LCD & OLED TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Το ίδιο πράγμα είναι (60 Hz-240Hz) , μπορείς να δεις για παράδειγμα εδώ...

Motion resolution 300, increases to 800 with motion interpolation on

http://www.hdtvtest.co.uk/news/philips-46pfl8007t-201302082635.htm?page=Performance

Motion resolution 950 to 1080 with [Motionflow] engaged; 300 if off.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl46hx853-201211122344.htm

Σε όλες συμβαίνει αυτό.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Μερικές φωτογραφίες από την D8000, με την κάμερα στο 1/200 (περίπου όσο η ανανέωση του πάνελ δηλαδή). Όλα τα βελτιωτικά στο 0 (άρα απενεργοποιημένα - ούτε παρεμβολή, ούτε scanning backlight).

IMG_6317.jpg

IMG_6309.jpg

IMG_6310.jpg

IMG_6322.jpg


Όπως φαίνεται και από τις φωτογραφίες, η ανάλυση του πάνελ, χωρίς κανένα βελτιωτικό είναι ήδη 1080p, από την στιγμή που είναι διακριτές όλες οι λεπτές γραμμές μέχρι το τέλος.
Αυτό βέβαια με την φωτογραφική μηχανή, που δεν έχει τους περιορισμούς του ματιού. Το μάτι που θα αθροίσει πολλά ενδιάμεσα καρέ, θα το δει σημαντικά πιο θολό (εγώ γύρω στο 600 θα έδινα ανάλυση κίνησης - 300 με τίποτα).
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Πάμε τώρα να ενεργοποιήσουμε την παρεμβολή:

IMG_6352.jpg

IMG_6355.jpg

IMG_6366.jpg


Μικρή διαφορά, δεν φαίνεται να διαδραματίζει κυρίαρχο ρόλο.

Ας δούμε και το scanning backlight:

IMG_6378.jpg

IMG_6377.jpg


Σαν να καθάρισαν λίγο τα γράμματα, δεν νομίζεις;

[Τελικά, θα αναγκαστείς να συμφωνήσεις μαζί μου :smile:]
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Γιώργο, το Motion Plus βλέπω ότι είναι στο "Περιορισμένη" με τα ρυθμιστικά "Θολότητας" και "Μείωση τρεμοπαίγματος" στο 0.

Μήπως υπάρχει και επιλογή "Απενεργοποίηση" εκτός του "Περιορισμένη" ? Το λέω αυτό μήπως τυχόν το 0, δεν είναι και τόσο 0 και απλά είναι η ελάχιστη τιμή στη κλίμακα ενεργοποίησης.

Μήπως το scanning backlight είναι σε ξεχωριστή ρύθμιση ("Ενεργοποίησης - Απενεργοποίησης") με τον χαρακτηρισμό "Motion Lightning" ? (στα Ελληνικά δεν θυμάμαι πως το έχουν μεταφράσει "Φωτισμός κιν. εικ." νομίζω).
 
Last edited:

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Προσαρμοσμένη, όχι περιορισμένη... :smile:
Βασικά, εκεί στο μενού έχει διάφορους τύπους, και απενεργοποίηση. Επίσης έχει και Game mode...
Τι σε προβληματίζει, να το ψάξουμε;
[Μόνο στην επιλογή cinema, ενεργοποιεί 2 επιλογές: φωτισμός κιν. εικ., και πρόσθ. κιν. LED, και τα 2 με επιλογή on/off.]
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Περιορισμένη? που είδες το περιορισμένη .."Προσαρμοσμένη" εννοούσα :blush:

Λέω, αν είχες τον χρόνο, να μας έκανες μια συνολική παρουσίαση με συμπεράσματα (αν θες και με φωτογραφίες), σχετικά με την συμπεριφορά όλων των βελτιωτικών στο Off και με την συμπεριφορά ανάλογα με το βελτιωτικό που προστίθεται κάθε φορά.

Τι θετικό και τι αρνητικό μπορεί να προκύψει, πως αποδίδει το ένα χωρίς το άλλο, το ένα με το άλλο, όταν είναι "χαμηλά" ή "ψηλά" το ρυθμιστικό στο ένα ή/και το άλλο κ.λπ.

[Υπέθεσα ότι μιλάς για τη Cinema , υπάρχει κι άλλη ρύθμιση? :eek: ]

Λέω αν.... :vroam:

Χρόνο δεν βάζω :grinning-smiley-043

EDIT

Υπάρχουν και τα video του JL_? για ευκολία ;)
 
Last edited:

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Γιατί να μην υπάρχει; :flipout:
Την 8000 την είχα αγοράσει για δωράκι, και "δεν θέλουν όλοι να βλέπουν κίτρινα"... :flipout:
Υπήρχε περίπτωση να την κρατήσω εγώ, έχοντας την 9705;;;;;;;;
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Δεν φτάνει που την έδωσες, την έδωσες και στο "Τυπικό", παπαππαπα δεν τους λυπήθηκες τους ανθρώπους? :flipout:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Βασικά, χτες που την είδα, είχε αρχαίο firmware. Την αναβάθμισα, και δεν ασχολήθηκα με το τι έκανε... :flipout:
Δεν με ενδιέφερε η χρωματική παλέτα για αυτά που ήθελα να φωτογραφήσω. Άλλωστε, έτσι όπως την βρήκα, το τυπικό είναι βελτίωση...
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Βρε αθεόφοβε, κάτι είχα μυριστεί, αλλά ότι θα την έδινες σε φωτογραφείο για να δείχνει στη βιτρίνα φωτογραφίες δεν το περίμενα :flipout:

Τεσπα, αν βρεις χρόνο μας λες αποτελέσματα :a0210:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Απλά, ο μικρός μου αδερφός έχει δυσχρωματοψία, και ρύθμισε το χρώμα... :flipout:
Όταν την είδα, ήταν όλοι ινδιάνοι...
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: LCD & LED-LCD TV : 200 Hz, MCI, CMR, XR, PMR ...κ.λ.π.

Γενικά το CNET έχει μαζέψει την Σάρα και την Μάρα και τους έχει βαφτίσει "ειδικούς" στην εικόνα.
 

Rayden

New member
12 March 2013
5
CMR/MCI κλπ και HDMI

Καλησπέρα,

θα ήθελα να ρωτήσω κάτι που αφορά τις τεχνολογίες που ανεβάζουν τεχνητά τα Hz και πότε εφαρμόζονται. Δεν κατάφερα να βρω απάντηση στα αντίστοιχα threads αλλά ούτε και στο δίκτυο.

Βασικά το ερώτημα ξεκίνησε επειδή η tv που έχω τώρα (Samsung LE 620), που είναι 100Hz (panel νομίζω αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος), όταν συνδέω το htpc μέσω hdmi δείχνει 60hz. Γνωρίζω ότι αυτό αφορά το input signal, αλλά σε κάθε περίπτωση η κίνηση δεν έχει την ομαλότητα που έχει ένα τηλεοπτικό πρόγραμμα. Ίσως όμως είναι ιδέα μου και γι' αυτό προχωράω στην ουσία.

Κοιτάζοντας καινούργιες τηλεοράσεις 3D που διαφημίζονται από 200-800hz, έχω ρωτήσει 4 διαφορετικούς πωλητές (3 στο ίδιο κατάστημα...) το εξής:

"Όταν συνδέω το HTPC μέσω hdmi σε μια τηλεόραση με CMR 400HZ η εικόνα που θα δω είναι πράγματι 400Hz ή λόγω hdmi πέφτει στα 60hz?". Μ' άλλα λόγια λειτουργεί αυτή η επεξεργασία για τα ενδιάμεσα frames όταν δίνουμε είσοδο από hdmi?

Οι 2 μου είπαν ότι τα 400hz ισχύουν μόνο όταν παίζει ταινία απ' το usb (φαντάζομαι εννοούσαν και το dlna αλλά δεν τους ζόρισα τόσο).
Οι άλλοι 2 είπαν ότι ισχύουν και απ' το Hdmi...

Τελικά τι ισχύει?

Επίσης, αν το panel είναι 50hz (πχ LG LA620/660) στην περίπτωση του hdmi τι γίνεται? Πέφτει κι αυτό αναγνωρίζοντας τις δυνατότητες της tv ή έχουμε ένα περίεργο undersampling λόγω εισόδου στα 60hz?

thx
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: CMR/MCI κλπ και HDMI

Στην είσοδο HDMI μια τηλεόραση δέχεται 1080p στα 60/50/24 Hz , στην συνέχεια η τηλεόραση σου μέσω frame interpolation (αν είναι ενεργοποιημένο) διπλασιάζει τον αριθμό έως και 120 Hz (αν η είσοδος είναι στα 60 Hz) ή στην περίπτωση που είναι 50 Hz (όπως συμβαίνει με το Ευρωπαϊκό σύστημα PAL) στα 100. Τα MCI , CMR κτλ. είναι τελείως πλασματικά/εικονικά νούμερα που δεν αντιστοιχούν σε πραγματική ανανέωση οθόνης άρα κακώς τα λαμβάνεις υπόψη.

Για το συγκεκριμένο θέμα δες εδώ...

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/35151-Frame-Interpolation-Βήμα-μπροστά
 

Rayden

New member
12 March 2013
5
Re: CMR/MCI κλπ και HDMI

Απ' τα λεγόμενά σου καταλαβαίνω πως η τωρινή μου τηλεόραση έχει πράγματι panel 100Hz, εφόσον δέχεται είσοδο στα 60Hz (όπως γράφει στην οθόνη), ενώ οι καινούργιες που έχουν panel 50Hz (όσες έχουν) θα εμφανίσουν στο PC (graphics properties) ως υποστηριζόμενο refresh rate τα 50Hz και το CMR θα το κάνει 100Hz και όχι 200 ή 400 παρόλο που μπορεί να υποστηρίζεται. Μένει να το συνδέσω σε μια τέτοια τηλεόραση για επιβεβαίωση.
Αλλά τελικά με το USB/DLNA υπάρχει διαφορά? Εκεί δεν υπάρχει περιορισμός απ' το Input, παρά μόνο το frame rate του αρχείου video. Όπως έγραψα και πριν, όλοι οι πωλητές λένε ότι στις περιπτώσεις αυτές το Interpolation γίνεται στα 400Hz για τις tv που το υποστηρίζουν.

Στην είσοδο HDMI μια τηλεόραση δέχεται 1080p στα 60/50/24 Hz , στην συνέχεια η τηλεόραση σου μέσω frame interpolation (αν είναι ενεργοποιημένο) διπλασιάζει τον αριθμό έως και 120 Hz (αν η είσοδος είναι στα 60 Hz) ή στην περίπτωση που είναι 50 Hz (όπως συμβαίνει με το Ευρωπαϊκό σύστημα PAL) στα 100. Τα MCI , CMR κτλ. είναι τελείως πλασματικά/εικονικά νούμερα που δεν αντιστοιχούν σε πραγματική ανανέωση οθόνης άρα κακώς τα λαμβάνεις υπόψη.