Nikon Χρώματα

[Greg61]

Απάντηση: Re: Nikon Χρώματα

οχι γειτονα δε παρεξηγησα σε καμμια περιπτωση.Απορρησα απλως!
Το ολο αυτο ξερω οτι ειναι copy - paste απλως πιστευω ησουν απολυτος με αυτα που εγραψες.
Δλδ φανηκε οτι επειδη επελεξα auto WB (που ξερω γιατι επιλεγω auto WB - δεν ειναι οτι δε ξερω τι κανει γιατι σε αλλες περιπτωσεις χρησιμοποιω και καρτα) και ολα τα αλλα ειναι κατ επιλογης μου , το θεωρεις "ισαξιο" με μια καλη αυτοματη πανακριβη compact.
Γιαυτο με παρεξενευσε το "ολο αυτο" χωρις καποια εξηγηση παραπανω.
Και η αληθεια ειναι οτι το exposure program στο exif δε ξερω τι θα πρεπε να λεει.Αν ειναι πες μου τις τιμες που θα πρεπε να δειχνει η τι ακριβως ειναι αυτο και θα σου πω τι επιλογη ειχα στην καμερα(εφοσων το γνωριζω ετσι)
Παντα φιλικα και σε ευχαριστω οπως και να χει

Αυτό έγραψα παραπάνω, άν αφαιρεθούν τα παρατεθέντα στοιχεία exif.

Ωραίες λήψεις (στο καδράρισμα αναφέρομαι, εφόσον δέν έχει υποστεί μικροδιορθώσεις, άν και τις πέρασες όπως είδα απ' το Capture NX 2.1.1 W).
Ψάξου όμως λίγο έξω απ' τ' αυτόματα προγράμματα.
...
Το αυτόματο βελτιώνει τη Nikon που, σίγουρα κάνει καλή δουλειά.

Τώρα, το γιατί νομίζω οτι παίρνοντας τη D90 δέν έψαχνες μόνο τα αυτόματα αλλά κάτι παραπάνω... αυτό είναι μιά άλλη ιστορία.

Σε αντίθετη περίπτωση, μάλλον θά' χες αγοράσει μιά πανάκριβη κόμπακτ που, όλα τα κάνει μόνη της, εκτός απ' το καδράρισμα.

Φιλικά και πάντα με καλή διάθεση,
Γρηγόρης.

Το παραπάνω συνεχίζει να ισχύει ως υποκειμενική άποψή μου.
Ο λόγος; Οτι, ψάχνομαι γενικώς με τις ρυθμίσεις, άσχετα άν πολλάκις ξεχνιέμαι κι έχω κι εγώ το WB στο Auto.

Άν αυτή η λήψη ήταν με WB Auto,


θα έμοιαζε κάπως έτσι:

 

[nilo]

Η αληθεια ειναι οτι και εγω δεν καταλαβα το μηνυμα. μαλλον προκειται για παρερμηνεια καποιων στοιχειων του εξιφ.

To workflow σου ειναι πολυ καλο. Εγω μαλιστα αρχισα τελευταια να τις περναω πρωτα απο το capture NX (μετα απο προτροπη του pixelfun) και πραγματικα ειδα οτι το raw που σου βγαζει το NX δεν το βγαζεις απο αλλον editor ( σιγουρα οχι απο aperture και lightroom). Ασε που η δυνατοτητα να αλλαζεις μεσα στο ΝΧ το wb ή το picture mode (vivid, standard, etc) ειναι μεγαλη υποθεση.
Εχθες τραβαγα κατι προσωπα αλλα ειχα ξεχασει το mode σε vivid (απο προχθεσινα landscapes). περιτο να πω οτι τα προσωπα ειχαν βγει ψιλομανταρα. No worries. Αλλαξα στο ΝΧ το mode σε portrait εριξα και 2-3 control points για to background και ηρθε στα ισια του. Μεγαλη δουλεια το ΝΧ.

Γρηγορη η αλλαγη Wb εφοσον τραβας raw μπορει να γινει μεσα στο προγραμμα. Αν εχεις ΝΧ μπορει να μην χρειασθει να ασχοληθεις ξανα να το ρυθμιζεις επανω στην μηχανη. Αυτο που μπορεις να κανεις για να εισαι σωστος ειναι να εχεις μια γκρι καρτα για να φτιαχνεις εσυ καθε φορα το σωστο preset. Aν δεν το κανεις αυτο τοτε ειτε αλλαζεις το wb στην μηχανη ειτε αλλαζεις μετα στο ΝΧ ειναι το ιδιο και το αυτο.

 

[GoMaR]

thnx Νικο.
Πιστευω το capturenx2 ειναι απο τα MUST προγραμματα γιατι ανοιγει το RAW σωστα , γιατι πολυ απλα και η μηχανη και το capturenx εχουν το ιδιο λογισμικο και διαβαζουν τις ιδιες πληροφοριες.
Γιαυτο και μπορεις να κανεις αλλαγες μεσα απο το προγραμμα που ειναι ακριβως ιδιες αν τις κανεις και στη μηχανη..Οπως ειπες vivid ,sharpness , wb, Noise Reduction κλπ κλπ.

Εγω συνεχιζω και δε καταλαβαινω Γρηγορη τα λεγομενα σου.Αληθεια..
Δηλαδη πιστευεις οτι ειναι λαθος να βαλεις το WB στο auto και επειδη το εχεις στο auto , σημαινει οτι θα επρεπε να ειχες παρει compact μηχανη ?

εδω ειναι μερικες φωτογραφιες απο D40 + 55-200 φακο.Converted απο RAW μεσω viewnx σε jpg





Το wb παντα auto

 

[Ηλίας Κ]

Τη ίδια και εγώ διαδικασία ακολουθώ και εγώ,
πάντα τα nef από τη D300 τα ανοίγω με το NX, πάντα χωρίς καμία εξαίρεση. Η διαφορά είναι τεράστια με οποιονδήποτε άλλο raw converter δοκίμασα. Μια δοκιμή θα πείσει και τον πιό δύσπιστο.
Αφήνω to mode se standard συνήθως, αλλά χαμηλώνω το brightness -1 στις πιο πολλές περιπώσεις.
Το WB προσπάθώ να το μετράω επιτόπου με μια γκρί κάρτα αλλά αυτό δεν είναι πάντα δυνατόν. Ας είναι καλά το capture nx που σου δίνει τη δυνατότητα να το κάνεις μετά.
Πάντως είναι αλήθεια ότι με κουράζει να φτιάχνω το WB στην οθόνη σε πολλές φωτογραφίες, 2-3 οκ αλλά όχι παραπάνω. Για αυτό προσπάθώ να το μετράω την ώρα της λήψης.

 

[Kosh]

Πάντως είναι αλήθεια ότι με κουράζει να φτιάχνω το WB στην οθόνη σε πολλές φωτογραφίες, 2-3 οκ αλλά όχι παραπάνω. Για αυτό προσπάθώ να το μετράω την ώρα της λήψης.

Σε δημιουργικο επιπεδο παντως ειναι εξαιρετικη αυτη η εκ των υστερων διορθωση.

 

[Ηλίας Κ]

Σωστό,
αλλά δεν αξίζουν όλες οι φωτογραφίες εκ των υστέρων επεξεργασία.
Για αυτό προτιμώ να τις τραβάω όσο καλύτερα γίνεται και να πηγαίνουν κατ´ευθείαν για αρχεοθέτηση.
Μόνο όσες μου αρέσουν περισσότερο τις δουλέυω στο capture nx και το photoshop.

 

[zamc]

Καλησπέρα! Μπορει κάποιος να περιγράψει την Διαδικασία για μετατροπή των φωτογραφιών? Για να μαθαίνουμε κι εμεις οι νέοι!

Δηλαδή τί εννοώ? Κι εγώ σε nef τραβάω (με Nikon D60). Ποιες είναι οι κινήσεις που πρεπει να κάνω για να επεξεργαστώ μια φωτογραφία και μετα να την κάνω jpg. Δηλαδή την ανοιγω με capture nx και μετα ως τί την σώνω για να την ανοιξω πχ με photoshop για περεταίρω επεξεργασία?
Αν είναι εύκολο δηλαδή απο κάποιον μια περιγραφή της διαδικασίας με βήματα ας πούμε το πώς γίνεται για καλύτερα αποτελέσματα.

Ευχαριστω πολυ

 

[Greg61]

Απάντηση: Re: Nikon Χρώματα

Καλησπέρα! Μπορει κάποιος να περιγράψει την Διαδικασία για μετατροπή των φωτογραφιών? Για να μαθαίνουμε κι εμεις οι νέοι!

Να σου πώ εγώ, που τραβώ jpegs...

Αυτοί που τραβούν nef, raw κλπ παντού και πάντα, ακόμη δλδ κι εκτός σοβαρών στιγμών (γάμων, αρραβώνων, ορκομωσιών κλπ), πάσχουν απο την εξής εκδρομική ασθένεια:

-Πηγαίνουν στη Χ εκδρομή και τραβούν raw, διότι έτσι (τους είπαν ή διάβασαν ή νομίζουν ότι) μπορούν μετά να φτιάξουν τις λήψεις τους στον Η/Υ.
-Γυρνούν απο τη συγκεκριμένη εκδρομή μ' ένα κάρο δουλειά να περιμένει (επεξεργασία καθεμιάς λήψης είν' αυτή, κι είν' πολλές οι άτιμες...) ... και περιμένουν οι φίλοι να δούν καμμιά φωτογραφία εκδρομική αλλ' εις μάτην...
Καθότι οι φωτογραφίες της παρέας δέν παράγουν ούτε μεροκάματο, ούτε φωτογραφική καταξίωση... Οπότε... τις αφήνουν πάντα πίσω, όποτε έχουν ελεύθερο χρόνο.
-Οι φίλοι περιμένουν: "Μα τί έγινε ρε τάδε-που-τραβάς-raw με τίς φωτογραφίες σου";
-"Έ! Καλά! περιμένετε να τις φτιάξω" λέει ο νεφάκιας, "και τότε θα δείτε διαφορές απο του τάδε που τραβά jpegs..."

Αποτέλεσμα: Ο νεφάκιας δέν παρουσιάζει ποτέ πάνω απ' το +-5% των λήψεων που τράβηξε...
Κι αυτές που παρουσιάζει, όταν κι άν τις παρουσιάσει, έχουν πλέον μεγάλη χρονική απόσταση απ' τη στιγμή λήψης...

---------------------
Δέν ξέρω άν σε βοήθησα αλλά... συμβουλή!
Μή κολλήσεις ποτέ την ασθένεια "εκδρομικό raw"! Είναι πολύ σοβαρή!


Μιάς και δέν με "πήρε" ακόμη ο χρόνος διόρθωσης μηνυμάτων, περιμένω ακόμη να δώ λήψεις εκ του Όρους...

 

[Billy the Kid]

:flipout::flipout::flipout:

Γρηγόρη τα είπες όλα:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043

 

[send]

Re: Απάντηση: Re: Nikon Χρώματα

Μιάς και δέν με "πήρε" ακόμη ο χρόνος διόρθωσης μηνυμάτων, περιμένω ακόμη να δώ λήψεις εκ του Όρους...

Α, αυτό δεν είναι θέμα raw, τις μισές από αυτές που είναι να κρατήσω (δλδ καμιά 100στή σύνολο) τις έχω μετατρέψει, απλώς δεν εδέησα να τις ανεβάσω!

 

[zamc]

Re: Απάντηση: Re: Nikon Χρώματα

Δέν ξέρω άν σε βοήθησα αλλά... συμβουλή!
Μή κολλήσεις ποτέ την ασθένεια "εκδρομικό raw"! Είναι πολύ σοβαρή!

Καταρχήν σ ευχαριστώ για την απάντηση. Ναι δεν τραβάω nef παντού είναι η αλήθεια!
Απλα ήθελα να μάθω την διαδικασία με τα nef που υποτίθεται τα τραβάς όταν θέλεις να επεξεργαστείς μια φωτογραφία. Οπότε αφού έχεις ένα nef ποια είναι η σωστή διαδικασία ώστε να έχεις καλύτερα αποτελέσματα.

 

[Ηλίας Κ]

Καλως ήρθες στην παρέα μας φίλε μου,
και εγώ με Νικον τραβάω και προτιμάω το nef για τις τεράστιες δυνατότητες που μου δίνει στην εκ των υστέρων επεξεργασία. To jpg εννοείται ότι είναι πολύ πιο εύκολο όπως λέει ο Γρηγόρης πιο πάνω αλλά έχει λιγότερες δυνατότητες για διόρθωση μετά.
Τις ανοίγω με το capture nx και δουλέυω το χρώμα, wb, κορεσμός και ότι άλλο χρειάζεται και μετά τις σωζω σε tif για το photoshop.

 

[ncups]

Αλήθεια, πως αλλάζεις το WB στο Capture NX;

Ο Γρηγόρης έχει δίκιο σε περιπτώσεις που και το κινητό σου αρκεί(snapshots). Στις περισσότερες περιπτώσεις auto. Σε οποιαδήποτε μηχανή.

Στις περιπτώσεις που θέλω να αλλάξω το χρώμα και /ή τη φωτεινότητα (πχ τοπία), χρησιμοποιώ raw+jpeg.

Πάντως, η σκέψη "θα τις φτιάξω μετά" ισχύει για περιορισμένο αριθμό περιπτώσεων.Αλλιώς, delete.

Μια σκέψη τριγυρίζει τελευταία στο μυαλό μου. Από τότε που πήρα τη Pentacon, και μόλις μερικά φιλμάκια μετά, αισθάνομαι πολύ πιο συνειδητοποιημένος.

 

[zamc]

ευχαριστω πολύ παιδια για τις απαντήσεις.

Αρα απο nef ανοιγμα με capture nx, πρώτο φτιάξιμο και μετα tiff για photoshop!

Ευχαριστώ και παλι

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Nikon Χρώματα

Να σου πώ εγώ, που τραβώ jpegs...

Αυτοί που τραβούν nef, raw κλπ παντού και πάντα, ακόμη δλδ κι εκτός σοβαρών στιγμών (γάμων, αρραβώνων, ορκομωσιών κλπ), πάσχουν απο την εξής εκδρομική ασθένεια:

-Πηγαίνουν στη Χ εκδρομή και τραβούν raw, διότι έτσι (τους είπαν ή διάβασαν ή νομίζουν ότι) μπορούν μετά να φτιάξουν τις λήψεις τους στον Η/Υ.
-Γυρνούν απο τη συγκεκριμένη εκδρομή μ' ένα κάρο δουλειά να περιμένει (επεξεργασία καθεμιάς λήψης είν' αυτή, κι είν' πολλές οι άτιμες...) ... και περιμένουν οι φίλοι να δούν καμμιά φωτογραφία εκδρομική αλλ' εις μάτην...
Καθότι οι φωτογραφίες της παρέας δέν παράγουν ούτε μεροκάματο, ούτε φωτογραφική καταξίωση... Οπότε... τις αφήνουν πάντα πίσω, όποτε έχουν ελεύθερο χρόνο.
-Οι φίλοι περιμένουν: "Μα τί έγινε ρε τάδε-που-τραβάς-raw με τίς φωτογραφίες σου";
-"Έ! Καλά! περιμένετε να τις φτιάξω" λέει ο νεφάκιας, "και τότε θα δείτε διαφορές απο του τάδε που τραβά jpegs..."

Αποτέλεσμα: Ο νεφάκιας δέν παρουσιάζει ποτέ πάνω απ' το +-5% των λήψεων που τράβηξε...
Κι αυτές που παρουσιάζει, όταν κι άν τις παρουσιάσει, έχουν πλέον μεγάλη χρονική απόσταση απ' τη στιγμή λήψης...

---------------------
Δέν ξέρω άν σε βοήθησα αλλά... συμβουλή!
Μή κολλήσεις ποτέ την ασθένεια "εκδρομικό raw"! Είναι πολύ σοβαρή!


Μιάς και δέν με "πήρε" ακόμη ο χρόνος διόρθωσης μηνυμάτων, περιμένω ακόμη να δώ λήψεις εκ του Όρους...

εγώ Γρηγόρη όταν ξεκινήσαμε για "μέσα" είχα στο κοντέρ 8000 και κάτι. Τώρα, γυρνώντας από Τουρκία έχω 12.500 λήψεις. Οι μισές τραβήχθηκαν σε δύσκολες συνθήκες (π.χ. περίεργες θερμοκρασίες χρώματος λόγω ομίχλης, τζαμιών, μέσα σε μουσεία, κλπ.). Επομένως έχω δουλειά πολλή και μάλισα πρέπει να παραδώσω στις 6/4. Όμως αν τραβούσα μόνο Jpg πιθανόν να μην είχα τις μοναδικές λήψεις που έχω τώρα.

 

[Greg61]

4.500 λήψεις...
Με deadline παράδοσης...

Φίλε Βλάση, Καλή Δύναμη!

 

[Ηλίας Κ]

Βλάση, 4500 ? ....... τι λες τώρα.... :speechless-smiley-0

πολύ δουλειά... :computer:

Εγώ έχω την αρρώστια nef αλλά είμαι της παλιάς σχολής, του φιλμ.
Ζυγίζω και μετράω το κάθε κλικ, δεν τραβάω πολλά. Πχ από ένα ταξιδι 2 βδομάδων θα γυρίζω το πολύ με 200-250 φωτογραφίες.

 

[paИ-baL]

κι εγω...

4 μερες στο Αμστερνταμ το φθινοπωρο, τρφαβηξα 1.2οο φωτογραφιες...

η γυναικα μου παραλιγο να με χωρισει στο αεροπλανο οταν γυριζαμε...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Βλάση, 4500 ? ....... τι λες τώρα.... :speechless-smiley-0

πολύ δουλειά... :computer:

Εγώ έχω την αρρώστια nef αλλά είμαι της παλιάς σχολής, του φιλμ.
Ζυγίζω και μετράω το κάθε κλικ, δεν τραβάω πολλά. Πχ από ένα ταξιδι 2 βδομάδων θα γυρίζω το πολύ με 200-250 φωτογραφίες.

Ευχαριστώ πολύ Δημήτρη και Ηλία. Κι εγώ δεν ασχολούμε με πυροβόλα, άλλωστε οι 8500 λήψεις που είχα για 15 μήνες στην D700 το αντίθετο δείχνουν.

Αλλά....

Μου ζήτησαν από τον Explorer της Καθημερινής να γράψω (και να εικονογραφήσω αφού η φωτογράφηση είναι δύσκολη υπόθεση στην Τουρκία αν ο φωτογράφος δεν γνωρίζει τουρκικά) δυο οδηγούς για μητροπόλεις του Ελληνισμού και πιο συγκεκριμένα τη Σαμψούντα της Τουρκίας και τη Φιλιππούπολη της Βουλγαρίας. Επομένως έπρεπε να πάω.... έτσι ξεκίνησε το ταξίδι. Όταν πηγαίνω κάπου για δουλειά ή διασκέδαση, ποτέ δεν πάω χαλαρά ή με ένα μόνο στόχο. Πάντοτε κάνω πρόγραμμα, και βάζω κι άλλους στόχους.

Έτσι πήγα στη Σαμψούντα (αυθημερόν από Θεσσαλονίκη σε 13 ώρες 1375 χλμ). Τράβηξα στην πόλη και τη γύρω περιοχή 640 λήψεις, συν καμιά εκατοστή για πανοράματα και κυρίως για HDR σε κόντρες φωτός. Μετά τί να κάνω;;; να γυρίσω πίσω;;; Όχι βέβαια. 'Έτσι τις επόμενες μέρες πήγα σε άλλες μητροπόλεις του Πόντου και φωτογράφισα τις παλιές κατοικίες και σχολεία των Ελλήνων (τουλάχιστον όσες σώζονται ακόμα και σώζονται πολλές). Συγκεκριμένα πήγα στην Πάφρα (200 λήψεις), στον Τσαρσαμπά (Θεμίσκυρα) 30 λήψεις, στις Θέρμες (13 λήψεις), στο Ούνιε (Οινόη) 120 λήψεις, στο Ορντού (Κοτύωρα) 140 λήψεις και μερικές μέσα σε ξαφνική ομίχλη, στη Κερασούντα (20 λήψεις διότι είχα καλό αρχείο και όχι όρεξη για φωτογραφίες). Από εκεί τράβηξα για την Αμάσεια, πόλη που πρέπει να επισκεφθεί κανείς και πολύ φωτογραφική. Στη συνέχεια Μερζιφούντα, όπου τράβηξα το Κολλέγιο Ανατόλια (το παλιό, που παραμένει ερείπιο), και Προύσσα. Εκεί είχα πολλές λήψεις στα πζαάρια και στα χάνια, αλλά και στους τάφους των πρώτων οθωμανών σουλτάνων Οσμάν και Ορχάν. Τέλος για 2 μέρες πήγα στη χερσόνησο της Καλλίπολης όπου τράβηξα όλα τα στρατιωτικά νεκροταφεία και τους χώρους μάχης και τιμής των νεκρών του Α' Παγκοσμίου Πολέμου (ή μάλλον κατά προσέγγιση, καθώς κατάφερα 47 νεκροταφεία, ενώ μου ξέφυγαν 7 λόγω αδυναμίας πρόσβασης -έπρεπε να αφήσω το αυτοκίνητο και να περπατήσω μόνος για 4,3 χλμ. ένα άλλο ήταν στο γκρεμό και χρειαζόταν σχοινί για να κατεβείς, δυο ήταν Under serious renovation, και σε δυο ακόμα έβρεχε. Τέλος ένα δεν το βρήκα). Ε, εκεί τράβηξα σχεδόν 1700 λήψεις.

Έτσι βγαίνουν οι λήψεις. Και σε ποσοστό 15% βλέπω ότι οι φωτογραφίες θέλουν διόρθωση κυρίως σε θέματα WB. (π.χ. μέσα σε μουσεία). Εκεί το raw είναι σωτήριο.

Τέλος όποιος έρθει μαζί μου στο Άγιο Όρος και δεν τραβήξει τουλάχιστον 250 λήψεις θα του δώσω βραβείο. Π.χ. ο Τάσος που δεν έχει καν 10.000 λήψεις στην 40D θα πρέπει να έχει πάνω από 500 καρέ (βάζω μέσα και τις λήψεις με τους γλάρους).

Τέλη Μαίου θα πάω Βουλγαρία επομένως κι εκεί θα έχω καμιά 1500 λήψεις.

 

[send]

Τέλος όποιος έρθει μαζί μου στο Άγιο Όρος και δεν τραβήξει τουλάχιστον 250 λήψεις θα του δώσω βραβείο. Π.χ. ο Τάσος που δεν έχει καν 10.000 λήψεις στην 40D θα πρέπει να έχει πάνω από 500 καρέ (βάζω μέσα και τις λήψεις με τους γλάρους).

734 κλικ (από 7068-7801), 508 κρατημένες λήψεις, οι 7 εξ αυτών με "τους γλάρους" που λες.

Η μηχανή μου, μετά το ταξίδι Βουδαπέστη-Βιέννη, είναι αυτή τη στιγμή στο καρέ #8833

Φωτογραφίζω σε raw+small jpeg fine. Έχω έτσι και εύκαιρο jpeg για χρήση οθόνης.