Nikon Z 9

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,490
Braw θα βάλουν ή όχι;

Και κυρίως, δυνατότητα να γράφεις σε nvme ssd, με τα μεγέθη των αρχείων που δημιουργουνται όπως bmd και τελευταία gh6...
Έξοδο τι μέγιστη ανάλυση στέλνει, μπας κ βγάλει η bmd κανέναν 8κ εγγραφέα;
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,766
Εκεί ψηλά.....
Ποιος να χρησιμοποιησει εγγραφεα τωρα ? Δυσκολο να στησεις σεταπ με αυτην την καμερα και εξωτερικο εγγραφεα. Εδω και με εξωτερικο δισκο και μας κακοφαινεται......

για εμενα ειναι πρωτιστως βασικο οτι το γραφει εσωτερικα αυτο ειναι η μεγαλη της καινοτομια .

Αν προσθεσει και καναν πιο μαζεμενο codec οπως τον Βraw......
 

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,714
Αναμενόμενο νομίζω. Άντε να δούμε και κανεναν third party (Sigma δλδ :p ) f/1.4 prime.

 
  • Love
Reactions: Kosh

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,869
Athens
Θυμάμαι κάποιους (γενικά, όχι συγκεκριμένα εδώ) που γέλαγαν με τις mirrorless της Nikon και πως η εταιρία θα κλείσει και δεν μπορεί να κάνει κάτι στον τομέα των mirrorless γιατί άργησε πολύ να μπει στο παιχνίδι :D
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,574
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Αν Canon και Νikon είχαν μπει νωρίτερα θα ήταν διαφορετικός ο χάρτης της αγοράς σήμερα, δεν θα είχε η SONY στις ακάθρεπτες FF την πρωτοκαθεδρία , έχασαν πάρα πολύ κόσμο και οι δυο στην πορεία με την επιλογή τους αυτή.

Το γεγονός αυτό σε συνδιασμό με την ύφεση στην φωτογραφική αγορά έδωσε πολύ άσχημα οικονομικά αποτελέσματα στην εταιρία (που στην ουσία έχει σαν βαρόμετρο τον φωτογραφικό τομέα σε αντίθεση με την SONY) και κυκλοφόρησαν οι φήμες οτι η εταιρία δεν παταει καλά. Ούτε η έλευση των Ζ6,7 άλλαξε την κατάσταση δραματικά (οικονομικά).

Καλιο αργά πάρα ποτέ όμως.

Το αποτέλεσμα βέβαια όλων των ανωτέρω και με την SONY στα ντουζένια της είναι να έχει γιγαντωθεί ο ανταγωνισμος στις ακάθρεπτες μεταξύ των τριών και τα προϊόντα πλέον παρότι μερικες φορές πλασάρονται λίγο πιο νωρίς από την ώρα τους να είναι τεχνολογικά πολύ πιο ολοκληρωμένα (στην θεωρία τουλάχιστον) γιατί συγκεντρώνουν ολα τα πλεονεκτήματα που μπορούν να δώσουν οι ακάθρεπτες σε σχέση με τις DSLR , ενω σχεδόν μηδενίστηκαν τυχον μειονεκτήματα.

Η αγορα παρότι υποφέρει πιστευω πως έχει χώρο για κορυφαία ολοκληρωμένα προϊόντα και αυτό βλέπουμε να συμβαίνει με την Ζ9 όπου λίγο πολύ η θεωρία μετατράπηκε σε πράξη.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,869
Athens
Η Z 6ii που έχω εδώ για δοκιμή πάντως στο θέμα της μπαταρίας ουδεμία επαφή με καμία DSLR... μέσο όρο σε φωτογραφίες μέχρι το 10% μπαταρία γύρω στις 450.
Όσες βγάζει η D5200 με υπερ-γερασμένη μπαταρία που ζητάει αλλαγή :D

small bird photography... απλά δεν, μόνο perched birds φοκουσάρεις... in flight σχεδόν το ξεχνάς, 2-3 keepers σε burst των 60... το autofocus animals απλά δεν παίρνει χαμπάρι τίποτα αν το πουλί δεν είναι κοντά και δεν έχει μέγεθος τουλάχιστον κορακιού :D

ακόμα και στα perched αν δεν χρησιμοποιήσεις pinpoint (που θέλει αναγκαστικά AF-S) στα semi-auto modes αρκετές φορές νετάρει στο background και δεν λέει να ξεκολλήσει.

Με την D750 και D850 αυτές οι δουλειές γίνονται για πλάκα με 90% keepers...
 

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,714
Αν Canon και Νikon είχαν μπει νωρίτερα θα ήταν διαφορετικός ο χάρτης της αγοράς σήμερα, δεν θα είχε η SONY στις ακάθρεπτες FF την πρωτοκαθεδρία , έχασαν πάρα πολύ κόσμο και οι δυο στην πορεία με την επιλογή τους αυτή.

Το γεγονός αυτό σε συνδιασμό με την ύφεση στην φωτογραφική αγορά έδωσε πολύ άσχημα οικονομικά αποτελέσματα στην εταιρία (που στην ουσία έχει σαν βαρόμετρο τον φωτογραφικό τομέα σε αντίθεση με την SONY) και κυκλοφόρησαν οι φήμες οτι η εταιρία δεν παταει καλά. Ούτε η έλευση των Ζ6,7 άλλαξε την κατάσταση δραματικά (οικονομικά).

Καλιο αργά πάρα ποτέ όμως.

Το αποτέλεσμα βέβαια όλων των ανωτέρω και με την SONY στα ντουζένια της είναι να έχει γιγαντωθεί ο ανταγωνισμος στις ακάθρεπτες μεταξύ των τριών και τα προϊόντα πλέον παρότι μερικες φορές πλασάρονται λίγο πιο νωρίς από την ώρα τους να είναι τεχνολογικά πολύ πιο ολοκληρωμένα (στην θεωρία τουλάχιστον) γιατί συγκεντρώνουν ολα τα πλεονεκτήματα που μπορούν να δώσουν οι ακάθρεπτες σε σχέση με τις DSLR , ενω σχεδόν μηδενίστηκαν τυχον μειονεκτήματα.

Η αγορα παρότι υποφέρει πιστευω πως έχει χώρο για κορυφαία ολοκληρωμένα προϊόντα και αυτό βλέπουμε να συμβαίνει με την Ζ9 όπου λίγο πολύ η θεωρία μετατράπηκε σε πράξη.
Ας μην ξεχνάμε ότι Nikon και Canon είχαν (και έχουν) πίσω τους μία ολόκληρη παρακαταθήκη δεκαετιών στις SLR, σε αντίθεση με τη Sony που ουσιαστικά ξεκίνησε από το μηδέν με τις mirrorless. Αντικειμενικά δηλαδή δεν ήταν εύκολο να τραβήξουν μία γραμμή και να ακυρώσουν ό,τι υπάρχει στις μοντούρες F και E. Μιλάμε για εκατομμύρια φακούς και σώματα που υπάρχουν εκεί έξω, ενώ η Sony έχτισε το σύστημά της από την αρχή, έπαιξε "φουλ επίθεση" με απανωτές κυκλοφορίες και μοιραία πήρε κομμάτι της πίτας.
Τώρα τα πράγματα είναι ώριμα πλέον και μία άλλη οπτική των πραγμάτων θα ήταν ότι μια χαρά έπαιξε το ρόλο του λαγού η Sony επιταχύνοντας τη μετάβαση στις ακάθρεφτες και δίνοντας τη δυνατότητα στους άλλους δύο να διαχειριστούν καλύτερα την υπάρχουσα βάση τους και να δουλέψουν με την ησυχία του στο R&D. Το τίμημα της απώλειας κομματιού της πίτας, μπορεί να είναι και παροδικό. Θεωρώ ότι δύο εταιρίες σαν τη Nikon και την Canon, μπορούν να αντέξουν μερικές κακές χρονιές και να επανέλθουν όποτε το θελήσουν.
Δείτε και την ανάλυση του Matt Irwin που έβαλα στο #105, παρουσιάζει ένα πολύ καλό ιστορικό της κατάστασης.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,574
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Νάσο αν ηταν η χρυση εποχη των πωλήσεων πριν μια δεκαετία και ολοι κερδιζαν σημερα, η αναλυση σου οπως και του Matt θα ηταν 100% επιτυχης. Τωρα ψαχνουν πως θα μειωσουν την χασουρα ολοι οχι πως θα κερδισουν . Γιαυτο απολυθηκαν τοσοι ανθρωποι , εκλεισαν εγκαταστασεις κλπ.

Δεν την συμμεριζομαι αυτη την άποψη, πιστευω πως κακως αφησαν τριτο παιχτη να μπει στις FF σε μια δυσκολη εποχη και να ολοκληρωσει συστημα φτιαχνοντας πληρη γκαμα φακων και να το επεκτεινει και ακόμη και στο κροπ πιο σωστα και πιο πετυχημένα (στην πράξη η Canon ετοιμάζεται να μπουμπουνησει το m συστημα της) . Δεν χρειαζοταν να κατεβασουν ρολλά στις DSLR τους.

Μια Ζ6 ή μια Canon R με τις οποιες ελλειψεις τους και τα οποια προβληματα τους (που ειχαν και εχουν) μπορουσαν να βγουν πολυ πιο γρηγορα χωρις να δημιουργησουν πανικο, αλλωστε ολοι οι παλιοι φακοι με ανταπτορα και τωρα δουλευουν. Ετσι η μεταβαση σε πιο ολοκληρωμενα προιοντα και νεους φακους θα γινοταν ομαλα χωρις απωλειες στην βαση χρηστων.

Οτι εγινε εγινε ομως δεν αλλαζει τωρα οποιες και αν ειναι οι εκτιμησεις μας.

Η Z 6ii που έχω εδώ για δοκιμή πάντως στο θέμα της μπαταρίας ουδεμία επαφή με καμία DSLR... μέσο όρο σε φωτογραφίες μέχρι το 10% μπαταρία γύρω στις 450.
Όσες βγάζει η D5200 με υπερ-γερασμένη μπαταρία που ζητάει αλλαγή :D

small bird photography... απλά δεν, μόνο perched birds φοκουσάρεις... in flight σχεδόν το ξεχνάς, 2-3 keepers σε burst των 60... το autofocus animals απλά δεν παίρνει χαμπάρι τίποτα αν το πουλί δεν είναι κοντά και δεν έχει μέγεθος τουλάχιστον κορακιού :D

ακόμα και στα perched αν δεν χρησιμοποιήσεις pinpoint (που θέλει αναγκαστικά AF-S) στα semi-auto modes αρκετές φορές νετάρει στο background και δεν λέει να ξεκολλήσει.

Με την D750 και D850 αυτές οι δουλειές γίνονται για πλάκα με 90% keepers...

Μα το εγραψα παραπάνω : .......Ούτε η έλευση των Ζ6,7 άλλαξε την κατάσταση δραματικά ,

θα συμφωνησω μαζι σου ουτε η σειρά ΙΙ απαλάχθηκε απο μικροπροβληματα και ελλειψεις παρότι ο ανταγωνισμός τα εχει λύσει

η Ζ9 αντιθετα δειχνει να παταει στα σωστά σημεία και να γεμίζει ολα τα κουτάκια ... σχεδόν ;)
 
Last edited:

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,714
Πράγματι ό,τι έγινε έγινε, καφενειακες είναι οι "αναλύσεις" μας εδώ.
Ενδιαφέρον θα έχει να δούμε και πώς θα ανταποκριθεί η Sony σε συνθήκες φουλ ανταγωνισμού, γιατί μέχρι πρότινος έπαιζε μπαλιτσα σχεδόν μόνη της στις mirrorless.
 
  • Like
Reactions: kbouk

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,869
Athens
Η Ζ9 σκοτώνει σχεδόν στα πάντα.
Αν το autofocus της ήταν αυτό το 5% που της λείπει σε σχέση με την D850/D6 θα ήταν το απόλυτο VfM machine αφού βγάζει εξαιρετικά την δουλειά σε οποιαδήποτε κατηγορία φωτογράφισης.
 

costas_

Supreme Member
13 May 2014
4,720
Around the world
Εαν το Marketing της Nikon ήταν καλύτερο θα είχε ανακάμψει νωρίτερα η εταιρεία. Έχασαν πριν έναν χρόνο τους Ολυμπιακούς αγώνες, έφαγαν τα μούτρα τους με τον ανταγωνισμό και δεν μπόρεσαν ούτε τους πελάτες τους να κρατήσουν. Οταν η Ζ9 δώσει τα καλούδια της στις μικρότερες Nikon Z και φυσικά γίνουν και λίγο ποιό προσιτές οι τιμές τους .. τότε θα δούμε να κερδίζει πάλι μερίδιο της αγοράς. Μέχρι τότε .. η Canon θα είναι πρώτη σε όλα
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,574
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Αυτο που λες στο τέλος Κώστα ειναι το μεγάλο προβλημα ολων πλεον οχι μονο της Νικον

Η πιτα εχει μικρυνει και η βάση της αγοράς ζητα και θελει αυτα που δινουν τα σώματα των 5000 ευρω στα 2000 ευρω (αφου για τα υπολοιπα λιγο πολυ κανεις δουλεια και με ενα κινητο ναυαρχίδα) , αυτο δεν μπορουν να το κανουν γιατι πλεον δεν πωλουν ποσοτητες για να αποσβεσουν το κοστος και να εχουν κερδοφορια ....
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Το μεγάλο πρόβλημα πάντως το έχουν οι καθαρά φωτογραφικές εταιρείες - πλην Canon ίσως. Οι Sony, Fuji, Panasonic ως Group έχουν αύξηση κερδών, με πρωταθλητή την τελευταία 118% πάνω σε σχέση με πέρισυ - το οποίο βέβαια ήταν χάλια λόγω covid...
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,766
Εκεί ψηλά.....
Αφου εβγαλε την Ζ9 η nikon σε αυτα τα χρηματα μπορουν και οι αλλοι.

Αδυνατω να πιστεψω οτι μπαινει μεσα η nikon. Aπλα η nikon δεν εχει επαγγελματικα τμηματα καμερων για να πληγουν απο αυτα που δινει στις υβριδικες της