Οι Υποτιμημένοι Κραδασμοί

Apollon

New member
4 February 2010
63
Αθηνα
Re: Απάντηση: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Oπή έχει από πίσω το ηχείο? Αν ναι τότε μάλλον εκεί είναι το πρόβλημα με το έπιπλο. Αν δεν υπάρχει η δυνατότητα να μετακινήσεις λίγο πιο μπροστά τα ηχεία και εγώ στο ίδιο μέρος θα έβαζα τα μαξιλάρια.

Στο πισω μερος ειναι...
ο χωρος εχει γενικα πολλά προβληματα (λογω διαταξης) και ειμαι ακομα στη φαση του πειραματισμου.
Με τα μαξιλαρια πιστευώ οτι ακουσα βελτιωση.
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Εδω φαινεται η διαταξη...
εβαλα τα μαξιλαρια με την ελπιδα να λειτουργησουν και ως μπασοπαγιδα γενικοτερα.
Τα αυτοκολλητα τα εχω βαλει



Οι χαμηλές συχνότητες μεταδίδονται μέσω των δομικών υλικών...

Αντικραδασμικά να βάλεις λοιπόν.
 
Last edited:

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,689
Αθήνα
Re: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

...οι χαμηλές συχνότητες επίσης δεν τα "βλέπουν" καν τα μαξιλάρια... αν μπορούσαμε να ελέγξουμε τις χαμηλές με μαξιλάρια θα είμαστε όλοι ευτυχισμένοι.
Επίσης τα μαξιλάρια δεν διαχέουν αλλά απορροφούν συχνότητες (στην μάλλον πολύ περιορισμένη περιοχή που το κάνουν)... φαντάζομαι ότι η όποια τους συμμετοχή έχει να κάνει με την μεσαία-μεσοϋψηλή περιοχή!
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Re: Απάντηση: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Απ´οτι θυμαμαι (μαθημα ακουστικης χωρων 3ου ετους αρχιτεκτονικης) η πρωτη ανακλαση πρεπει να διαχεεται... με αυτην την λογική εχω βαλει και καποια αλλα μαξιλαρια :ears: στις θεσεις πρωτης ανακλασης.
ισχύει κατι αλλο?

Σωστά, αλλά τα μαξιλάρια δεν κάνουν διάχυση.Απορρόφηση κάνουν...
 

Apollon

New member
4 February 2010
63
Αθηνα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Οι χαμηλές συχνότητες μεταδίδονται μέσω των δομικών υλικών...

Αντικραδασμικά να βάλεις λοιπόν.
Το γουφερ το εχω βαλει πανω σε μια αυτοσχεδια αντικραδασμικη διαταξη (2 φυλλα ελαστομερους 1 φυλλο φελλου) και περιμενω γρανιτη 3 εκ.
Τα ηχεια βασιζονται στις ακιδες.

Η αληθεια ειναι οταν παιζουν σε υψηλες εντασεις νιωθω στο πατωμα δονηση...
 

Apollon

New member
4 February 2010
63
Αθηνα
Re: Απάντηση: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Σωστά, αλλά τα μαξιλάρια δεν κάνουν διάχυση.Απορρόφηση κάνουν...

Τα μαξιλαρια κανω απορροφηση στις χαμηλες συχνοτητες. Στις μεσαιες κυριως αλλα και στις υψηλες κανουν διαχυση .(τα εχω σε διαταξη / / / / αλλαζοντας το επιπεδο σχημα του τοιχου) :laugh:
Τωρα μη φανταστεις τρομερα πραγματα... αυτοσχεδια ειναι και παντα σεβομενος το ντεκορ της συζυγου.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,689
Αθήνα
Re: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Φίλε μου στο ξαναέγραψα πιο πάνω τα μαξιλάρια ΔΕΝ τα "βλέπουν" καν οι χαμηλές... "βλέπουν" κατευθείαν τοίχο!

Το μόνο που κάνουν είναι να απορροφουν ένα πολύ περιορισμένο ευρος μεσαίων!

Διάχυση κάνουν στις πολύ ψηλές συχνότητες που σίγουρα δεν είναι αυτες που δημιουργούν τα όποια προβλήματα στον χωρο σου!
 

Apollon

New member
4 February 2010
63
Αθηνα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Οι χαμηλές συχνότητες μεταδίδονται μέσω των δομικών υλικών...

Αντικραδασμικά να βάλεις λοιπόν.

Πιστευεις οτι αν βαλω γρανιτη κατω απο ηχεια και γουφερ θα βελτιωθει η κατασταση?
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Re: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Ο γρανίτης έχει κάποιες ιδιαιτερότητες καμμιά φορά...
Μπορεί να στεγνώσει τον ήχο και σαφώς δεν είναι πανάκεια.
Θα σου πρότεινα να τον συνδιάσεις μαζί με κάποιο αντικραδασμικό
η έστω κώνους..
 

Apollon

New member
4 February 2010
63
Αθηνα
Re: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Ο γρανίτης έχει κάποιες ιδιαιτερότητες καμμιά φορά...
Μπορεί να στεγνώσει τον ήχο και σαφώς δεν είναι πανάκεια.
Θα σου πρότεινα να τον συνδιάσεις μαζί με κάποιο αντικραδασμικό
η έστω κώνους..
Oταν λες "στεγνωσει" εννοεις οτι θα μειωθουν σε διαρκεια οι νοτες?
Καποιες φορες ειδικα απο τον woofer το μπασο παραεχει διαρκεια (μπουμαρει να το λεω σωστα) και εχω την εντυπωση οτι σε υψηλες εντασεις "παιξει" και το επιπλο με το ηχοσυστημα-tv κτλ σαν παθητικο woofer

Τα ηχεια που ειναι πανω στις ακιδες τους σκεφτομαι να τα βαλω πανω στον γρανιτη και αναμεσα στον γρανιτη και τα πλακακια ελαστομερες παχους 1εκ.
 

Apollon

New member
4 February 2010
63
Αθηνα
Re: ΟΙ ΥΠΟΤΙΜΗΜΕΝΟΙ ΚΡΑΔΑΣΜΟΙ.

Ο γρανίτης έχει κάποιες ιδιαιτερότητες καμμιά φορά...
Μπορεί να στεγνώσει τον ήχο και σαφώς δεν είναι πανάκεια.
Θα σου πρότεινα να τον συνδιάσεις μαζί με κάποιο αντικραδασμικό
η έστω κώνους..
Oταν λες "στεγνωσει" εννοεις οτι θα μειωθουν σε διαρκεια οι νοτες?
Καποιες φορες ειδικα απο τον woofer το μπασο παραεχει διαρκεια (μπουμαρει να το λεω σωστα) και εχω την εντυπωση οτι σε υψηλες εντασεις "παιξει" και το επιπλο με το ηχοσυστημα-tv κτλ σαν παθητικο woofer
 

Apollon

New member
4 February 2010
63
Αθηνα
Εβαλα τελικα τους γρανιτες...
η διαταξη ειναι η εξης: το γουφερ παταει σε γρανιτη 3 εκ. κατω απο τον γρανιτη 2 εκ. ελαστομερες
στα ηχεια: οι ακιδες τους πατανε σε γρανιτη 3 εκ,. και κατω απο τον γρανιτη 1 εκ. ελαστομερες.
Αισθητικο αποτελεσμα πολύ καλο.
Στην ακουστική δεν ειδα καποια διαφορα. εξακολουθω να ακουω κραδασμους σε επιπλα και διακοσμητικα (βαζα κτλ)
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,755
Βόλος
Για τους κραδασμού που μεταδίδονται από τον αέρα δεν μπορείς να κάνεις τίποτα.
 

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Όπως επίσης να έχεις υπ' όψιν σου ότι τα ηχεία ΔΕΝ πρέπει να κάνουν τραμπάλα. Όταν το γούφερ φεύγει προς τα έξω, η καμπίνα έχει την τάση να τραβιέται προς την αντίθετη κατεύθυνση (φυσική γυμνασίου αν θυμάμαι καλά)

Όταν το ηχείο κάνει τραμπάλα, καταλαβαίνεις ότι αντί το γούφερ να σπρώξει τον αέρα μια Χ ταχύτητα που πρέπει, σπρώχνει με μια Χ ταχύτητα μείον κάτι ψιλά, γιατί οι κατευθύνσεις του γούφερ και της καμπίνας είναι αντίθετες οπότε αφαιρούνται (φυσική πρώτης δέσμης) και όταν κάνει πάλι την ίδια κίνηση το γούφερ, η καμπίνα που κάνει τραμπάλα δεν έχει προλάβει να επιστρέψει στη θέση της και ξανά προς τα πίσω και μετά πάλι μπροστά και το γούφερ πάει κι έρχεται, το ίδιο και η καμπίνα (με απρόβλεπτο ρυθμό και ταχύτητα)....................... και μαζί πάει και αυτό που άκουγες. Θέλω να πω, επειδή είναι διαφορετικό αυτό που ακούς (αν η διαφορά είναι ακουστή φυσικά στο χώρο-σύστημα-αυτιά σου), δε σημαίνει ότι είναι και καλύτερο.

Δεν είναι τυχαίο ότι οι κατασκευαστές βάζουν στα ηχεία τους ακίδες. Αν ήταν έτσι θα έβαζαν δύο μαξιλάρια και θα καθάριζαν.
-bye-
 
Last edited:

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Με λίγα λόγια, τα ηχεία πρέπει να πατάνε σταθερά στο έδαφος και να μην είναι σε θέση να κάνουν την παραμικρή κίνηση προς οποιαδήποτε κατεύθυνση.

Οι ακίδες, ελαχιστοποιούν την επιφάνεια που έρχεται σε επαφή η καμπίνα με το έδαφος, οπότε οι κραδασμοί που μεταδίδονται από και προς το έδαφος είναι οι ελάχιστοι δυνατοί (ή επηρεάζουν στο ελάχιστο δυνατό) και παράλληλα πατάνε στο έδαφος σταθερά, χωρίς να επιτρέπουν στην καμπίνα να κάνει οποιαδήποτε κίνηση. Οι ακίδες προφανώς προτιμούνται από του κατασκευαστές έναντι των μαξιλαριών, διότι είναι καλύτερα να μεταδίδονται κάποιοι κραδασμοί, παρά η καμπίνα να πάει και να έρχεται.

Από 'κει και πέρα δεν μπορείτε να κάνετε πολλά παραπάνω, γιατί εξαρτάται από το πόσο στιβαρή και σωστά φτιαγμένη είναι η καμπίνα έτσι ώστε να μην έχει/μεταδίδει κραδασμούς. Αν το budget δεν είναι αρκετό, προτιμήστε ηχεία βάσης.
 
Last edited:

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Αν έχετε παραβρεθεί σε κάποια έκθεση, θα έχετε προσέξει, ότι κάποιοι αντιπρόσωποι (π.χ. η audiovisual που θυμάμαι), βάζουν γρανίτη κάτω από τις ακίδες των ηχείων τους. Δεν βάζουν ξύλο ούτε μάρμαρο, ούτε κάποιο άλλο υλικό. Έχετε σκεφτεί το λόγο?

Διότι ο γρανίτης, είναι πάρα πολύ σκληρό υλικό (πολύ σκληρότερος από το ξύλο για παράδειγμα) και ως εκ τούτου έχει πολύ μικρότερη ελαστικότητα.

Sorry αν έχουν αναφερθεί ξανά όλα αυτά, δεν διάβασα όλο το thread.

Καλή συνέχεια και καλές διακοπές σε αυτούς που φεύγουν.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Επειδη η μπαλα χαθηκε ολιγον καπου στο βαθος της κερκιδας απο πλευρας μου... Μηπως εχει κανεις τη διαθεση να μου εξηγησει τι μπορω να βαλω στον τοιχο διπλα απο τα ηχεια μου tannoy sensys dc2 αφου η αποσταση απο αυτον ειναι σαφως <1μ οπως και μεταξυ των ηχειων και του υπεροχου μπουφε που λειτουργει σαν woofer; Για το ξυλινο πατωμα περα απο ακιδες να βαλω γρανιτη 3cm και ελαστομερες 2cm; Τελος πισω απο το ενα ηχειο υπαρχει ενα παραθυρο στα 50cm περιπου... Καμια ιδεα; Ευχαριστω πολυ :)
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Κατι σημαβτικο που ξεχασα... Το σπιτι ειναι παλιο και περα απο το ξυλινο πατωμα εχει και μια υπεροχη εντοιχισμενη συρομενη γυαλινη πορτα με πκατος περιπου 2 μετρα προς διπλανο χωρο. Οι διαστασεις τιυ χωρου ειναι περιπου 6,5x3,2 μ