Μπαταριες εργαλείων: Mετατροπες, ανταπτορες & επισκευές.

[enduras1]

Ενα νημα για τις μετατροπές-επεμβάσεις μας σε μπαταρίες ωστε να γίνουν συμβατές με άλλες σειρές μπαταριών.

Ειναι σύνηθες και ταυτόχρονα πολύ εκνευριστικό, οι εταιρείες να αλλάζουν συστήματα κουμπώματος των μπαταριών τους καθιστώντας αδύνατη την χρήση των νεώτερων μπαταριών σε παλαιότερα εργαλεία και το αντίστροφο.

Χαρακτηριστικο παραδειγμα η αλλαγη συστηματος της Dewalt απο XRP (Post lock) σε XR συρταρωτο συστημα.

Αντιστοιχα η αλλαγη κουμπωματος στις νεες μπαταριες 20V της Parkside.

Η λύση ερχεται με αντάπτορες προσαρμογης οπως πχ ο παρακάτω.



Αλλα και με την ανθιση των 3D εκτυπωτων μπορει ο κατοχος να δημιουργησει το δικο του ανταπτορα οπως ο Νικος εκανε για τα εργαλεια της Parkside το οποιο θα το βρείτε στο παρακατω λινκ:
Parkside Μπαταρία X20V σε 18V παλαιά εργαλεία



Ενα ακόμη θέμα που απασχολει πολλούς απο εμας οντας κατοχοι εργαλειων απο Banggood ειναι οι σχεδον αχρηστες μπαταρίες οι οποιες τα συνοδευουν.

Οι εν λόγω μπαταρίες δεν εχουν την ισχυ που πρέπει ωστε να κινησουν ενεργοβορα εργαλεια της σειρας τους όπως είναι οι γωνιακοί τροχοί και τα αλυσοπρίονα.

Μπορει εκει να γινει κατι ωστε να αποδωσουν σωστα?

Αρκει η αλλαγη στοιχειων η ακομα και BMS ωστε να αποδωσουν σωστα???

Η μηπως η λύση ειναι η αγορά καποιου αντάπτορα ωστε να συνεργαστούν με ενα άλλο συστημα μπαταριών που να ειναι οικονομικες και αξιοπιστες οπως της Parkside οπου με 25 ευρω μπορει κανεις να αγορασει μια 2Ah μπαταρια και φορτιστη μαζι?

Θα το εξερευνησουμε στα παρακάτω ποστ.

 

[nikfor]

Πόσο απλές είναι οι λύσεις μερικές φορές!

Στο γνωστό σίριαλ "Μπαταρίες Makita και μαϊμούδες", που δεν έχει τέλος και μέχρι να έρθουν οι καλές μαϊμούδες συμβατές Makita και τα καλά πλακετάκια από τα βάθη της Κίνας, είπα να ασχοληθώ λίγο ακόμα με την υπόθεση.

Σας θυμίζω πως οι καλές 388vF παρουσιάζουν το πιο κάτω πρόβλημα, δηλαδή το εργαλείο πάει να ξεκινήσει, αλλά δεν ξεκινάει ποτέ.

Έχουμε πει πως το πρόβλημα εντοπίζεται στον μικρό τρίτο ακροδέκτη που έχουν οι μπαταρίες και τα εργαλεία Makita
Στην original μπαταρία, η τάση μεταξύ αυτού του ακροδέκτη και του αρνητικού πόλου είναι 20.3V



Οπότε, είπα να μετρήσω την τάση στην 388vF και με έκπληξη διαπίστωσα πως η τάση ήταν μηδέν! (0)



Άνοιξα τη μπαταρία για να δω τι έχει κάνει ο Κινέζος και όπως βλέπετε, άφησε τις επαφές του ακροδέκτη ... στον αέρα! Ωραίος



Οπότε πήρα ένα συρματάκι και γεφύρωσα τον θετικό ακροδέκτη με αυτόν ώστε να δώσω και σε αυτόν τα 20v που θέλει να δει το εργαλείο Makita για να καταλάβει πως η μπαταρία είναι ΟΚ



και το αποτέλεσμα όπως βλέπετε είναι να λειτουργεί η μαϊμού κανονικότατα!

Επιτέλους! Μια νίκη σε αυτή τη μάχη που έχω φάει πολλές ήττες


Προσοχή! Αυτό να το κάνετε μόνο αν ο τρίτος ακροδέκτης μετράει μηδέν (0)

Γιατί, ανά αναρωτιέστε γιατί δεν το έκανα τόσο καιρό αυτό το πείραμα, θα πρέπει να σας πω πως το έκανα βέβαια, αλλά είχα την ατυχία να το κάνω με μια 88vF η οποία όπως βλέπετε μετράει 6.2 Volt στον τρίτο πόλο (Γιατί βρε Κινέζε; Γιατί; )


Και έτσι, όταν έκανα το πιο πάνω κολπάκι, το μόνο που κατάφερα είναι να κάψω το εργαλείο Makita
Σήμερα κατάλαβα πως με αυτό που έκανα "τρέλανα" το πλακετακι που άρχισε να δίνει τρελές τάσεις σε αυτόν τον πόλο οπότε και έκαψε το εργαλείο.

Θα γράψω και για αυτή τη λύση αναλυτικά
Θα γράψω και για άλλες συμβατότητες όταν έρθουν πλακετάκια και μπαταρίες.
Θα γράψω και για το adaptor των εργαλείων Makita με τις μπαταρίες της Parkside που φτιάχνω αυτές τις μέρες.

Νομίζω πως αξίζει ένα χωριστό thread "Μπαταρίες Makita, συμβατότητες και adaptors" Αν το κρίνουν σωστό οι αγαπητοί συντονιστές, ας το κάνουν για να γράφουμε εκεί τις εμπειρίες και τις συμβουλές μας. Αν όχι, συνεχίζουμε εδώ.

Ενδιαφέρουσες περιπέτειες πάντως.

 

[Σωφρον]

Πως ειχα την εντυπωση οτι ειχε ειπωθει, αυτο που εκανε ο Nikfor, με το βραχυκυκλωμα των επαφων.
Το εχω δει στο youtube αλλά το τονιζουν και μερικοι που σχεδιαζουν ανταπτορες για Makita στο thingiverse.

 

[nikfor]

Πως ειχα την εντυπωση οτι ειχε ειπωθει, αυτο που εκανε ο Nikfor, με το βραχυκυκλωμα των επαφων.
Το εχω δει στο youtube αλλά το τονιζουν και μερικοι που σχεδιαζουν ανταπτορες για Makita στο thingiverse.

Και βέβαια έχει ειπωθεί και το γνώριζα και εγώ από την πρώτη στιγμή, αλλά δεν δουλεύει στις μπαταρίες που έχουν ήδη κάποια τάση σε αυτόν τον τρίτο ακροδέκτη.
Γιατί όταν αυτός έχει ήδη 6V, πως ακριβώς θα του δώσεις 20v χωρίς να δημιουργήσεις πρόβλημα στο κύκλωμα;
Αυτό εξηγώ στο μήνυμά μου στην προηγούμενη σελίδα και για αυτό κάηκε το Makita.

 

[enduras1]

Πρεπει να ανοιξεις μια Μακιτα να δεις απο που παιρνει ταση αυτο το τριτο ποδαρακι και αντιστοιχα να πραξεις.
Σιγουρα παιρνει απο το κυκλωμα του BMS και οχι απευθειας απο το + της μπαταριας.
Μηπως εσυ εδωσες απο το + και γιαυτο δημιουργηθηκε προβλημα.
Μολις ειδα πως το ετσι το εκανες δυστυχως.

Πως ειχα την εντυπωση οτι ειχε ειπωθει, αυτο που εκανε ο Nikfor, με το βραχυκυκλωμα των επαφων.
Το εχω δει στο youtube αλλά το τονιζουν και μερικοι που σχεδιαζουν ανταπτορες για Makita στο thingiverse.

Θανάση ΔΕΝ θελει βραχυκυκλωμα των επαφών.
Εκει οφειλεται το καψιμο του εργαλειου του Νικφορ.

Εχει ειδικη θεση το BMS στην οποια πρεπει να συνδεθει το 3ο ποδαρακι.

 

[Σωφρον]

Θανάση ΔΕΝ θελει βραχυκυκλωμα των επαφών.
Εκει οφειλεται το καψιμο του εργαλειου του Νικφορ.

Εχει ειδικη θεση το BMS στην οποια πρεπει να συνδεθει το 3ο ποδαρακι.

Κυρ, διαβασε με προσοχη τι εχει γραφτει ... ο Νικ περιγραφει 2 διαφορετικα BMS
γραφει: "Οπότε πήρα ένα συρματάκι και γεφύρωσα τον θετικό ακροδέκτη με αυτόν ώστε να δώσω και σε αυτόν τα 20v που θέλει να δει το εργαλείο Makita για να καταλάβει πως η μπαταρία είναι ΟΚ"

 

[enduras1]

Κυρ, διαβασε με προσοχη τι εχει γραφτει ... ο Νικ περιγραφει 2 διαφορετικα BMS
γραφει: "Οπότε πήρα ένα συρματάκι και γεφύρωσα τον θετικό ακροδέκτη με αυτόν ώστε να δώσω και σε αυτόν τα 20v που θέλει να δει το εργαλείο Makita για να καταλάβει πως η μπαταρία είναι ΟΚ"

Ναι Θανάση έτσι γράφει και γι'αυτό πιθανότατα το έκαψε φίλε.
Τα 5s100A που παραγγειλα και έχω παραλάβει μπας και καταφέρω να σώσω μια αντίστοιχη μπαταρία έχουν ειδική θέση όπου μπαίνει το "πιν ελέγχου" της τάσης.

 

[nikfor]

Να το γράψω πιο καθαρά γιατί μάλλον τα έγραψα μπερδεμένα.

Το ίδιο πράγμα έκανα (βραχυκύκλωσα τον τρίτο πόλο με το + ) σε δυο διαφορετικές μπαταρίες.

• Σε αυτήν που ο τρίτος πόλος ήταν στον αέρα (δηλαδή δεν ενωνόταν πουθενά πάνω στο BMS), η πατέντα δούλεψε κανονικά.
  
  
• Όμως στην άλλη, που ο τρίτος πόλος ήταν συνδεδεμένος πάνω στην πλακέτα του BMS, ήταν δηλαδή μέρος του κυκλώματος και έδινε 6V, το βραχυκύκλωμα που έκανα δημιούργησε πρόβλημα σε όλη την πλακέτα (λογικό) και έτσι, το Makita κάηκε. Εχθές που επανέλαβα αυτό το πείραμα, αλλά αυτή τη φορά αντί για εργαλείο Makita έβαλα το πολύμετρο να μετράει, διαπίστωσα πως αυτό το βραχυκύκλωμα που έκανα, δημιούργησε μεγάλο πρόβλημα στο BMS τόσο που άρχισε να δίνει τυχαίες και διαφορετικές τάσεις σε αυτόν τον τρίτο πόλο. Κάπου εκεί τα έπαιξε και το Makita την πρώτη φορά υποθέτω.

Οπότε ένα πρώτο συμπέρασμα είναι:
Αν ο τρίτος πόλος της μαϊμού μπαταριας που έχετε δίνει 0V, προχωρήστε άφοβα στο βραχυκύκλωμα μεταξύ θετικού και τρίτου πόλου και όλα θα δουλέψουν κανονικά

Αν όμως έχετε μπαταρία που ο τρίτος πόλος δίνει οποιοδήποτε βολτάζ , ΜΗΝ κάνετε αυτό το βραχυκύκλωμα.
Μπορείτε να απομονώσετε με το κολλητήρι αυτόν τον τρίτο πόλο από το κύκλωμα του BMS και μετά να του δώσετε τα 20V από το +. Όμως αυτό απαιτεί πιο πολλή δουλειά, αφού το BMS είναι αρκετά στριμωγμένο και το να αποκόψεις τον τρίτο πόλο από το κύκλωμα της πλακέτας δεν είναι και τόσο εύκολο (γίνεται πάντως, θα το δοκιμάσω αυτό το Σ/Κ και θα γράψω σχετικά)

Για αυτό ελπίζουμε τα νέα BMS που έχουμε παραγγείλει, να δίνουν τη σωστή τάση σε αυτόν τον τρίτο πόλο μπας και λύσουμε πιο σωστά το πρόβλημα. Θα δούμε ....

 

[papako]

O τύπος εδώ δίνει πληροφορίες για τον 3ο πόλο.

Making a Over Discharge Protection for Makita Batteries

Making a Over Discharge Protection for Makita Batteries: DISCLAIMER: All you do in life is at your own risk. So... You know... Stay safe. I have pretty much since I got my first Makita power tool though "I can makes some cool stuff with does batteries". I had initially, but wrongly, assumed that...

www.instructables.com

προσοχη, γιατι αν το BMS δεν κόβει το over-discharge , θα χαλάσει η μπαταρία

As seen in the photo, the drill uses a simple N-Channel MOSFET which will allow power to run through when its source pin is high and cut the power once it is low. This would mean that the third pin on the battery should have a high voltage until it is discharged and then show 0v.

To confirm this I connected my multi-meter to the batteries and started taking some measurements. It was then just a matter of running my screwdriver and periodically taking measurements so that I could follow the voltage level of the positive pin as well as the third pin as the battery slowly discharged. Once the voltage levels of the positive pin hit 12v the third pin would drop to 0v.

To verify my results I asked the Makita representative, and he was able to confirm that the voltage at which the overdischarge triggers is around 12v.
As a side note this voltage seems as a bit low to me, but this Instructable is not about researching and determining if Makita has done it correctly, so I left it at: "A big company like Makita, probably knows what they are doing".

 

[Σωφρον]

Τα bms toy Ali (με τα κιτρινα pin) ειναι ΟΚ ... τα εχω χρησιμοποιησει σε original μπαταριες και εργαλεια Makita

 

[enduras1]

Να διευκρινίσω πως έχουμε 2 διαφορετικές περιπτωσεις..

Α. Την δικιά μου που θέλω να φτιάξω - αγοράσω σωστές μπαταρίες για να δουλέψουν τα ενεργοβορα εργαλεία σωστά τα οποία δεν έχουν ανάγκη αυτή την επαφή.
Και
Β. Του Νίκου όπου εκείνος θέλει να δουλέψει με μαϊμού μπαταρίες γνήσια εργαλεία ΜΑΚΙΤΑ.
Εκει χρειάζεται το τρίτο ποδαράκι που φαίνεται στην φώτο και έχει ένδειξη c+

 

[nikfor]

Κατασκευή adaptor: Μπαταριές Parkside σε εργαλεία Makita


Η ιδέα ξεκίνησε από το μήνυμα του αγαπητού Νίκου ( #osatosa ) οπότε είπα να δοκιμάσω να φτιάξω ένα τέτοιο ανταπτοράκι στον 3D Printer μου

Υπάρχουν αρκετές προτάσεις με επικρατέστερες τις πιο κάτω:

1. Parkside battery to Makita 18v Tools (αυτή δηλαδή που έβαλε ο Νίκος)
   
   
2. Battery Adapter From Parkside X20 to Makita 18v | long body | parametric | F3D. (που είναι βελτίωση της πιο πάνω)
   
   
3. Makita to Parkside battery adapter (αυτή που διάλεξα τελικά)
   
   
4. PARKSIDE X20 TO MAKITA 18V

Αποφάσισα να τυπώσω το δεύτερο (το πορτοκαλί) και το τρίτο (το μπλε)



Ωραία βγήκαν.

Όμως, για να τυπωθούν σωστά απαιτούν παντού support το οποίο για να αφαιρεθεί μετά (σε ένα τόσο περίπλοκο σχέδιο) σου βγαίνει το λάδι. Αρκετά εκνευριστική δουλειά για μένα η αφαίρεση του support



Τέλος πάντων μετά από κάποια ώρα αφαιρέθηκαν όλα αυτά που έπρεπε και έμειναν καθαρά τα εκτυπωμένα adaptors
Κατάλαβα πως το μπλε είναι πολύ πιο εύκολο, καθώς έχει μπόλικο χώρο για να στριμώξει κανείς τους ακροδέκτες, σε αντίθεση με το πορτοκαλί που απαιτεί δεξιοτεχνία που εγώ ... δεν διαθέτω.

Έτσι, έβαλα στην άκρη το πορτοκαλί και ασχολήθηκα με το μπλε.
Έκοψα καλώδια και κόλλησα ακροδέκτες και τους στερέωσα σφηνωτά (αυτούς που θα μπαίναν στην μπαταρία).



Πέρασα τα καλώδια από την άλλη πλευρά και κόλλησα τους ακροδέκτες (από ασφαλειοθηκη), αυτούς δηλαδή που θα κουμπώνει πάνω τους το εργαλείο.
Γεφύρωσα το (+) με τον τρίτο πόλο



Τους στρίμωξα, τους στράβωσα και τους σταθεροποίησα με το πιστόλι σιλικονης. Έβαλα σιλικόνη και από την άλλη πλευρά (στα καλώδια) και έγιναν όλα σταθερά.



Βίδωσα και τα καπάκια της κατασκευούλας και ετσι έδειξε λίγο καλύτερο
Ωραία έκατσε και το adaptor στην μπαταρία της Parkside



Αλλά και όλο μαζί έδειξε ωραίο και δεν είναι σαν κάτι άλλα adaptors που είναι τεράστια και αντιεργονομικά.



Α, και το κυριότερο:

Δουλεύει τέλεια

Εντάξει, πέρα από την εκτύπωση (8 ώρες), η όλη δουλειά δεν θέλει πάνω από 2 ώρες και για όποιον έχει πολλές parkside και Makita εργαλεία, πιστεύω πως αξίζει.

Πάντως, δεν "γλιστράει" η μπαταρία και το εργαλείο πάνω στο adaptor λες και είναι εργοστασιακό. Λίγο ζόρι το τρώει. Αλλά πιστεύω για κάποιον που έχει υπομονή, θα είναι εύκολο να λειάνει λίγο τις επιφάνειες για να κάτσουν όλα καλύτερα. Το δικό μου βγήκε λίγο άτεχνο, αλλά το βασικό είναι πως δουλεύει .

Αν θέλετε διευκρινίσεις ... μετά χαράς

 

[Χιωτης]

Ωραιο προτζεκτακι, πολυ καλη δουλεια και αριστη παρουσιαση, μπραβο Νικο!

Για ευκολοτερη αφαιρεση του support, δοκιμασε να επιλεξεις το "Tree" support, απο τα πολλα οptions που υπαρχουν κατω απο την επιλογη 'Support structure', στο Cura.

 

[KOSSTV]

Μπραβο Νίκο...!!!
Πολύ καλό βγηκε...!!!

Το ανταπτορακι βγηκε πολύ συμμαζεμενο...τόσο όσο χρειαζόταν...!!!

 

[osatosa]

Μπράβο Μάστορα !!!
Πολύ καλή δουλειά ....
Η τρίτη βοηθητική επαφή λογικά δεν χρειάζεται αν είναι να χρησιμοποιηθεί στα κινεζομαϊμούδια έτσι δεν είναι ??
Αλλά καλό είναι να μπει και να γεφυρωθεί για να χρησιμοποιηθεί και στα Makita εργαλεία έτσι ??
Να δω τι πουλιά θα πιάσω και εγώ όταν μου έλθει το ανταπτοράκι και το φτιάξω.

 

[enduras1]

Άριστος ο μάστορας!!!
Για να δουμε τι θα κανουν τα αλυσσοπριονακια με την 4αρα του Lidl.

 

[Babis K.]

Να δω τι πουλιά θα πιάσω και εγώ όταν μου έλθει το ανταπτοράκι και το φτιάξω.

Καλά που το θυμήθηκες…

 

[nikfor]

Σας ευχαριστώ πολύ

..... Η τρίτη βοηθητική επαφή λογικά δεν χρειάζεται αν είναι να χρησιμοποιηθεί στα κινεζομαϊμούδια έτσι δεν είναι ??
Αλλά καλό είναι να μπει και να γεφυρωθεί για να χρησιμοποιηθεί και στα Makita εργαλεία έτσι ?? ....

Ναι, ακριβώς όπως τα γράφεις.

Πάντως, για να γινόταν πιο σωστά αυτή η δουλειά, θα έπρεπε κανονικά να βρούμε αυτούς τους μεταλλικούς ακροδέκτες που είναι πάνω στα πλακετακια. Αυτοί θα ταίριαζαν τέλεια για τις πατέντες μας.

Εντάξει, έγινε η δουλειά, αλλά αυτοί θα καθόντουσαν καλύτερα.
Κάποια στιγμή που το έφτιαχνα το πρωί σκέφτηκα πως θα ταίριαζε και μια λεπτή λωρίδα από φύλλο χαλκού, εύκαμπτη, για να τη λυγίζω και να κάνω τις υποδοχές αυτές (εκεί που πάει και θηλυκώνει η μπαταρία), αλλά δεν είχα ιδέα που θα μπορούσα να βρω κάτι τέτοιο.

 

[osatosa]

Τέτοιες επαφές μπορείς να ξηλώσεις από νεκρές παλιές μπαταρίες ή από τους παλιούς φορτιστές.

 

[Σωφρον]

Τους μικρους ανταπτορες (σας αυτον που εφτιαξες) δεν τους συστηνω γιατι δεν εχουν κουμπωμα / ασφαλιση στο εργαλειο. Ειχα φτιαξει στο παρελθον και μου εσπαγαν τα νευρα.