OSCAR 2014

Cosmic Wonder

AVClub Addicted Member
24 October 2012
2,854
Ρε παιδιά,η Lupita του ''σκλάβου'',ήταν καταπληκτική!! Το άξιζε το όσκαρ.
Θα συμφωνήσω με τον φίλο παραπάνω,ότι κρίνουμε και με υποκειμενικά στοιχεία...αλλά κάποια πράγματα ισχύουν,είτε μας αρέσει,είτε όχι!
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Το American Hustle ήταν μια υπεροχη ταινία με πολύ δυνατές ερμηνείες αλλα όχι καλύτερες ΙΜΟ από αυτές που βραβευτηκαν..
Όσο για τις διορθώσεις αδικιών διαφωνώ επί της αρχής. Ό,τι έγινε-έγινε στο παρελθόν. Σημασία έχει στην εκάστοτε χρονία να βραβεύονται οι καλύτερες συγκριτικά ερμηνείες ανεξαρτήτως άλλων παραγόντων (διόρθωση αδικιών, πολλά όσκαρ ήδη κλπ). Φέτος πχ η Μπλάνσετ ήταν καταπληκτική και προσωπικά την βρήκα πολύ καλύτερη από την Adams (χωρίς να θέλω να μειώσω την εξαιρετική ερμηνεία της τελευταίας). Όπως και η Lupita ήταν συγκλονιστική και σαφώς καλύτερη από την June Squibb του Nebraska η οποία αν και εξαιρετικά φυσική, δεν θα έλεγα ότι είχε ιδιαίτερα δύσκολο έργο στον ρόλο της σπιρτόζας γιαγιάς...
Όπως και να έχει, ο υποκειμενικός παράγοντας παίζει εδώ τον πρώτο λόγο ή αλλιώς "περί ορέξεως κολοκυθόπιτα"..

Κοιτα η κολοκυθοπιτα,με την εννοια του γουστου,ειναι σιγουρα ενας παραγοντας.
Οποτε θα σου εξηγησω το δικο μου σκεπτικο οσον αφορα τις παραπανω ερμηνειες και τα βραβεια.
Και να ξεκαθαρισω κατι,που το εγραψα και στο προηγουμενο ποστ.Ολες οι ερμηνειες ηταν σπουδαιες.
Ανεξαρτητα αν υπηρχαν ρολοι πολυ πιο αβανταδορικοι απο αλλους.
Η Μπλανσετ ειχε δυο πλεονεκτηματα.Ενας πραγματικα αβανταδορικος ρολος και μια ταινια στηριγμενη πανω της.
Η Μπλανσετ ειναι η ταινια.Η καμερα την ακολουθει παντου και εχει ολο το χρονο δικο της ωστε να βγαλει το ταλεντο της.
Αυτο βεβαια δεν ειναι καθολου ευκολο.Και γι'αυτο ο Γουντι διαλεξε την Μπλανσετ και οχι την....Σκαρλετ.
Μια ταινια που στηριζεται σε ενα μονο ρολο,αν ο ηθοποιος αποδειχθει λιγος παει κατα διαολου.
Η Μπλανσετ απο την αλλη τετοιους ρολους τους εχει για πρωινο (ειναι μακραν οχι μονο η μεγαλυτερη ηθοποιος τις γενιας της αλλα βαζει κατω πολλες με περισσοτερα χρονια στο κουρπετι),και το εχει αποδειξει πολλακις.Μεγαλη ερμηνεια πραγματικα.
Η Ανταμς απο την αλλη εχει ενα ρολο πολυ μικροτερο.Και αρα εχει πολυ λιγοτερο χρονο στην οικονομια της ταινιας για να αναδειχθει.
Επισης η καμερα δεν την ακολουθαει παντου αλλα μοιραζεται τις σκηνες μαζι με αλλους πραγμα που το κανει ακομα πιο δυσκολο,με την εννοια οτι ο ρολος της ειναι ενταγμενος σε ενα γενικοτερο συνολο και πρεπει να υπηρετει αυτο το συνολο και οχι μονο το ρολο της καθεαυτο.
Αυτο ειναι ακομα πιο δυσκολο απο το ρολο της Μπλανσετ,γιατι σε αντιθεση με την Κειτ,ο ρολος της Ανταμς πρεπει να μην ειναι τοσο "φανερος" αλλα μονο οσο χρειαζεται.
Οι ισορροπιες ειναι πολυ λεπτες σε τετοιες περιπτωσεις,καθως σε μια τυχουσα ανισορροπια δεν καταστρεφεται μονο ο ρολος της Ανταμς αλλα ολοκληρου του καστ.
Γι'αυτο εγραψα και στο προηγουμενο ποστ οτι για μενα οι ερμηνειες στο American Hustle ηταν ολες εξαιρετικες,μακραν οι καλυτερες.Γιατι υπαρχει μια καταπληκτικη ισορροπια μεταξυ τους,σε ενα σεναριο πυκνων διαλογων και ρολων καθολου μονοδιαστατων.Ολοι ισορροπουν αναμεσα στο δραμα και στην κωμωδια,στο φαινεσθαι και στο ρεαλισμο.Πολυ δυσκολα πραγματα,για μενα τουλαχιστον,και γι'αυτο πιστευω επισης οτι η δουλεια του σκηνοθετη σε αυτο το κομματι ηταν απλα καταπληκτικη.Και η Ανταμς,μεσα απο αυτο το συνολο,λαμπει πραγματικα χωρις να "επισκιαζει" κανεναν.
Νιωθεις ομως οτι ειναι απαραιτητη σε αυτο το καστ,οτι αν ελειπε ολο το οικοδομημα θα κατερρεε σαν jenga.
Και αυτος ειναι και ολογος που πιστευω οτι η ερμηνεια της ηταν καταπληκτικη.Γιατι με αυτες τις αντικειμενικες δυσκολιες του ρολου της,σε σχεση με το ρολο της Μπλανσετ, δινει εξαιρετικη ερμηνεια.
Δεν εχει να κανει με το ποια ειναι καλυτερη.Διαφορετικοι ρολοι,σπουδαιες ερμηνειες και οι δυο.Αλλα θεωρω πιο δυσκολη την ερμηνεια της Ανταμς.

Επειδη ανεφερα και την Εμμα Τομσον να πω κα μια κουβεντα γι'αυτην.Το να εχεις ουσιαστικα,ενα αδιαφορο χαρακτηρα,σε μια γενικως αδιαφορη ιστορια και να καταφερνεις να τον μετατρεψεις σε καθηλωτικο σε σημειο που να μην θες να σηκωθεις απο την καρεκλα,ε,πως να το κανουμε ειναι επιτευγμα.
Γι'αυτο και η Εμμα ειναι απο τις πολυ σπανιες ηθοποιους...
Και επειδη ειδα και τη Φιλομενα,να πω οτι και η Τζουντι Ντεντς ηταν απολαυση...

Τωρα επειδη ανεφερα τις αποκαταστασεις των αδικιων στα Οσκαρ,βασικα συμφωνω μαζι σου,τα βραβεια ομως...διαφωνουν και με τους δυο μας!
Μεγαλυτερο παραδειγμα απο τον Αλ Πατσινο στο Αρωμα Γυναικας δεν υπαρχει.Ουτε η ερμηνεια του ηταν η καλυτερη εκεινη τη χρονια,ουτε βεβαια και η καλυτερη του Πατσινο.Απλα ειχε τον πιο αβανταδορικο ρολο.
Και τα Οσκαρ εχουν-στο 90% των περιπτωσεων-το κακο συνηθειο να βραβευουν ρολους και οχι ερμηνειες....
 
Last edited:

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Σε γενικες γραμμες συμφωνω.
Θα δανειστω λιγο τη συλλογιστικη σου και θα σου πω τα ακολουθα.

Ο Μακοναχι εχει αυτους τους ρολους για πρωινο.

Η Λουπιτα ειχε αβανταδορικο ρολο, μικρης διαρκειας κι οχι καθοριστικο στο στορυ.

Η Εμμα Τομσον με εχει λιγο μπερδεψει. Ενω τη "συμπαθω" πολυ, μου φαινεται οτι εχει το ιδιο στυλακι ειτε παιζει στο κυριο Μπανκς, ειτε στο Χαρυ Ποτερ, ειτε με το Σβαρτζενεγκερ σε παλια κωμωδια που δεν θυμαμαι τον τιτλο τωρα.

Σε ιδιο "καλουπι" εχω αρχισει και βαζω και τον Μακοναχι. Πολλες διαφορετικες ταινιες-ρολοι, με ιδιο υφος....εως και το φρεσκο Τρου Ντιτεκτιβ.

Στα του Αμερικαν Χαστλ συμφωνω περα για περα. Ολες οι ερμηνειες δινουν κατι στη ταινια ετσι ωστε μια αν δεν ηταν οπως επρεπε θα χαλαγε το γλυκο.
 
Last edited:

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Σε γενικες γραμμες συμφωνω.
Θα δανειστω λιγο τη συλλογιστικη σου και θα σου πω τα ακολουθα.

Ο Μακοναχι εχει αυτους τους ρολους για πρωινο.

Η Λουπιτα ειχε αβανταδορικο ρολο, μικρης διαρκειας κι οχι καθοριστικο στο στορυ.

Η Εμμα Τομσον με εχει λιγο μπερδεψει. Ενω τη "συμπαθω" πολυ, μου φαινεται οτι εχει το ιδιο στυλακι ειτε παιζει στο κυριο Μπανκς, ειτε στο Χαρυ Ποτερ, ειτε με το Σβαρτζενεγκερ σε παλια κωμωδια που δεν θυμαμαι τον τιτλο τωρα.

Σε ιδιο "καλουπι" εχω αρχισει και βαζω και τον Μακοναχι. Πολλες διαφορετικες ταινιες-ρολοι, με ιδιο υφος....εως και το φρεσκο Τρου Ντιτεκτιβ.

Στα του Αμερικαν Χαστλ συμφωνω περα για περα. Ολες οι ερμηνειες δινουν κατι στη ταινια ετσι ωστε μια αν δεν ηταν οπως επρεπε θα χαλαγε το γλυκο.

O Μακοναχι κερδισε γιατι βραβευτηκε ο ρολος του και οχι η ερμηνεια.
Δεν λεω οτι ηταν δεν ηταν καλος,απλα ηταν και ο ρολος απιστευτα αβανταδορικος,αν και σχετικα μονοδιαστατος.Και απο αυτους που γουσταρει η ακαδημια.
Ως ερμηνεια ομως θεωρω οτι το περασμα που εκανε δεκα λεπτα στον Λυκο ηταν απειρως καλυτερα.
Σε εναν καθολου ελκυστικο ρολο,θελει κοτσια να μιλας για το ποσες φορες τραβας μαλακια και ταυτοχρονα να βγαζεις μια υπογεια αυτολυπηση ανατριχιαστικη,χωρις να καταντας γελοιος...Τουλαχιστον εγω αυτο εισεπραξα.

Για την Εμμα εκτος απο τον Χαρι και τον Σβαστζενεγκερ που ηταν σαφεστατα καρικατουρες,υπαρχουν και τα Απομειναρια μιας Μερας και ο Ερρικος ο Πεμπτος.
Δεν νομιζω οτι εχουν καμμια σχεση μεταξυ τους...
 
Last edited:

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
.

44 ποστ !!! μμμμμ

να γραφατε και 6-7
για το Βερολινο , Καννες και την Βενετια

Oλα αυτα,και ιδιαιτερα οι Καννες,εχουν καταντησει Oscar wannabe...Καμμια σχεση με αυτο που ηταν ιδιαιτερα αν σκεφτεις οτι ειναι φεστιβαλ και οχι βραβεια...
Και αυτη ακριβως ηδιαφορα κανει δυσκολη τη συζητηση αφου κανενας εχει δει τις ταινιες,εκτος και αν εχει παει εκει.....

Βtw προτιμω χιλιες φορες το Sundance...
 
Last edited:

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,847
Ελλαδα
Oλα αυτα,και ιδιαιτερα οι Καννες,εχουν καταντησει Oscar wannabe...Καμμια σχεση με αυτο που ηταν ιδιαιτερα αν σκεφτεις οτι ειναι φεστιβαλ και οχι βραβεια...
Και αυτη ακριβως ηδιαφορα κανει δυσκολη τη συζητηση αφου κανενας εχει δει τις ταινιες,εκτος και αν εχει παει εκει.....

Βtw προτιμω χιλιες φορες το Sundance...

ειναι ολα φεστιβαλ βραβεια γλαμουρια και κινηματογραφος

Sundance ?
σιγα τα ωα !!
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
.

44 ποστ !!! μμμμμ

να γραφατε και 6-7
για το Βερολινο , Καννες και την Βενετια

Ευχαριστως. Του χρονου να μας κανεις τα εισητηρια Στελιο :ernaehrung004:
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
O Μακοναχι κερδισε γιατι βραβευτηκε ο ρολος του και οχι η ερμηνεια.
Δεν λεω οτι ηταν δεν ηταν καλος,απλα ηταν και ο ρολος απιστευτα αβανταδορικος,αν και σχετικα μονοδιαστατος.Και απο αυτους που γουσταρει η ακαδημια.

Το καταλαβαινω αυτο που λες. Η Λουπιτα ομως κατω απο το ιδιο πρισμα, γιατι ?


Ως ερμηνεια ομως θεωρω οτι το περασμα που εκανε δεκα λεπτα στον Λυκο ηταν απειρως καλυτερα.
Σε εναν καθολου ελκυστικο ρολο,θελει κοτσια να μιλας για το ποσες φορες τραβας μαλακια και ταυτοχρονα να βγαζεις μια υπογεια αυτολυπηση ανατριχιαστικη,χωρις να καταντας γελοιος...Τουλαχιστον εγω αυτο εισεπραξα.

Δεν εχω δει το Λυκο ακομα. Απο αυτο που περιγραφεις ομως, ειναι σαν να τον βλεπω στο True Detective (TVSeries) . Δες το!

Για την Εμμα εκτος απο τον Χαρι και τον Σβαστζενεγκερ που ηταν σαφεστατα καρικατουρες,υπαρχουν και τα Απομειναρια μιας Μερας και ο Ερρικος ο Πεμπτος.
Δεν νομιζω οτι εχουν καμμια σχεση μεταξυ τους...

Καμμια σχεση, εννοειται, απλα εφερα τα παραδειγματα σαν "επαναληψη" του γνωστου της πλεον "υφους".
 
17 June 2006
14,350
Re: Απάντηση: OSCAR 2014

Δεν εχω δει το Λυκο ακομα.


Δε χάνεις τίποτα Chris. Δεν είναι Σινεμά αυτό. Είναι μιά μπαλαφάρα για Light ματάκηδες. Ο Σκορσέζε "παίζει σιγουράκι" με ένα πιασάρικο θέμα απ αυτά που 'φτιάχνουν' τους μυρωδιάδες μικροαστούς, η ...κλειδαρότρυπα όπως είναι φυσικό (sic) αφθονεί, η ταινία χρειαζόταν απελπιστικά ένα καλο editing, στο τέλος παίρνει τα πάνω του ο Καθολικός και γίνεται ηθικοπλαστική, σκέτο Κατηχητικό. Τυπικός Σκορσέζε της τελευταίας 25ετίας κοντολογής: a Wash-Out.

Κρίμα.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Re: Απάντηση: OSCAR 2014

Δε χάνεις τίποτα Chris. Δεν είναι Σινεμά αυτό. Είναι μιά μπαλαφάρα για Light ματάκηδες. Ο Σκορσέζε "παίζει σιγουράκι" με ένα πιασάρικο θέμα απ αυτά που 'φτιάχνουν' τους μυρωδιάδες μικροαστούς, η ...κλειδαρότρυπα όπως είναι φυσικό (sic) αφθονεί, η ταινία χρειαζόταν απελπιστικά ένα καλο editing, στο τέλος παίρνει τα πάνω του ο Καθολικός και γίνεται ηθικοπλαστική, σκέτο Κατηχητικό. Τυπικός Σκορσέζε της τελευταίας 25ετίας κοντολογής: a Wash-Out.

Κρίμα.

Thanks for the info.
Το American Hustle το ειδες Κωστα? Θα ηθελα να διαβασω 2 αραδες σου γιαυτο !
 
17 June 2006
14,350
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: OSCAR 2014

Thanks for the info.
Το American Hustle το ειδες Κωστα? Θα ηθελα να διαβασω 2 αραδες σου γιαυτο !


έγραψα. στο Ποιά Ταινία Μόλις Είδατε. Το βρήκα ακαταμάχητο - ίσως η καλύτερη ταινία από Αμερική που είδα φέτος.
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,680
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: OSCAR 2014

Δε χάνεις τίποτα Chris. Δεν είναι Σινεμά αυτό. Είναι μιά μπαλαφάρα για Light ματάκηδες. Ο Σκορσέζε "παίζει σιγουράκι" με ένα πιασάρικο θέμα απ αυτά που 'φτιάχνουν' τους μυρωδιάδες μικροαστούς, η ...κλειδαρότρυπα όπως είναι φυσικό (sic) αφθονεί, η ταινία χρειαζόταν απελπιστικά ένα καλο editing, στο τέλος παίρνει τα πάνω του ο Καθολικός και γίνεται ηθικοπλαστική, σκέτο Κατηχητικό. Τυπικός Σκορσέζε της τελευταίας 25ετίας κοντολογής: a Wash-Out.

Κρίμα.


Πέστα ρε χρυσέ μου.... Αντε με τη μαλακία, που πλήρωσα και ειστήριο να τη δώ.... :angry:
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Απάντηση: OSCAR 2014

Δε χάνεις τίποτα Chris. Δεν είναι Σινεμά αυτό. Είναι μιά μπαλαφάρα για Light ματάκηδες. Ο Σκορσέζε "παίζει σιγουράκι" με ένα πιασάρικο θέμα απ αυτά που 'φτιάχνουν' τους μυρωδιάδες μικροαστούς, η ...κλειδαρότρυπα όπως είναι φυσικό (sic) αφθονεί, η ταινία χρειαζόταν απελπιστικά ένα καλο editing, στο τέλος παίρνει τα πάνω του ο Καθολικός και γίνεται ηθικοπλαστική, σκέτο Κατηχητικό. Τυπικός Σκορσέζε της τελευταίας 25ετίας κοντολογής: a Wash-Out.

Κρίμα.

Πρεπει να'ναι ισως η μοναδικη φορα τοσα χρονια εδω μεσα,που διαφωνουμε τοσο καθετα για μια ταινια φιλαρακι.
Δε γ...ται καποτε θα γινοταν...

Τη δικια μου οπτικη την εξηγησα στο νημα του Λυκου...
 

Aggelos M.

AVClub Fanatic
19 June 2006
10,486
Απάντηση: Re: Απάντηση: OSCAR 2014

Πέστα ρε χρυσέ μου.... Αντε με τη μαλακία, που πλήρωσα και ειστήριο να τη δώ.... :angry:

Γιατι βριζετε κυριε?
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,680
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: OSCAR 2014

Γιατι βριζετε κυριε?

Αν σε πείραξε το "χρυσέ μου" να ανασκευάσω πάραυτα...
Σε βλέπω λίγο τσιτωμένο όμως, γιατί; Κι ο Κώστας κι ο Superfly γαύροι είναι αλλά δεν το πήραν τόσο κατάκαρδα...:p
 

Aggelos M.

AVClub Fanatic
19 June 2006
10,486
Απάντηση: Re: Απάντηση: OSCAR 2014

Αν σε πείραξε το "χρυσέ μου" να ανασκευάσω πάραυτα...
Σε βλέπω λίγο τσιτωμένο όμως, γιατί; Κι ο Κώστας κι ο Superfly γαύροι είναι αλλά δεν το πήραν τόσο κατάκαρδα...:p

Σε καταλαβαινω κυριε Μπαμπη!
Που και που χρειαζεται ενα διαλειμματακι...
Ετσι για να παρουν καποιοι μια ανασα.
Να αποκτησουν αξια και οι μελλοντικες μας νικες...
Εισαι εκτος θεματος βεβαιως-βεβαιως
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,847
Ελλαδα
.
μ αρεσει η Αμερικη γιατι εχει την καλυτερη πιτσα στο κοσμο
μ αρεσει και ο λαος της
εχει χιουμορ δεν εχει πονηρια
και ξερει να χαιρεται τις μικρες χαρες της ζωης

και οχι μονο