Μεσαίο φορμά με φιλμ και ψηφιακό

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Πόσο πιο βαριά από την Pentacon?

 

[AlexTheodin]

Αρκετά. Μαζί με φακό και πλάτη ξεπερνά τα 2κιλά... Είναι καλά ζυγισμένα όμως και δεν το καταλαβαίνεις τόσο πολύ, ενώ στην Pentacon γέρνει μπροστά και το νιώθεις πιό πολύ!
Θα την φέρω μαζί μου τώρα επάνω, οπότε αν κανονίσουμε την μεζεδο-βόλτα την επεξεργάζεσαι!

 

[AlexTheodin]

Μερικά χαρακτηριστικά ακόμα τώρα που διαβάσαμε και το manual και παίξαμε και λιγάκι μαζί της...

Οι πλάτες με τα φίλμ διαθέτουν απο μία πλάκα, το dark slide που μπαίνει μπροστά απο το φιλμ προστατεύοντάς το απο το φώς. Έστι είναι δυνατόν να αλλάζεις πλάτη ενμέσω ενος φιλμ χωρίς να το έχεις τελιώσει πρώτα. Δλδ τραβας 2-3 ασπρόμαυρο και είδες ωραία χρώματα, τσουπ αλλάζεις πλάτη και βάζεις μία με slide. Σε ανίθεση με άλλες μηχανές έχει σύστημα που δεν σου επιτρέπει να τραβήξεις φωτογραφία αν δεν έχεις αφαιρέσει το dark slide. Καλό γιατί εύκολα θα ξεχνιέται...

Επίσεις έχει κάτι άλλο πολύ πρωτότυπο. Στην επιλογή B(ulb) του κλείστρου, μπορείς στρέφοντας το κουμπί αφου το πατήσεις, να το κλειδώσεις. Έτσι πετυχαίνεις μεγάλους χρόνους έκθεσης χωρίς να χρειάζεται να πατάς το κουμπί συνεχώς. Το ακουμπάς μετά και επανέρχεται...

Γενικά είμαι ενυπωσιασμένος απο τις μικρές λεπτομέρειες αυτής της μηχανής.
Ψάχνοντας λίγο για την ιστορία της εταιρίας, βρήκα οτι είναι το δημιούργημα του Zenzaburo Yoshino. Βιομήχανος του καπνού, ιδιοκτητης φωτογραφικού καταστήματος και παθιασμένος με την φωτογραφία, αποφάσισε να ξοδέψει ένα πολύ μεγάλο ποσό απο τα δικά του χρήματα για να δημιουργήσει την καλύτερη μηχανή στον κόσμο. Το αποτέλεσμα αυτής της προσπάθειας ήταν μία μηχανή που εξωτερικα θύμιζε hasselblad αλλα είχε μία σειρά απο καινοτομίες! Για μια μηχανή που έκρινε ώς την καλύτερη, ήθελεκαι τους καλύτερους φακούς και για τον Γιαπωνέζο αυτό σήμαινε Nikon. Η Nikon παρήγαγε φακούς ειδικά σχεδιασμένους για την zenza bronica για αρκετό καιρό, μέχρι που αποφάσισε να αφοσιωθεί στην δική της παραγωγή των Nikon F. Για ένα σύντομο χρονικό διάστημα συνεργάστηκε με την Carl Zeiss Jena, με περιορισμένο αριθμό φακών να κυκλοφορούν. Μετά η εταιρία είχε πια την τεχνογνωσία να παράγει τους δικούς της φακούς τους Zenzanon και με αυτούς εξόπλισε την σειρά των μηχανών της.

 

[AlexTheodin]

και γιατί τρελαίνομαι για τους wlf μία με την καινούργια

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Τελικά πήρα ένα wlf από το ebay για την PENTACON 1 λίρα.

Αλήθεια πόσο εύκολη είναι η αλλαγή, να βγει το πεντάπρισμα και να μπει αυτό;

 

[AlexTheodin]

Πάρα πολύ. Έχει ενα κουμπάκι αριστερά απο το μέρος που μπαίνει το πρίσμα. Το πατάς και σπρώχνεις το πρίσμα προς τα πίσω (σαν να βγάζεις φλας απο hotshoe). Βγήκε.
Και μετά πάλι συρταρωτά βάζεις το wlf (ενα σκίαστρο με μεγενθυτικό φακό στην ουσία). Επι της ευκαιρίας ρίχνεις και ένα καθάρισμα προσεκτικά στην οθόνη γιατί πρέπει να είναι καθαρή τωρα που θα βλέπεις απευθείας σε αυτήν.

 

[AlexTheodin]

Μετά απο αναζήτηση ενός μήνα περίπου πέτυχα και την μονάδα με την φυσούνα. 70Ε με τα μεταφορικά απο Γερμανία και τα αναμένουμε. Οι Γερμανοί αργούν λίγο παραπάνω απο τους άγγλους ελπίζω να μην περιμένω πολύ. Υπάρχουν δύο τύποι φυσουνων για την σειρά S της Bronica, οι πρώτες είναι μόνο για μάκρο ενώ οι δευτερες έχουν την δυνατότητα για tilt/shift όπως μία view camera. Και οι δύο πάιρνουν κανονικά τους φακούς που φοράει και η μηχανή, οι οποίοι όπως είπα (και έιδε και ο Βλάσσης απο κοντά την Δευτέρα) δεν έχουν μηχανισμό εστίασης δικό τους.
Όταν έρθει θα αναφέρω εντυπώσεις...

 

[Greg61]

Βλάσση, το σύστημα μπαινοβγαίνει όπως στη Nikon F4.


Αλέξη... σέ διαβάζω. Έχεις κάνει μεγάλες προόδους! Χαίρομαι!

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Τελικά αξιώθηκα να αλλάξω το πεντάπρισμα της PENTACON με το WLF . Πραγματικά βγήκε και μπήκε πολύ εύκολα. Απογοητεύθηκα όταν είδα ότι δεν έγινε πιο φωτεινό, έστω κάπως. Φυσικά θα νετάρω με εντελώς ανοιχτό διάφραγμα (αλλιώς δεν φαίνεται τίποτε) και μετά θα βάζω διαφράγματα και ταχύτητες για τη λήψη. Τουλάχιστον με τη βοήθεια του μικρού οδηγού γίνεται πιο εύκολη η λεπτομερής σκόπευση.

Προγραμμάτιζα σήμερα το πρωί την Τετάρτη να έχω λίγο ελεύθερο χρόνο (2 ώρες) για να βγω μια βόλτα με τη μηχανή στη φθινοπωρινή Φλώρινα. ήδη όμως το πρόγραμμα γέμισε. Άλλη φορά....

Τί χρειάζομαι τώρα ; Μα ένα εξωτερικό φωτόμετρο.
Ιδέες για κάτι φθηνό και ευκολόχρηστο; Βλέπω πολλά GOSSEN LUNASIX 3.

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Μεσαίο φορμά με φιλμ και ψηφιακό

.... Βλέπω πολλά GOSSEN LUNASIX 3.

Απλά κορυφαίο, μην το ψάχνεις! Τό έχω 20 χρόνια και το είχα αγοράσει μεταχειρισμένο.

 

[AlexTheodin]

Τελικά αξιώθηκα να αλλάξω το πεντάπρισμα της PENTACON με το WLF . Πραγματικά βγήκε και μπήκε πολύ εύκολα. Απογοητεύθηκα όταν είδα ότι δεν έγινε πιο φωτεινό, έστω κάπως. Φυσικά θα νετάρω με εντελώς ανοιχτό διάφραγμα (αλλιώς δεν φαίνεται τίποτε) και μετά θα βάζω διαφράγματα και ταχύτητες για τη λήψη. Τουλάχιστον με τη βοήθεια του μικρού οδηγού γίνεται πιο εύκολη η λεπτομερής σκόπευση.

Προγραμμάτιζα σήμερα το πρωί την Τετάρτη να έχω λίγο ελεύθερο χρόνο (2 ώρες) για να βγω μια βόλτα με τη μηχανή στη φθινοπωρινή Φλώρινα. ήδη όμως το πρόγραμμα γέμισε. Άλλη φορά....

Τί χρειάζομαι τώρα ; Μα ένα εξωτερικό φωτόμετρο.
Ιδέες για κάτι φθηνό και ευκολόχρηστο; Βλέπω πολλά GOSSEN LUNASIX 3.

Βλάσση έτσι κιαλλιώς το διάφραγμα όταν κατέβει ο καθρέπτης παραμένει ανοικτό για αυτόν ακριβώς τον λόγο. Είναι αυτόματο. Με ανεβασμένο τον καθρέπτη κλείνει κανονικά βέβαια.
Για το Lunasix έχω ακούσει και εγώ τα καλύτερα λόγια. Βέβαια παίζαν σε τιμές γύρω στα 60Ε αν θυμάμαι. Γύρω στα 90 παίζει το DigiSix που είναι και πολύ μικρό, ενώ τα διάφορα Weston Master απο 1 έως 10 λίρες βρίσκονται άνετα.
Το Weston Master II που είχα πάρει για 1λίρα δουλεύει μια χαρά όταν υπάρχει ικανοποιητικό φώς. Το LunaSix νομίζω εκεί διαπρέπει (θα μας πεί και ο Βασίλης καλύτερα) αφού και καλά σχεδιάστικε για να μπορείς να φωτομετρας ακόμα και στο φώς της σελήνης (εξού και το Luna).

Προσοχή μόνο στις μπαταρίες. Πολλά παλαιότερα παίρνουν μπαταρίες υδραργύρου που έχουν καταργηθεί. Και με καινούργιες λόγω διαφορετικής τάσης δίνουν άλλες μετρήσεις. Χρειάζεται μετατροπέας.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Βλάσση έτσι κιαλλιώς το διάφραγμα όταν κατέβει ο καθρέπτης παραμένει ανοικτό για αυτόν ακριβώς τον λόγο. Είναι αυτόματο. Με ανεβασμένο τον καθρέπτη κλείνει κανονικά βέβαια.
Για το Lunasix έχω ακούσει και εγώ τα καλύτερα λόγια. Βέβαια παίζαν σε τιμές γύρω στα 60Ε αν θυμάμαι. Γύρω στα 90 παίζει το DigiSix που είναι και πολύ μικρό, ενώ τα διάφορα Weston Master απο 1 έως 10 λίρες βρίσκονται άνετα.
Το Weston Master II που είχα πάρει για 1λίρα δουλεύει μια χαρά όταν υπάρχει ικανοποιητικό φώς. Το LunaSix νομίζω εκεί διαπρέπει (θα μας πεί και ο Βασίλης καλύτερα) αφού και καλά σχεδιάστικε για να μπορείς να φωτομετρας ακόμα και στο φώς της σελήνης (εξού και το Luna).

Προσοχή μόνο στις μπαταρίες. Πολλά παλαιότερα παίρνουν μπαταρίες υδραργύρου που έχουν καταργηθεί. Και με καινούργιες λόγω διαφορετικής τάσης δίνουν άλλες μετρήσεις. Χρειάζεται μετατροπέας.

δεν σκοπεύω να κάνω νυχτερινή φωτογράφηση με την PENTACON. Τουλάχιστον δεν μου έχει περάσει από το μυαλό. Σκεφτόμουν ένα απλό εύχρηστο φωτόμετρο, κρεμασμένο από το λαιμό μου όταν θα παλεύω με την PENTACON. Λες να προτιμήσει ένα WESTON? Υπάροχυν εναλλακτικές λύσεις ; Κάποιο LENINGRAD?

 

[send]

Πρόσφατα πήρα το Lunasix3, αλλά δεν το έχω δουλέψει ακόμη. Δεν του έχω βρει μπαταρίες -οκ, ομολογώ πως δεν το έψαξα και πολύ ζεστά.

 

[AlexTheodin]

Δεν είναι μόνο για νυκτερινή, ακόμα και σε ημίφως δυσκολευόταν να πάρει μέτρηση. Δλδ σε δωμάτιο 5χ5 που φωτίζεται απο λαμπτήρα πυρακτώσεως 60W αν μετρήσεις απο το πάτωμα και τους τοίχους χαμηλά, δεν θα σου δώσει μέτρηση. Θα πρέπει να γυρίσεις προς το φώς λίγο.
Θα έλεγα αν δεν βαριέσαι τον πειραματισμό, χτύπα ένα με σελένιο να δείς αν σου κάνει, αλλιως παίρνεις το lunasix και τελειώνεις. Το καλό με τις τωρινές τιμές αυτών είναι οτι είναι σχεδόν τσάμπα η δοκιμή...

 

[geovar]

Βλάσση έτσι κιαλλιώς το διάφραγμα όταν κατέβει ο καθρέπτης παραμένει ανοικτό για αυτόν ακριβώς τον λόγο. Είναι αυτόματο. Με ανεβασμένο τον καθρέπτη κλείνει κανονικά βέβαια.
Για το Lunasix έχω ακούσει και εγώ τα καλύτερα λόγια. Βέβαια παίζαν σε τιμές γύρω στα 60Ε αν θυμάμαι. Γύρω στα 90 παίζει το DigiSix που είναι και πολύ μικρό, ενώ τα διάφορα Weston Master απο 1 έως 10 λίρες βρίσκονται άνετα.
Το Weston Master II που είχα πάρει για 1λίρα δουλεύει μια χαρά όταν υπάρχει ικανοποιητικό φώς. Το LunaSix νομίζω εκεί διαπρέπει (θα μας πεί και ο Βασίλης καλύτερα) αφού και καλά σχεδιάστικε για να μπορείς να φωτομετρας ακόμα και στο φώς της σελήνης (εξού και το Luna).

Προσοχή μόνο στις μπαταρίες. Πολλά παλαιότερα παίρνουν μπαταρίες υδραργύρου που έχουν καταργηθεί. Και με καινούργιες λόγω διαφορετικής τάσης δίνουν άλλες μετρήσεις. Χρειάζεται μετατροπέας.

Θυμάμαι πριν πολλά χρόνια-πάνω από δέκα- που έψαχνα για μπαταρίες υδραργύρου για 2 leicameters που έχω, τις είχα βρει στον Δαμκαλίδη. Φαντάζομαι να μην υπάρχουν πλέον. Για μετατροπείς επίσης θυμάμαι κάποιον στην Αμερική που είχε αλλά δεν έχω πια λινκ. Ξέρει κάποιος κάτι περί αυτού??

 

[AlexTheodin]

Ήρθε σήμερα η φυσούνα.
Ήταν λίγο πρόβλημα πως να την φορέσω αφού δεν υπάρχουν οδηγίες πουθενά αλλα τελικά τα κατάφερα. Αφαιρείς τελείως το σύμπλοκο ελικοειδές/φακό απο το σώμα. Τοποθετείς το σώμα στην βάση της φυσούνας και συνδέεις το πίσω μέρος της κατευθείαν με το σώμα εκεί που έμπαινε το ελικοειδές.
Μετά τοποθετείς τον φακό μόνο του χωρίς το ελικοειδές στο μπροστά μέρος της φυσούνας.

Και καταλήγεις σε αυτό

Ώς εκεί καλά πάμε, αλλα απο δω και πέρα αρχίζουν τα δύσκολα... Μιας και δεν υπάρχουν οδηγίες πρέπει να αρχίσω τις δοκιμές για να καταλάβω πως νατην χρησιμοποιώ. Έχει και κανα δυο μοχλούς που δεν έχω αντιληφθεί τί κάνουν...:damnyou: (πχ ενα σαν χοντρο καρφί που φαίνεται μπροστά χαμηλά)

Εκτός απο μάκρο (με τον 75αρη πάει μέχρι 1:1) έχει και tilt/shift δυνατότητες. Αν έχει κάποιος εμπειρία απο τέτοιες διαδικασίες ή ξέρει κάποιον καλό οδηγό ας στείλει κάτι γιατί πάλι με trial/error με βλέπω να την βρίσκω την άκρη και εκεί. Λίγο που έπαιξα διαπίστωσα οτι έχει ένα περιθώρειο ο κύκλος προβολής του φακού για κάποιες κινήσεις. Τελείωνω μάλλον το φιλμάκι στην μία πλάτη σήμερα οπότε μεσα στο Σ/Κ θα ανεβάσω κάποιες δοκιμές.

Εδώ μια με ταυτόχρονο tilt και shift για να δείξω τις δυνατότητες. Δίπλα στην μηχανή φαίνεται το ελικοειδές εστίασης που έχει αφαιρεθει.

 

[AlexTheodin]

Μετά απο μερικές δοκιμές, εχω να προσθεσω και τα εξής. Ο 75αρης είναι σχεδον αποκλειστικά για macro δουλείες καθώς για να φτάσει η φυσούνα να έχει αρκετό μήκος ώστε να κινηθεί, έχει ήδη εστιάσει στα 10-20εκ και μεγενθύνει αρκετά. Ένας 50αρης ευρυγώνιος θα είναι πιό χρήσιμος μη macro αλλαγή του επιπέδου εστίασης και της προοπτικής.
Επίσης διαπίστωσα τί είναι ο μοχλός εκείνος. Απελευθερώνει το μπροστά μέρος για πλάγιες κινήσεις και περιστροφές! Μεγάλη ελευθερία κινήσεων δλδ, αρκεί να ξέρεις τί κάνεις...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Αλέξη ουσιαστικά η μηχανή μεταμορφώνεται σε φυσούνα μεσαίου//μεγάλου φορμά.

Καλό θα ήταν να πάρεις περισσότερες πληροφορίες είτε από τους bronicaδες στο forum του photo.net είτε να δεις στο Internet πώς δουλεύουν αυτές οι μηχανές.

Πόσο στοίχισε η φυσούνα είπαμε;;;

Ρώτησες μήπως υπάρχει αντάπτορας (για την SQA υπάρχει hand made) για την S?

Αυτή η φυσούνα μπαίνει σε όλες τις μηχανές 6Χ6 της BRONICA προ SQ?

 

[AlexTheodin]

Βλάσση την πήρα 70Ε μαζί με τα μεταφορικά απο Γερμανία. Ψάχνω γενικά πληροφορίες σε ειδικά φόρουμ, και έχω βρεί μερικά πράγματα. Αλλά για τις εφαρμογές που την θέλω εγώ θα χρειαστώ μάλλον πιό ευρυγώνιο φακό.

Η φυσούνα αυτή (bellows type II) μπαίνει στις S μηχανές (S, S2, S2A). Δεν ξέρω για τις SQ.

Τί αντάπτορας λες δεν κατάλαβα όμως?

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Βλάσση την πήρα 70Ε μαζί με τα μεταφορικά απο Γερμανία. Ψάχνω γενικά πληροφορίες σε ειδικά φόρουμ, και έχω βρεί μερικά πράγματα. Αλλά για τις εφαρμογές που την θέλω εγώ θα χρειαστώ μάλλον πιό ευρυγώνιο φακό.

Η φυσούνα αυτή (bellows type II) μπαίνει στις S μηχανές (S, S2, S2A). Δεν ξέρω για τις SQ.

Τί αντάπτορας λες δεν κατάλαβα όμως?

Για τέτοιο αντάπτορα μιλώ http://www.kapturegroup.com/bronica/bronica.html για να προσαρμοστεί ψηφιακή πλάτη (π.χ. KODAK DCS 16 τετράγωνη)