Νέοι Marantz AV FY '23

stryfos

New member
26 February 2011
18
O A1H έχει 7000, ο Cinema 30 έχει 4500. Άρα «ελαφρωμένος» και σε τιμή.

Φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι όσο ανεβαίνεις σε μοντέλο κερδίζεις σε απόδοση. Από κει και πέρα ο καθένας μέχρι που μπορεί να φτάσει. Δεν είναι όλα για όλους.
Υποθετικη ερωτηση: Πιστευεις αξιζει η αλλαγη του sr8012 με τον cinema 30 λαμβανοντας υποψιν οτι ειναι 2 γεννιες πισω?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
 
Υποθετικη ερωτηση: Πιστευεις αξιζει η αλλαγη του sr8012 με τον cinema 30 λαμβανοντας υποψιν οτι ειναι 2 γεννιες πισω?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Γνώμη μου είναι ότι έναν τέτοιο κορυφαίο AVR τον αλλάζεις μόνο επειδή δεν σε εξυπηρετεί στις ανάγκες σου (είτε λόγω συστημάτων που υποστηρίζει, είτε λόγω καναλιών). Άρα, θα έλεγα όχι, εκτός κι αν έχεις πάνω από 1 subs. Για ηχητική βελτίωση το θεωρώ απίθανο να αξίζει.
 
  • Like
Reactions: stryfos and opsim

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,831
Αθήνα
Υποθετικη ερωτηση: Πιστευεις αξιζει η αλλαγη του sr8012 με τον cinema 30 λαμβανοντας υποψιν οτι ειναι 2 γεννιες πισω?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk


Αν θέλεις HDMI 2.1 και Dirac και δυνατότητα διαχείρισης πολλαπλών sub (πάνω από δύο δηλαδή) αξίζει.

Αν όχι, τότε ο έξτρα χαλκός επάνω στις ψύκτρες και οι (είμαι σχεδόν σίγουρος) λίγο καλύτερες μετρήσεις που θα μας δείξουν (ελπίζω) στο webinar την Πέμπτη, δεν είναι τόσο σημαντικός λόγος για αλλαγή.
 
  • Like
Reactions: stryfos

stryfos

New member
26 February 2011
18
ετσι πιστευω και εγω, ομως οπως ξερετε ολοι σας, αυτο το χομπυ και η λογικη δεν τα πανε και πολυ καλα μεταξυ τους....Αυτην την χρονια υπερισχυει η λογικη, αλλα απο του χρονου και μετα...

Υ/Γ Φωτο του 8012 που τον ανοιξα για καθαρισμα. Τα κατσαβιδια ειναι για να μην γυριζουν οι αμεμιστηρες λογω του blower.

Και κατι τελευταιο : Σε αλλο post ειχα ζητησει την βοηθεια σας για καλυτερη τοποθετηση ηχειων atmos. Ακολουθησα τις συμβουλες σας και το αποτελεσμα ειναι πολυ καλυτερο, επομενως ενα ΜΕΓΑΛΟ ευχαριστω!
eeaf4e354051f0b4f26d86b2f647e1a9.jpg
388dafc0b2969fa3d7b455a4e3eb89d9.jpg


Sent from my SM-G998B using Tapatalk
 
  • Like
Reactions: vadergr

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,637
Direct και Pure Direct (που είναι δηλαδή το Direct+κλείσιμο των κυκλωμάτων video και της οθόνης) σημαίνει ότι θα παίζει το σήμα όπως έρχεται. Αν ας πούμε είναι το σήμα 2.0, τότε δεν θα πάει τίποτε στο subwoofer.
Νομίζω ότι δεν είναι ακριβώς ετσι.

Με την ρύθμιση του sub σε LFE + Main (που καλό / συνιστωμενο είναι από την D/M να είναι On (αντί του σκέτου LFE) - είναι και default, νομίζω), οι συχνότητες των Main κάτω από το όριο που έχει οριστεί στην επιλογή LFE + Main (default 120), πάνε και στο sub και στα Main ηχεια (μιας και το crossover των Main γίνεται bypass στα Direct modes).

“Double bass” δλδ.

To LFE + Main λειτουργεί στα direct modes.

Απλά το θέμα σε αυτή την περίπτωση είναι ότι τα main καλούνται να παίξουν συχνότητες που ίσως δεν «μπορούν».

@Maestro Που έχεις την ρύθμιση LFE / LFE + Main; Για τσέκαρε σίγουρα αν είναι σε LFE + Main και βαλε ένα (stereo) κομμάτι με αρκετό χαμηλό να δεις αν παίζει (και) το sub.
 
Last edited:
Νομίζω ότι δεν είναι ακριβώς ετσι.

Με την ρύθμιση του sub σε LFE + Main (που καλό / συνιστωμενο είναι από την D/M να είναι On (αντί του σκέτου LFE) - είναι και default, νομίζω), οι συχνότητες των Main κάτω από το όριο που έχει οριστεί στην επιλογή LFE + Main (default 120), πάνε και στο sub και στα Main ηχεια (μιας και το crossover των Main γίνεται bypass στα Direct modes).

“Double bass” δλδ.

To LFE + Main λειτουργεί στα direct modes.

Απλά το θέμα σε αυτή την περίπτωση είναι ότι τα main καλούνται να παίξουν συχνότητες που ίσως δεν «μπορούν».

@Maestro Που έχεις την ρύθμιση LFE / LFE + Main; Για τσέκαρε σίγουρα αν είναι σε LFE + Main και βαλε ένα (stereo) κομμάτι με αρκετό χαμηλό να δεις αν παίζει (και) το sub.

Πράγματι, στο LFE μόνο το είχα, και όταν το έβαλα στο LFE+Main, το sub παίζει και στο Pure Direct. Δεν κατάλαβα όμως, αυτό σημαίνει ότι θα ακούω το μπάσο από δύο πηγές; Ποιός ο λόγος (εκτός του pure direct);
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,637
Πράγματι, στο LFE μόνο το είχα, και όταν το έβαλα στο LFE+Main, το sub παίζει και στο Pure Direct. Δεν κατάλαβα όμως, αυτό σημαίνει ότι θα ακούω το μπάσο από δύο πηγές; Ποιός ο λόγος (εκτός του pure direct);
OK, σωστά, λοιπόν.

Ναι, το μπάσο θα παίζει και από τα main και από το sub.

Είναι η «λογικη» του “double bass”.

ΥΓ Έπαιξε και πάλι γκρινιάζεις; :p
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,831
Αθήνα
Default δεν είναι το LFE+Main πλέον αλλά το LFE από την κούτα. Και ναι παίζεις μπάσο και από τα main και από το sub, με ό,τι αυτό συνεπάγεται στις διαφορές φάσης. Θα αισθάνεσαι περισσότερο μπάσο αλλά λιγότερο «δεμένο».

Αλλά παίζεις όπως σου αρέσει είπαμε. If it works, it works.
 
OK, σωστά, λοιπόν.

Ναι, το μπάσο θα παίζει και από τα main και από το sub.

Είναι η «λογικη» του “double bass”.

ΥΓ Έπαιξε και πάλι γκρινιάζεις; :p
Default δεν είναι το LFE+Main πλέον αλλά το LFE από την κούτα. Και ναι παίζεις μπάσο και από τα main και από το sub, με ό,τι αυτό συνεπάγεται στις διαφορές φάσης. Θα αισθάνεσαι περισσότερο μπάσο αλλά λιγότερο «δεμένο».

Αλλά παίζεις όπως σου αρέσει είπαμε. If it works, it works.

Βρε παλικάρια, δε θέλω περισσότερο μπάσο, είναι ακριβώς όπως το θέλω, ειδικά στη μουσική. Αυτό που ήθελα είναι να συνεχίσει να υπάρχει αυτό το μπάσο κάθε φορά που θέλω να ακούω σε direct χωρίς τους διάφορους χρωματισμούς και "καθαριότητες" του Audyssey. Μάλλον θα φτιάξω ένα smart preset, απλά τα φύλαγα για άλλο λόγο.
 
Last edited:

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,637
Βρε παλικάρια, δε θέλω περισσότερο μπάσο, είναι ακριβώς όπως το θέλω, ειδικά στη μουσική. Αυτό που ήθελα είναι να συνεχίσει να υπάρχει αυτό το μπάσο κάθε φορά που θέλω να ακούω σε direct χωρίς τους διάφορους χρωματισμούς και "καθαριότητες" του Audyssey. Μάλλον θα φτιάξω ένα smart preset.
Αν είναι όπως το θες στη μουσική (άρα φαντάζομαι στέρεο -> no sub) και αφού τα ηχεία σου είναι large, ποιο είναι το πρόβλημα;

Αν εννοείς ότι παίζεις τώρα με τα μικρά kef, ok, είναι προσωρινό, πάλι σε large θα καταλήξεις.
 
Αν είναι όπως το θες στη μουσική (άρα φαντάζομαι στέρεο -> no sub) και αφού τα ηχεία σου είναι large, ποιο είναι το πρόβλημα;

Αν εννοείς ότι παίζεις τώρα με τα μικρά kef, ok, είναι προσωρινό, πάλι σε large θα καταλήξεις.

Όχι, τα ηχεία μου παίζουν με crossover στα 80Hz, τόσο σε πολυκάναλο όσο και σε στέρεο. Και τα μεγάλα (που σιγά τα μεγάλα, 4ιντσα drivers έχουν).
Δεν το ακούς συχνά το sub, εκτός από όταν παραδίδουν πνεύμα τα main :)
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,637
Η καλύτερη λύση, απ όλες τις απόψεις, είναι καλύτερα front ηχεία.

Αν δεν σε καλύπτει και το μπάσο των υφιστάμενων (δεν είναι και μεγάλος ο χωρίς σου, πάντως) κοιτάς και μεγαλύτερα.

Αν Sony και καλά θες και το sub στο στέρεο, κοιτα το Dirac Full Bass Control.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,831
Αθήνα
Βρε παλικάρια, δε θέλω περισσότερο μπάσο, είναι ακριβώς όπως το θέλω, ειδικά στη μουσική. Αυτό που ήθελα είναι να συνεχίσει να υπάρχει αυτό το μπάσο κάθε φορά που θέλω να ακούω σε direct χωρίς τους διάφορους χρωματισμούς και "καθαριότητες" του Audyssey. Μάλλον θα φτιάξω ένα smart preset, απλά τα φύλαγα για άλλο λόγο.

Τότε ποιο είναι το πρόβλημα; Επιλέγεις stereo και θα έχεις το 2.1 που θέλεις με τα ηχεία στο crossover που θέλεις. Το Audyssey το απενεργοποιείς ή όχι, είναι ανεξάρτητο αυτό.
 
  • Like
Reactions: Maestro and Tsagalx
Η καλύτερη λύση, απ όλες τις απόψεις, είναι καλύτερα front ηχεία.

Αν δεν σε καλύπτει και το μπάσο των υφιστάμενων (δεν είναι και μεγάλος ο χωρίς σου, πάντως) κοιτάς και μεγαλύτερα.

Αν Sony και καλά θες και το sub στο στέρεο, κοιτα το Dirac Full Bass Control.

Με το καλό στην επόμενη Black Friday, να έχει βγει και το Art να μην κάνουμε μισές δουλειές. 🤪

Αλήθεια, έχει τελεσιδικήσει το πότε θα βγει;

Αντίστοιχα και για τα ηχεία, αρχίζω να τα εκτιμάω περισσότερο με ξυρισμένο το Audyssey. Συνεχίζουν να μην κάνουν για αυτό που θέλω (κλασική), αλλά σε κάτι vocals κλπ είναι ερωτεύσιμα. Άκουγα πχ χθες καμία ώρα Αλκίνοο που είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου με τα ακούσματα μου, αλλά τον απογείωσαν πραγματικά. Τελικά είναι κι αυτό ένας από τους στόχους ενός καλού συστήματος, να σε βάζει στη διαδικασία να ακούς καινούργια πράγματα. Α ρε Marantz τι μας κάνεις στα γεράματα.

Τα ηχεία θα είναι πολύ δύσκολη εξίσωση, από τη μια θα ήθελα να μπορούν να παίζουν full range, από την άλλη η απόσταση και ο χώρος γενικά είναι τόσο μικρά που δε γίνεται να είναι τίποτα κτήνη. Κάτι σε τέτοιο στιλ σαν αυτά που έχω μάλλον, άντε να πάμε σε 5.5αρες μονάδες τύπου Kef.

Τότε ποιο είναι το πρόβλημα; Επιλέγεις stereo και θα έχεις το 2.1 που θέλεις με τα ηχεία στο crossover που θέλεις. Το Audyssey το απενεργοποιείς ή όχι, είναι ανεξάρτητο αυτό.
Ναι δεν είπα ότι είναι πρόβλημα, απλά θα ήταν ωραίο να είχες ένα programmable κουμπάκι που να το κάνει αυτό με τη μια.
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,831
Αθήνα
Ναι δεν είπα ότι είναι πρόβλημα, απλά θα ήταν ωραίο να είχες ένα programmable κουμπάκι που να το κάνει αυτό με τη μια.

Έχει. Πας στο music και πατάς κυκλικά μέχρι να γράψει stereo.

Έχει συντομεύσεις το R/C. Κι αν δεν είναι με ένα πάτημα είναι κυκλικές οι επιλογές. Θα σε βοηθήσουν τα πλήκτρα εκεί κάτω Movie Music Game και Pure. Με το Pure νομίζω επιλέγεται και το Auto.

Για το ART δεν έχουμε χρονοδιάγραμμα ακόμη, αλλά δεν θα ανησυχούσα πολύ. Θέλει μεγάλα ηχεία γύρω γύρω για να αποδώσει αυτό που λέει ότι θα αποδώσει. Και με το Bass Control για Multi sub θα είσαι μια χαρά.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,175
Αγιοι Αναργυροι
Ιάσωνα, μην πας για ηχείο κάτω των 2×6,5" στα woofers.
Μην πας ξανά σε klipsch ή κάτι ανάλογο, ούτε "φτηνά" focal ή triangle και τα dali μην τα σκεφτείς καθόλου....
Γενικά μην τσιγκουνευτείς χρήματα για τα ηχεία...
Βαριά καμπίνα (κλειστή ή bass reflex) , αν μπορείς κοίτα τα "βαριά χαρτιά" στην εκεί αγορά.
Λογικά τα "made in USA" θα έχουν πλεονέκτημα στην τιμή, ίσως και τα καναδέζικα.

(Είναι η 1η και ίσως και μοναδική φορά που γράφω για ηχεία σε κάποιον)
(Κάπου θυμάμαι διάβασα ότι σου αρέσουν τα SF ;;; Ναι και γι'αυτά η γνώμη μου , αλλά όχι μικρά.. είπαμε, τίποτα κάτω από 2×6,5")
 
  • Like
Reactions: billpeppas

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,851
Athens
Ιάσωνα, μην πας για ηχείο κάτω των 2×6,5" στα woofers.
Μην πας ξανά σε klipsch ή κάτι ανάλογο, ούτε "φτηνά" focal ή triangle και τα dali μην τα σκεφτείς καθόλου....
Γενικά μην τσιγκουνευτείς χρήματα για τα ηχεία...
Βαριά καμπίνα (κλειστή ή bass reflex) , αν μπορείς κοίτα τα "βαριά χαρτιά" στην εκεί αγορά.
Λογικά τα "made in USA" θα έχουν πλεονέκτημα στην τιμή, ίσως και τα καναδέζικα.

(Είναι η 1η και ίσως και μοναδική φορά που γράφω για ηχεία σε κάποιον)
(Κάπου θυμάμαι διάβασα ότι σου αρέσουν τα SF ;;; Ναι και γι'αυτά η γνώμη μου , αλλά όχι μικρά.. είπαμε, τίποτα κάτω από 2×6,5")

Kef αν δεν τα σκάσεις να πας σε R* Meta σειρά δεν λέει (η σειρά Q είναι απλώς καλύτερη από τα αντίστοιχα Klipsch).

Μιας και είναι Αμερική ο Ιάσονας, παίζει πολύ καλή μπαλίτσα εκεί η Revel.
Έχουν και σε τιμή χώμα την κεντρικάρα (C208)... ένα σετάκι F208 + C208 θα ήταν ταμάμ.
 
  • Like
Reactions: n_olympios
Βγαίνουμε εκτός θέματος, αλλά τα ηχεία πρέπει να'ναι συνάρτηση του χώρου και των αναγκών. Με 8άρια γούφερ δε θα ακούω μουσική, θα τρίζουν απλά οι τοίχοι και θα βουλώνουν τ'αυτιά μου. Εδώ τα 4άρια των Klipsch είναι αρκετά στις περισσότερες περιπτώσεις στη μουσική (φωνή, όργανα κλπ) στα 70-75dB που ακούω, και απλά το sub συμπληρώνει σε κάνα bass drum ή κάτι τέτοιο. Στον συγκεκριμένο χώρο πάντα, αλλού μπορεί να μην έφταναν.

Αυτά που σκοπεύω να ακούσω κάποια στιγμή είναι αφενός τα μικρά R5 meta, αφετέρου τα SF Lumina III. Αν και διάβασα κάπου ότι Marantz + Sonus Faber δεν είναι ιδανικός συνδυασμός λόγω laid back χαρακτήρα και των δυο.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,851
Athens
Βγαίνουμε εκτός θέματος, αλλά τα ηχεία πρέπει να'ναι συνάρτηση του χώρου και των αναγκών. Με 8άρια γούφερ δε θα ακούω μουσική, θα τρίζουν απλά οι τοίχοι και θα βουλώνουν τ'αυτιά μου. Εδώ τα 4άρια των Klipsch είναι αρκετά στις περισσότερες περιπτώσεις στη μουσική (φωνή, όργανα κλπ) στα 70-75dB που ακούω, και απλά το sub συμπληρώνει σε κάνα bass drum ή κάτι τέτοιο. Στον συγκεκριμένο χώρο πάντα, αλλού μπορεί να μην έφταναν.

Αυτά που σκοπεύω να ακούσω κάποια στιγμή είναι αφενός τα μικρά R5 meta, αφετέρου τα SF Lumina III. Αν και διάβασα κάπου ότι Marantz + Sonus Faber δεν είναι ιδανικός συνδυασμός λόγω laid back χαρακτήρα και των δυο.

2.5-3 μέτρα απόσταση ακρόασης δεν έχεις;
Αν ναι, θες 8αρια.
Άντε, να δεχτούμε και καλοσχεδιασμένα 6.5αρια όπως π.χ. τα F206 που βαράνε πάνω από την κλάση και μέγεθος τους ευχάριστα :)