LED TV - Οδηγος

[Yperion]

Πραγματικες LED οθονες (δηλαδη φτιαγμενες εξ ολοκληρου απο LED και οχι LCD με φωτισμο απο LED) κυκλοφορουν εδω και χρονια και εχουν βρει χρηση σε σταδια , διαφημιστικες πινακιδες κτλ.

Αυτη ειναι μια απο τις εταιρειες που κατασκευαζει τετοιες οθονες...

http://www.leddisplaychina.com/products_a.html

Αλλες εταιρειες ειναι η Panasonic , η Mitsubishi κτλ.

http://www.diamond-vision.com/
http://www.panasonic.com/business/systemsintegration/LED-large-screen-solutions.asp
http://www.largescreenvideo.com/

 

[petasis]

Επίσης και όλες οι OLED είναι LED... Προς το παρών τις συναντάμε μόνο σε κινητά βέβαια...

 

[Yperion]

Oι OLED αποτελουνται απο οργανικα πολυμερη στοιχεια οποτε πρακτικα καμια σχεση με τα γνωστα μας λαμπακια LED , η αρχη λειτουργιας ειναι η ιδια ομως...

 

[Yperion]

Παλαιοτερο αρθρο που ειναι επικαιρο ακομη...

The Term “LED TV” Is A Marketing Line That Is Manipulating Consumers

The LED TV products being whisked around lately (used by Samsung Electronics, Toshiba, Philips, LG Electronics and Vizio) are the same type of LED backlit/edge-lit LCD TV’s Sony has in their television range. The phrase LED TV is a farce – it is a term exploited by some companies to increase the status of their brands in the mindshare of average consumers out there. It’s unfair for Sony, who truthfully advertises their various BRAVIA products as LED-backlit or edge-backlit LCDs, which some people may pass off as inferior to a LED TV. There is no difference, though.

Sony’s LED edgelit/backlit LCD’s are just as good, if not better than the competition. Check out this handy chart showing the differences on Sony models:

Seem confusing? LED’s are used for backlighting, instead of fluorescent lights. Light-emitting diode televisions (LED TVs) are LCD television sets that use LED as back light. LEDs in their current form are much too large to be individual pixels on a conventional television. The use of a true LED display is therefore reserved for much larger screens in sports grounds and other commercial locations.

Dynamic RGB LEDs which are positioned behind the panel (aka backlit). This method of backlighting allows dimming to occur locally creating specific areas of darkness on the screen. This means you see truer blacks and much higher dynamic contrast ratios. Edge lit (White Edge) LED’s are positioned around the rim of the screen which use a special diffusion panel to spread the light evenly behind the screen, like the Sony ZX1/XBR10. The edge lit method allows for LED-based TVs to become extremely thin. The light is diffused across the screen by a special panel which produces a superb uniform color range across the screen.

Here’s another chart showing the visual difference one would expect between a normal LCD, a LCD with edge-lit LED, and a LCD with backlit LED:

http://www.sonyinsider.com/2009/10/...arketing-line-that-is-manipulating-consumers/

 

[Yperion]

Mε την ανακοίνωση της Sony σχετικά με τον τοπικό έλεγχο της φωτεινότητας σε διατάξεις Edge-LED, βάσει παρεμφερούς διάταξης με εκείνης της LG... άρχισαν τα όργανα!

Το σύστημα I.O.P που έχει λανσάρει η LG στην σειρά LΕ8500 και την επερχόμενη LX9500, οι επισκέπτες του FullHD.gr το γνωρίζουν καλά.

Έχουμε πολλάκις ασχοληθεί με αυτό. Πρόκειται για μία έξυπνη διάταξη, η οποία χρησιμοποιεί τοπολογία Edge-LED, με φωτοδιόδους όχι μόνο στην περίμετρο της οθόνης αλλά και πίσω από αυτήν.

Oι φωτοδίδοι ‛κοιτώντας’ πάντα παράλληλα με την επιφάνεια της οθόνης χωρίζονται σε ομάδες των τεσσάρων ή των πέντε, και συγκροτούν ζώνες η κάθε μία εκ των οποίων διαθέτει τον δικό της ανεξάρτητο διαχυτή.

Σε μία LED LCD 47 ιντσών, λόγου χάρη την 47LE8500, η LG χρησιμοποιεί 864 φωτοδιόδους οι οποίες μοιρασμένες σε ομάδες των τεσσάρων παρέχουν ακρίβεια τοπικού ελέγχου 216 (864/4) ζωνών.

Aυτό σημαίνει ότι σε κάθε ζώνη που αντιστοιχεί στο 1/216 της επιφάνειας της οθόνης αντιστοιχούν 4 φωτοδίοδοι.

Το αποτέλεσμα είναι θεαματικό εάν αναλογιστεί κανείς ότι στην ουσία έχουμε να κάνουμε με διάταξη Edge LED.

Ο τοπικός έλεγχος υπάρχει και παρέχει την δυνατότητα στην τηλεόραση να απεικονίσει τα άκρα της κλίμακας του γκρι στην ίδια εικόνα.

Βέβαια... υπάρχει και το clouding, το οποίο εμφανίζεται σαν γεωμετρικό είδωλο του κάθε φωτισμένου στοιχείου και ενοχλεί περισσότερο κατά την οδήγηση της τηλεόρασης από υπολογιστή.

Στην περίπτωση της Sony τώρα, με κάθε επιφύλαξη αφού ακόμα δεν έχουμε δοκιμάσει ακόμα κάποια LED LCD τηλεόραση της σειράς HX900, χαιρετίζουμε την απόφαση της να προσδώσει τοπικό έλεγχο της φωτεινότητας, με το σύστημα Intelligent Dynamic LED, αλλά ας μας επιτραπεί να πούμε ότι η μέθοδος της φαντάζει κάπως άτολμη.

Σύμφωνα με τις πληροφορίες που λάβαμε από τον Τim Page, η τοπολογία της Sony βασίζεται ουσιαστικά στην ίδια αρχή με εκείνη της LG.
Μπάρες από φωτοδιόδους σε διάταξη Edge-LED πέρα από το πάνω και κάτω τμήμα της οθόνης, έχουν τοποθετηθεί και πίσω από αυτήν.

Επειδή όμως και αυτές κοιτούν, ή καλύτερα ακτινοβολούν παράλληλα με την οθόνη, για να περιστραφεί το φως κατά 90 μοίρες χρησιμοποιούνται τριγωνικοί διαχυτές.

Το μειονέκτημα που προκύπτει βάσει των χαρακτηριστικών, είναι ότι οι ζώνες ελέγχου κυμαίνονται από 70 έως 77, με την κάθε ζώνη να ελέγχει 20 έως 30 φωτοδιόδους, ο συνολικός αριθμός των οποίων ξεπερνά κατά πολύ τις 1000.

Το μόνο που απομένει είναι να δούμε και στην πράξη την ‛συνταγή’ της Sony.

Πάντως από τις πρώτες εικόνες που είδαμε κατά την παρουσίαση της, σαφώς προσφέρει ακριβέστερο έλεγχο από μία απλή διάταξη Edge-LED, ή ακόμα και από μία με spot τοπικό έλεγχο.

Clouding με την έννοια του φωτεινού περιγράμματος δεν παρατηρήσαμε, όμως έπεσε στην αντίληψη μας μία διάχυτη φωτεινότητα γύρω από το φωτιζόμενο αντικείμενο.

Όμως το δείγμα του προγράμματος ήταν περιορισμένο και αφορούσε γενικές εικόνες και όχι ειδικά test patterns.

Οπότε αναμένουμε να δούμε την σειρά HX900 από κοντά...

http://www.fullhd.gr/2008-03-25-10-47-10/2008-03-25-10-57-46/4086-edge-led-local-dimming.html

 

[Yperion]

Το τι έχουμε ακούσει το τελευταίο διάστημα δεν μπορεί να περιγραφεί. Ο κάθε κατασκευαστής εξυμνεί τις δικές του τεχνολογικές επιλογές και με πολύ εύκολο τρόπο καταρρίπτει των ανταγωνιστών...

Το τρίπτυχο είναι [ 3D εικόνα – Οπίσθιος Φωτισμός – Σάρωση ]

Πάνω σε αυτήν την πλατφόρμα το 2010 φαντάζει πολλά υποσχόμενο αφού για πρώτη φορά πάνω στο ίδιο θέμα που δεν είναι άλλο από την LCD τηλεόραση, υπάρχει τόση ποικιλομορφία τεχνολογιών.

Εμείς οφείλουμε να παρουσιάσουμε όλες τις απόψεις των εταιρειών.

Από εκεί και πέρα η δική μας άποψη θα λάβει σάρκα και οστά μόνο εφόσον δούμε όλα αυτά τα θαυμαστά και στην πράξη.

Σειρά λοιπόν έχει η Samsung. Η πρώτη εταιρεία που αρκετά χρόνια πριν παρουσίασε τηλεόραση LCD με οπίσθιου φωτισμό Direct LED και τοπικό έλεγχο της φωτεινότητας, εν έτη 2010 (ήδη ξεκίνησε από το 2009) διαγράφει παντελώς το παρελθόν.

Αυτό σημαίνει ότι μάλλον τοπλογία Direct-LED σε τηλεόραση της Samsung δεν πρόκειται να δούμε,

Ούτε επίσης θα δούμε φωτοδιόδους τοποθετημένες πίσω από την οθόνη. Η Samsung έχει παρουσιάσει με την σειρά C8000 της τεχνολογία Precision Dimming, βάσει της οποίας σε μία τυπική διάταξη Edge-LED παρέχεται και τοπικός έλεγχος της φωτεινότητας (Local Dimming).

Ανάλογα βέβαια συστήματα έχουν παρουσιάσει τόσο η Sony όσο και η LG και από ότι γνωρίζουμε ακολουθεί και η Sharp.

Σε αυτές τις τοπολογίες, οι φωτιδίοδοι στο πάνω και το κάτω μέρος του πάνελ, ελέγχονται ανά ομάδες και εκπέμπουν μία ελεγχόμενη δέσμη φωτός.

Σύμφωνα με την Samsung, η εν λόγω τεχνολογία έχει τέσσερα βασικά πλεονεκτήματα.

* Απουσία Halo effect
* Χαμηλότερη στάθμη μαύρου
* Μεγαλύτερη απόδοση λεπτομέρειας
* Χαμηλότερη κατανάλωση

Η Samsung ισχυρίζεται ότι η απόδοση του συστήματος της μπορεί να αποδώσει τα ζητούμενα συνδυάζοντας την τοπολογία καθαυτή και έναν εξελιγμένο αλγόριθμο επεξεργασίας της κατανομής της φωτεινότητας στην οθόνη.

Σίγουρο είναι ότι η Samsung στο θέμα των αλγόριθμων, ηγείται των εξελίξεων εδώ και χρόνια. Μην ξεχνάμε ότι είναι η πρώτη που χρησιμοποίησε Motion Compensation.

Άλλο τόσο.. θετικές ήταν και οι εντυπώσεις μας κατά την δοκιμή της UE46C8000.

Δεν μπορούμε να εκφέρουμε ακόμα άποψη για το εάν η τεχνολογία της Samsung μπορεί να συγκριθεί άμεσα με την I.O.P της LG και την Intellignet Dynamic LED της Sony.

Όσο μας ενοχλεί το Halo effect τους, τόσο μας δελεάζει το εύρος της πραγματικής αντίθεσης που μπορούν να αποδώσουν.

Θέλει χρόνο... Aκόμα και εμείς... τώρα μαθαίνουμε στα νέα συστήματα....

http://www.fullhd.gr/2009-08-25-11-38-45/2009-08-25-11-39-25/4099-samsung-precision-dimming.html

 

[Yperion]

Edge LED + local dimming πως λειτουργει.

 

[ΜΗΤΣ]

LED?Ε και?...

Εγώ προσωπικά πάντως είμαι γενικώς πολύ επιφυλακτικός με κάποιες νέες τεχνολογίες.Δεν γνωρίζω άπειρα για την τεχνολογία αυτή αλλά αυτό που ξέρω σίγουρα είναι ότι ποιοτικά η LCD LG 24" οθόνη που έχω στο mac μου με την LED 27" του imac δίπλα του δεν έχει καμία διαφορά....

 

[Yperion]

Re: LED?Ε και?...

Το ιδιο ακριβως ισχυει για το νεο laptop HP που αγορασα και εχει οθονη "LED".

Kαμια διαφορα με το παλιο laptop 3ετιας.

Το ιδιο για μονιτορ HP "LED" που εχουμε στην δουλεια σε σχεση με παλιοτερο μονιτορ Sony.

 

[sfortis]

Re: LED?Ε και?...

εντάξει τι περιμένετε? το backlight αλλάζει...

Άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς ...

 

[Yperion]

Re: LED?Ε και?...

Και ομως ενας πωλητης μου ειπε οτι οι LED εχουν απιστευτο μαυρο , μηδενικο response time και αψογα χρωματα...:BDGBGDB55:

 

[anderm]

Re: LED?Ε και?...

Το ιδιο ακριβως ισχυει για το νεο laptop HP που αγορασα και εχει οθονη "LED".

Kαμια διαφορα με το παλιο laptop 3ετιας.

Το ιδιο για μονιτορ HP "LED" που εχουμε στην δουλεια σε σχεση με παλιοτερο μονιτορ Sony.

HP laptop πήρες βρε;Είναι σαν να αγοράζεις panasonic lcd :grinning-smiley-043

Όσον αφορά την και καλά τεχνολογία led...δεν έχει καμιά διαφορά,τουλάχιστον όχι η edge led...

 

[sfortis]

Re: LED?Ε και?...

Και ομως ενας πωλητης μου ειπε οτι οι LED εχουν απιστευτο μαυρο , μηδενικο response time και αψογα χρωματα...:BDGBGDB55:

ε πωλητής στο είπε, οχι επιστήμονας!! :laugh:

 

[Yperion]

Re: LED?Ε και?...

HP laptop πήρες βρε;Είναι σαν να αγοράζεις panasonic lcd :grinning-smiley-043

Για τα λεφτα που εδινα αυτο ηταν το καλυτερο.

Αν εδινα αρκετα παραπανω θα πηγαινα σε Sony Vaio.:ernaehrung004:

ε πωλητής στο είπε, οχι επιστήμονας!! :laugh:

Κοροιδευτικα το ειπα.

 

[Yperion]

LED televisions as are being mis-named by some manufacturers and mis-sold by some retailers, are not fantastic new technology, do not necessarily look better than LCD televisions and should not necessarily command a higher price than non-LED LCD televisions.

This is simplified to keep it brief, but...

'LED televisions' as you might currently find in shops are only LCD televisions with LED backlighting or edgelighting. The LED back/edgelighting technology is somewhat more efficient and can look attractive. Edgelighting technology allows the TVs to be a bit thinner than normal LCD televisions.
Whether you decide to pay a premium price for 'LED televisions' is up to you, but for gawd's sake, don't pay more for one because you think it is fantastic, radically new, superior technology, because it certainly isn't.

The title of this thread is designed to bring lots of people to this thread via Google so we can correct any mis-information they may have been fed.

http://www.avforums.com/forums/lcd-...about-fantastic-radically-new-technology.html

 

[petasis]

Γιάννη, επιμένεις σε ένα θέμα που δεν έχει νόημα νομίζω...
Αυτό ο buzz είναι ένα θέμα που δημιουργήθηκε από το τμήμα μάρκετιν τη πανασόνικ, με σκοπό την αύξηση των πωλήσεων.
Όλο το σκεπτικό αυτού που παραθέτεις είναι λάθος: οι LED τηλεοράσεις είναι διαφορετικές από τις μη LED τηλεοράσεις σε πολλούς τομείς: βάρος, διαστάσεις, κατανάλωση, θερμοκρασία, δυνατότητα scanning backlight/local dimming. Σαν πολλές διαφορές δεν είναι για να τις τσουβαλιάσεις με τις απλές LCD;

Αυτοί εκεί στο avforums εξυπηρετούν συμφέροντα εταιριών - συγνώμη καταναλωτών. Εγώ δεν θα ήθελα να σχετίζομαι με όλα αυτά... :flipout:

 

[Yperion]

Βαρος και διαστασεις τι σχεση εχουν? Στην πλατη θα τις παρουμε?

Καταναλωση δεν ειναι τοσο απλο οσο το λες. Προσφατα σε αλλο θεμα ειχα παραδειγμα που σε 32αρα LCD με 32αρα LED LCD η διαφορα ηταν μετρημενη στα 5 Watt.

Scanning backlight εχουν και οι CCFL LCD , πχ. LG LD750 , SL8000 κτλ.

Local dimming εχουν ελαχιστες LED , μετρημενες στα δακτυλα του ενος χεριου και σε αυτες δεν λειτουργει και οπως θα επρεπε.

Aσε που χαλαει το local dimming το βαρος και τις διαστασεις αλλα και την θερμοκρασια/καταναλωση (πιο πολλα LED).

 

[petasis]

Βαρος και διαστασεις τι σχεση εχουν? Στην πλατη θα τις παρουμε?

Καταναλωση δεν ειναι τοσο απλο οσο το λες. Προσφατα σε αλλο θεμα ειχα παραδειγμα που σε 32αρα LCD με 32αρα LED LCD η διαφορα ηταν μετρημενη στα 5 Watt.

Scanning backlight εχουν και οι CCFL LCD , πχ. LG LD750 , SL8000 κτλ.

Local dimming εχουν ελαχιστες LED , μετρημενες στα δακτυλα του ενος χεριου και σε αυτες δεν λειτουργει και οπως θα επρεπε.

Aσε που χαλαει το local dimming το βαρος και τις διαστασεις αλλα και την θερμοκρασια/καταναλωση (πιο πολλα LED).

Καταλαβαίνεις φυσικά ότι όλα αυτά είναι δικαιολογίες έτσι; -bye-
Είναι διαφορετικό τα να υπάρχουν διαφορές, από το πώς αξιολογεί ο καθένας τις διαφορές...

 

[Yperion]

Ποιο ειναι δικαιολογια?

Το θεμα ειναι να μην πληρωνει καποιος παραπανω για μια τεχνολογια που ΔΕΝ δινει εξ ορισμου καλυτερη εικονα και ΔΕΝ θα επρεπε να κοστιζει επιπλεον.

Κατασκευαστικα τα LED κοστιζουν ελαχιστα πανω απο τις λαμπες CCFL. Πωλουνται ομως με "καπελο".

Αν η τιμη ειναι παρομοια εννοειται οτι αγοραζουμε LED LCD. Αλλωστε αργα η γρηγορα οι κλασσικες LCD θα εκλειψουν λογω μεγαλυτερων περιθωριων κερδους των LED ομως και οχι για λογους ποιοτητας εικονας (αυτο δεν ενδιαφερει τους λογιστες και τους μετοχους).

Οχι ομως στην σημερινη κοροιδια.

 

[Yperion]

Μεταξυ μιας λεπτης , ελαφριας με μικροτερη καταναλωση edge LED και μιας "χοντρης" , "βαριας" και με καταναλωση αντιστοιχη κλασσικης LCD , direct LED τι θα αγοραζες και γιατι?