδιασμένες ή υπάρχει έστω μια μικρή τσάκιση, αυτομάτως εμφανίζεται πρόβλημα στη γεωμετρία της εικόνας. Στον Screeneo 2.0 που τον έχω σε μια κλασική άσπρη οθόνη 120", ίδια με αυτή στο βίντεο του tegonik, σε χώρο 3χ3 μέτρα, οι γεωμετρικές παραμορφώσεις πάνε σύννεφο. Από την άλλη, μιλάμε για προβολή πλήρους κάδρου 120" ιντσών από μισό μέτρο, έστω και με χειρότερη ποιότητα, οπότε για καθημερινή χρήση ακόμη και ως τηλεόρασης, λες εύκολα αντίο στους κλασικούς προβολείς. Οι δε καινούργιοι laser ust έχουν πολύ καλύτερες επιδόσεις σε εικόνα.

Ακριβώς όπως τα λες είναι τα πράγματα. Οι CLR καλό είναι να είναι σταθερές, αλλά μην παίρνεις υπόψιν σου μια κλασική ηλεκτρική οθόνη, και η κορυφαία έχει ανεπαίσθητους κυματισμούς που σε UST προβολή κάνουν μπαμ, η ALR είναι φλάτ σαν τοίχος. Εγώ θα κάνω δοκιμή με έναν Xiaomi 4K UST, μόλις τον συναρμολογήσω βέβαια...γιατί προς ώρας βρίσκεται σε αυτό το στάδιο :flipout:

20200730-132638.jpg
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Ποιος ο λόγος που εξεβρακώθη το μηχανάκι; Ριβιού ή κάποια βλάβη; Αν μιλάμε για το δεύτερο, ποια είναι πιο συχνή βλάβη που εμφανίζουν τέτοιου τύπου προβολείς; Κλείσιμο λόγω υπερθέρμανσης; Τροφοδοτικό;
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Ποιος ο λόγος που εξεβρακώθη το μηχανάκι; Ριβιού ή κάποια βλάβη; Αν μιλάμε για το δεύτερο, ποια είναι πιο συχνή βλάβη που εμφανίζουν τέτοιου τύπου προβολείς; Κλείσιμο λόγω υπερθέρμανσης; Τροφοδοτικό;

Βλάβη, δεν υπάρχουν συγκεκριμένες βλάβες, συνήθως δεν παθαίνουν τίποτα αυτά τα μηχανάκια. Εκτός από τους philips που έχεις και συ ο οποίος καίει τα led του συχνά πυκνά. Ο Χiaomi χρειάζεται μια "βελτίωση" ας το πούμε έτσι...
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Μακάρι να ήταν led. 0,65" λαμπάτος είναι και δεν παίζει σωστά χωρίς clr. Ο xiaomi είναι με 0,47" και κόντραστ κοντά 3:000:1 λόγω ALPD; Επίσης, τι είδους βελτίωση σηκώνει ένα τέτοιο μηχάνημα, αν επιτρέπεται; Στην τροφοδοσία; Στον εξαερισμό;
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Μακάρι να ήταν led. 0,65" λαμπάτος είναι και δεν παίζει σωστά χωρίς clr. Ο xiaomi είναι με 0,47" και κόντραστ κοντά 3:000:1 λόγω ALPD; Επίσης, τι είδους βελτίωση σηκώνει ένα τέτοιο μηχάνημα, αν επιτρέπεται; Στην τροφοδοσία; Στον εξαερισμό;

Μιλάω για τον led τον philips που είναι σαν βαλιτσάκι, καίει τα led, νομίζω και αυτός screeneo λέγεται. Η βελτίωση είναι σε υλικά στο οπτικό που τσιγκουνεύτηκε η xiaomi. Θα κάνω εκτενή αρθράκι στο blog μου αν πετύχω αυτό που θέλω, θα με ευχαριστούν όλοι οι ιδιοκτήτες αυτών των προβολέων παγκόσμια, αυτό είναι το μόνο σίγουρο :firstprize:
Επειδή είδα στα πεταχτά τον xiami να παίζει, παίζει πολύ καλά, δεν το περίμενα σε καμία περίπτωση. Βέβαια ο προβολέας εκτός από το περίβλημα δεν είναι xiaomi...:flipout:
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
https://www.projectorjunkies.gr/philips-screeneo-2-0-mini-review/

Αυτόν λέω εγώ. Τώρα το καλοκαίρι τον θέλει τον ανεμιστήρα του, αλλιώς μετά από κάποιες ώρες κλείνει λόγω υπερθέρμανσης.

Τον screeneo 2.0 δηλαδή. Δεν θα έπρεπε να σου κλείνει, σίγουρα έχει αρκετό χώρο γύρω του? Στις πόσες ώρες είναι η λάμπα του?
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Όλα ανοικτά γύρω του, ώρες γύρω στις 300-350 (έχω καιρό να κοιτάξω). Βασικά, μόνο το καλοκαίρι το κάνει, το χειμώνα δε μου έχει τύχει. Για την ώρα, το έχω λύσει με high altitude on και ένα ανεμιστηράκι στο πλάι. Έτσι δουλεύει και οκτάωρο σερί ως τηλεόραση. Απ' ότι έχω διαβάσει, έχουν και άλλοι το πρόβλημα και ωφείλεται στο ανεπαρκές σύστημα ψύξης της λάμπας.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Όλα ανοικτά γύρω του, ώρες γύρω στις 300-350 (έχω καιρό να κοιτάξω). Βασικά, μόνο το καλοκαίρι το κάνει, το χειμώνα δε μου έχει τύχει. Για την ώρα, το έχω λύσει με high altitude on και ένα ανεμιστηράκι στο πλάι. Έτσι δουλεύει και οκτάωρο σερί ως τηλεόραση. Απ' ότι έχω διαβάσει, έχουν και άλλοι το πρόβλημα και ωφείλεται στο ανεπαρκές σύστημα ψύξης της λάμπας.

Oταν έρθει η ώρα για αλλαγή λάμπας μου λες. Θα σου δώσω μία διαφορετική λάμπα να φορέσεις και να τον δοκιμάσεις κανα μήνα να δεις αν λύθηκε το πρόβλημα. Αν το πρόβλημα λυθεί τότε θα σου πω ακριβώς ποια λάμπα να αγοράσεις.
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Ευχαριστώ για την πρόταση, αν και είμαι επαρχία. Διαφορετικά, θα σου τον έφερνα να του ρίξεις μια ματιά, μαζί με δυο scaler 1080p πoυ έχουν κάψει έξοδο hdmi και τους έχω άχρηστους εδώ και 2-3 χρόνια. Όσο για τη λάμπα, αν θες γράψε τον κωδικό και το πολύ-πολύ, την αλλάζω από τώρα και κρατάω τη μανίσια για ανταλλακτική. Πάντως, ο Screeneo ως λαμπάτος ust είναι με διαφορά ο πιο "καυτός" απ'όλους τους προβολείς που έχω. Λογικά, ο xiaomi ως laser dlp θα τα πηγαίνει πολύ καλύτερα με τη θερμοκρασία. Αλήθεια, τον δοκίμασες με τη celexon, μήπως παρ' ελπίδα δουλεύει; Γιατί, αυτό είναι και το βασικό μειονέκτημα με αυτές τις οθόνες, αν έχεις και τους δυο τύπους προβολέων, όπως εγώ, θέλεις τουλάχιστον ένα διχίλιαρο για να πάρεις ότι μπορείς ως εικόνα από αυτούς. Αν έβγαινε μια οθόνη κατάλληλη και για τους δυο τύπους, θα ήταν μάνα εξ' ουρανού!
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
αυτό δεν γίνεται, CLR και ALR να γίνουν ένα λιγάκι δύσκολο. Δεν τον έχω δοκιμάσει ακόμα από βδομάδα, αν είμαστε καλά και δεν έχουμε κακαρώσει από κανα κοροναιό με τόσα κρούσματα. Μόλις είδα τι λάμπα φοράς. 250w την μικρή philips. Απολύτως λογικό να υπερθερμαίνεται ο προβολέας. Κακή επιλογή. Αυτόν τον τύπο λάμπας στα 250w δεν τον φοράει σχεδόν κανένα προβολέας, συνήθως φοράνε μέχρι 230w max. Θα λύσεις το πρόβλημα σου μόνο με αλλαγή ballast και τύπο λάμπας, δηλαδή δύσκολα.
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Κατάλαβα! Μεγάλη σε βατ λάμπα που βγάζει υψηλές θερμοκρασίες, ανεπαρκές σύστημα ψύξης, βάλε και τη ζέστη του καλοκαιριού και ο αισθητήρας θερμοκρασίας κλείνει το μηχάνημα για να το προστατέψει. Τέλος πάντων, τώρα του έχω κολλήσει με μονωτική ταινία ένα ανεμιστηράκι στο πλάι, έβαλα και high altitude on και για την ώρα παίζει χωρίς να κλείνει. Παρά αυτό το θέμα και τη μέτρια γεωμετρία της εικόνας, είναι ο μόνος προβολέας από αυτούς που έχω που μου κάνει κέφι να τον αφήνω να παίζει με τις ώρες. Βασικά, οι ust για το μικρομεσαίο ελληνικό σπίτι με τους μικρούς χώρους και τις περίεργες διαρρυθμίσεις είναι ταμάμ επιλογή και απορώ που δεν είναι δημοφιλέστεροι στον Έλληνα καταναλωτή.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Δοκίμασα τον Xiaomi UST στην Celexon. Δε...σε καμία των περιπτώσεων!Η γωνία είναι τόσο μεγάλη που στην ουσία προβολή δεν μπορεί να γίνει. Επίσης δεν μπορεί να προβάλει σε οποιαδήποτε πτυσσόμενη οθόνη, αδύνατο να μην έχεις κυματισμό ακόμα και σε καλή tensioned οθόνη. Θέλει τοίχο και μάλιστα ΠΟΛΥ καλά σπατουλαρισμένο. Τέλος, το συμπέρασμα είναι ότι οι UST προβολείς πάνε πακέτο με CLR σταθερή οθόνη και μόνο...
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Δυστυχώς, αναμενόμενο το αποτέλεσμα. Τα ίδια είδα και γω με τον Σκρινέο και alr οθόνη. 3-4 χρόνια που τον έχω, όλο λέω να του πάρω μια clr οθόνη και ακόμη παίρνω λόγω κόστους και έλλειψης χώρου. Έτσι, ακόμα τον δουλεύω ως τηλεόραση σε μια απλή άσπρη οθόνη και με έχει φάει η γκριζίλα. Παραμορφώσεις έχει σε πατερνάκια, παραδόξως σε κανονική εικόνα δεν τις βλέπεις ή δε σε ενοχλούν. Πάντως, ο Xiaomi με το σχεδόν 3.000:1 πραγματικό κόντραστ, ίσως να παίζει αρκετά καλά και με άσπρη οθόνη και να μπορεί να γλυτώσει κανείς την αγορά clr.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Δυστυχώς, αναμενόμενο το αποτέλεσμα. Τα ίδια είδα και γω με τον Σκρινέο και alr οθόνη. 3-4 χρόνια που τον έχω, όλο λέω να του πάρω μια clr οθόνη και ακόμη παίρνω λόγω κόστους και έλλειψης χώρου. Έτσι, ακόμα τον δουλεύω ως τηλεόραση σε μια απλή άσπρη οθόνη και με έχει φάει η γκριζίλα. Παραμορφώσεις έχει σε πατερνάκια, παραδόξως σε κανονική εικόνα δεν τις βλέπεις ή δε σε ενοχλούν. Πάντως, ο Xiaomi με το σχεδόν 3.000:1 πραγματικό κόντραστ, ίσως να παίζει αρκετά καλά και με άσπρη οθόνη και να μπορεί να γλυτώσει κανείς την αγορά clr.

Παίζει καλά και σε άσπρο τοίχο...η παλιοκινεζιά (γαμώ το κέρατο μου δηλαδή, θα μας αγοράσουν όλους οι κινέζοι :flipout:)

Βέβαια είναι λιγάκι δύσκολος στα μενού του...

:flipout::flipout::flipout:

DSC01754.jpg
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Καλά, δεν υπήρχε κάποιος τρόπος στους Xiaomi για μετατροπή του μενού σε Αγγλικό; Απαράδεκτο να πωλείται έτσι μηχάνημα διεθνώς! Όσο για τον άσπρο τοίχο και εγώ έτσι πρόβαλα στον Σκρινέο τον πρώτο χρόνο. Οθόνη του πήρα για ψυχολογικούς λόγους και δεν περίμενα να έχει ουσιαστική διαφορά, όμως η εικόνα βελτιώθηκε 20-30% με την οθόνη. Μάλλον, ο τοίχος μου δεν είναι τόσο άσπρος, όσο φαίνεται. Λογικά με clr η εικόνα θα έρθει στα ίσα της και θα φύγει μεγάλο μέρος, αν όχι όλη η γκριζίλα, χώρια που θα μπορώ να προβάλλω και την ημέρα. Αλλά είπαμε. Μια alr και μια clr σε απλό μικρομεσαίο διαμέρισμα; Too much! Μου φαίνεται με αυτό το χόμπι που έχουμε, πρέπει να μετακομίσουμε όλοι σε καμία επαγγελματική αποθήκη.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
H ALR είναι μαγεία για τους νορμάλ προβολείς σε ένα τυπικό σαλόνι, δεν το συζητώ πλέον, απαξ και δεις, δεν υπάρχει επιστροφή.
Αυτό βέβαια μέχρι να δεις καλό UST με CLR, εκεί μαζεύεις τα σαγόνια σου από το πάτωμα..
Με 2500 ευρώ (1500 ένας Xiaomi + 1000 μια CLR) έχεις μια εικόνα 120 ίντσες που αδυνατείς να πιστέψεις τα μάτια σου. Συν ότι το πακέτο αυτό είναι ΠΛΗΡΩΣ αξιοποιήσιμο ΚΑΙ την μέρα με ντάλα ήλιο..
 

george0083

AVClub Enthusiast
23 May 2007
762
Για μένα μια oled 65 και set up alr με καλό προτζεκτορα είναι τέλειος συνδυασμός.
Την δικιά μου alr τα παιδιά στην lec την έχουν κρατήσει όταν με το καλό γυρίσω από Σεπτέμβρη. Τελικά Νίκο πήγα σε 110 γιατί η 120 δεν την παίρνει για εκατοστά
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Για μένα μια oled 65 και set up alr με καλό προτζεκτορα είναι τέλειος συνδυασμός.
Την δικιά μου alr τα παιδιά στην lec την έχουν κρατήσει όταν με το καλό γυρίσω από Σεπτέμβρη. Τελικά Νίκο πήγα σε 110 γιατί η 120 δεν την παίρνει για εκατοστά



Κρίμα, οπότε 110 σαν και την δική μου.
Αυτό είναι ονειρικό setup, 65αρα OLED για σειρούλες και ειδήσεις και 120 ALR με έναν καλό προβολέα για πιο επίσημες καταστάσεις..