Λάμπες vs Τρανζίστορ

[backousis]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Λλλλοιπόν...
Εχθές με το που πήγα σύνδεσα τα ηχεία ανάποδα σε φάση και άρχισα να ακούω.
Το μπάσο χαλαρό, να μπουμάρει, οι μεσαίες με απίστευτη λάσπη, οι υψηλές με γρέζι...
ΑΜΑΝ ΤΙ ΠΑΘΑΜΕ!!! ΜΑΝΟΥΛΑ ΜΟΥ!!!
Μετά σκέφτηκα ότι έτσι παίζει ο ενισχυτής όταν είναι κρύος και ηρέμησα...
Οπότε λόγω χρόνου (καταλήγω στο σπίτι αργά το βράδυ) θα κάνω τις δοκιμές μου αύριο το πρωί.
Αλήθεια, εκτός από μετατόπιση της στερεοφωνικής εικόνας που ελπίζω να ακούσω, τι άλλη διαφορά μπορεί να ακουστεί;

χαχα δεν σου λεω για να μην σε επηρεασω.

αλλα η στερεοφωνικη εικονα γιατι να μετατοπιστη;

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

χαχα δεν σου λεω για να μην σε επηρεασω.

αλλα η στερεοφωνικη εικονα γιατι να μετατοπιστη;

Δεν μετατοπίζεται η στερεοφωνική εικόνα, μάλλον...εξαφανίζεται.

Για να δείτε αν κάτι είναι σε σωστή φάση ή όχι, βάλτε ένα κομμάτι με βαρειά αντρική φωνή σε λάθος και σε σωστή φάση.

Στη μια περίπτωση ακούγεται...κανονικά, ενώ στην λάθος φάση δε μπορούμε να εντοπίσουμε με τίποτα την πηγή του ήχου.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Στη μια περίπτωση ακούγεται...κανονικά, ενώ στην λάθος φάση δε μπορούμε να εντοπίσουμε με τίποτα την πηγή του ήχου.

Αυτό συμβαίνει όταν το ένα ηχείο είναι σε κανονική φάση και το άλλο στην ανάποδη...
Αν είναι και τα δύο στην κανονική φάση ή και τα δύο στην ανάποδη δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Τουλάχιστον εγώ δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο. Οι θέσεις των οργάνων είναι διακριτές αυτή τη στιγμή.

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δεν μετατοπίζεται η στερεοφωνική εικόνα, μάλλον...εξαφανίζεται.

Για να δείτε αν κάτι είναι σε σωστή φάση ή όχι, βάλτε ένα κομμάτι με βαρειά αντρική φωνή σε λάθος και σε σωστή φάση.

Στη μια περίπτωση ακούγεται...κανονικά, ενώ στην λάθος φάση δε μπορούμε να εντοπίσουμε με τίποτα την πηγή του ήχου.

ναι βρε στεργιο και για τα δυο ηχεια μιλαμε οχι το ενα.

 

[Tzimisce]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

χαχα δεν σου λεω για να μην σε επηρεασω.

αλλα η στερεοφωνικη εικονα γιατι να μετατοπιστη;

Δεν θα μετατοπιστεί;
Και οι τρούπες που ακούω θα παραμείνουν;
Άτιμα ATC με έχετε αγχώσει!

Αύριο θα δώσω λίγο χρόνο για να τα ακούσω με την ησυχία μου γιατί ένα φιλαράκι με μαγαζί έχει το στερεοφωνικό μου για reference και θα έρθει να δοκιμάσουμε διάφορα πολύμπριζα και καλώδια σπίτι οπότε θα γίνει το σύστριγκλο με τις αλλαγές.
Τέσσερα ζευγάρια αφτιά πάντος είναι καλύτερα από ένα...

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

παίδες, αυτό που σας λέω το έχω ακούσει από προ-τελικό conrad johnson όπου στην αρχή ήταν συνδεδεμένος...κανονικά και μετά διαβάσαμε στο μάνουαλ ότι έπρεπε να συνδέσουμε ανάποδα και τα δυο ηχεία γιατί ο ενισχυτής ήταν inverting.

 

[Costas Coyias]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Χμ, χμ, δηλαδή μπορείτε να διακρίνετε το "κανονικό" σήμα από το ανεστραμμένο;

 

[backousis]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Χμ, χμ, δηλαδή μπορείτε να διακρίνετε το "κανονικό" σήμα από το ανεστραμμένο;

αλλο η πολικοτητα αλλο η αναστροφη φασης.

εαν δεν με πιστευης φτιαξε δυο ιντερκονεκτ και κολησε τα καλωδια αναποδα απο τη μια μερια.

συγκρινετα με δυο ιδια αλλα κολημενα κανονικα.

καμια διαφορα.

βεβαια αν εχεις προ με αναστροφη φασης απλα πατας το κουμπι.

η αλλαγη στα καλωδια ηχειων ειναι αλλη ιστορια.

οχι μονο ακουγεται αλλα επιβεβαιωνεται και με μετρηση.

περισσοτερα ομως μετα την περιγραφη του φιλου μας.

 

[Internet King]

Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Άν ακούτε διαφορά γιατί δεν βάζετε την πολικότητα εκει που την ακούτε καλύτερα για να τελειώνουμε ?

Τόσο δύσκολο είναι ?

Απλά ο κουφός δεν μπορεί να ξέρει ποιο είναι πιο σωστό.
Αυτό το καταλαβαίνω για έναν κουφό.
5 χρόνια στα forums με το ίδιο θέμα να επαναλαμβάνεται κάθε 3 μήνες ακόμα να καταλήξετε ?

Χα Χα Χα Χα !!!

 

[Η.Διακογιάννης]

Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Άν ακούτε διαφορά γιατί δεν βάζετε την πολικότητα εκει που την ακούτε καλύτερα για να τελειώνουμε ?

Τόσο δύσκολο είναι ?

Απλά ο κουφός δεν μπορεί να ξέρει ποιο είναι πιο σωστό.
Αυτό το καταλαβαίνω για έναν κουφό.
5 χρόνια στα forums με το ίδιο θέμα να επαναλαμβάνεται κάθε 3 μήνες ακόμα να καταλήξετε ?

Χα Χα Χα Χα !!!

Να τελειώνουμε απο τί ? Εσύ γιατί κόπτεσαι ? Δηλαδή ποιοί είναι οι κουφοί ? σε ποιούς αναφέρεσαι
Τα φόρα έτσι είναι , η επανάληψη είναι μήτηρ μαθήσεως. Μήπως είσαι απο τα Ζωνιανά ? , Χα Χα Χα Χα.

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

εαν δεν με πιστευης φτιαξε δυο ιντερκονεκτ και κολησε τα καλωδια αναποδα απο τη μια μερια.
συγκρινετα με δυο ιδια αλλα κολημενα κανονικα.

καμια διαφορα.

Δεν είναι σωστό να αντιστρέφεις τη φάση στην έξοδο σε πηγές και προενισχυτές με αυτό τον τρόπο, δηλαδή αλλάζοντας απλώς τη θέση του signal pin (hot) με το signal ground.
Το έχουμε ξαναπεί.

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Να τελειώνουμε απο τί ? Εσύ γιατί κόπτεσαι ? Δηλαδή ποιοί είναι οι κουφοί ? σε ποιούς αναφέρεσαι
Τα φόρα έτσι είναι , η επανάληψη είναι μήτηρ μαθήσεως. Μήπως είσαι απο τα Ζωνιανά ? , Χα Χα Χα Χα.

Πας γυρεύοντας Διακογιάννη. Σε τρώει ο πισινός σου αλλά δεν θα σου κάνω τη χάρη.

 

[petronik]

Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

παίδες, αυτό που σας λέω το έχω ακούσει από προ-τελικό conrad johnson όπου στην αρχή ήταν συνδεδεμένος...κανονικά και μετά διαβάσαμε στο μάνουαλ ότι έπρεπε να συνδέσουμε ανάποδα και τα δυο ηχεία γιατί ο ενισχυτής ήταν inverting.

Και ακουγατε και πολυ ωρα Στεργιο

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δεν είναι σωστό να αντιστρέφεις τη φάση στην έξοδο σε πηγές και προενισχυτές με αυτό τον τρόπο, δηλαδή αλλάζοντας απλώς τη θέση του signal pin (hot) με το signal ground.
Το έχουμε ξαναπεί.

γιατι ο διακοπτης αναστροφης φασης κανη κατι αλλο;

 

[Η.Διακογιάννης]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Πας γυρεύοντας Διακογιάννη. Σε τρώει ο πισινός σου αλλά δεν θα σου κάνω τη χάρη.

Οχι φίλε μου , εσένα σε τρώει ο πισινός σου.:award:

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Και ακουγατε και πολυ ωρα Στεργιο

Πες τα ρε Πετράν.

Τεράστια η διαφορά. Καλά που το πρόσεξες εσύ και το αλλάξαμε. Εγώ δε κατάλαβα τίποτα.

Το πως και το γιατί δεν το ξέρω.

Αυτό που έγραφε το μάνουαλ του ενισχυτή πάντως ήταν ξεκάθαρο. Συνδέστε ανάποδα την πολικότητα στα ηχεία.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Ρε παιδιά, εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί όλοι οι κατασκευαστές inverting ενισχυτών να μην κάνουν το προφανές, δηλαδή να συνδέουν εσωτερικά τις μπόρνες ανάποδα!

Ή έστω να έχουν κάποια οδηγία τυπωμένη σε bold πάνω στον ενισχυτή, κοντά στις μπόρνες.

 

[petronik]

Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Παντως τοσο στο dac που εχω τωρα οσο και στο προηγουμενο υπαρχει η δυνατοτητα αναστροφης φασης,Στεργιο το εχεις δοκιμασει?ακουστη διαφορα υπαρχει αλλα οχι και τεραστια,βεβαια σε μενα ο Accu εχει την παραξενια του και εχει συνδεδεμενα αναποδα τα XLR

 

[Tzimisce]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Μετά από αρκετές ώρες ακρόασης μπορώ να πω με σιγουριά ότι...
Δεν υπάρχει σωστός και λάθος τρόπος σύνδεσης της φάσης των ηχείων! :flipout:
(Εκτός φυσικά αν συνδέσεις το ένα σε αντίθετη φάση από το άλλο).
Και εξηγούμαι...
Με τα ηχεία συνδεδεμένα με τον προφανές τρόπο (το μαύρο στο μαύρο και το κόκκινο στο κόκκινο) ο ήχος είναι πιό... ατμοσφαιρικός.
Λίγο πιό αργός, με περισσότερους χρωματισμούς, περισσότερο μπάσο, και με το βάθος σκηνής μεγάλο. Σαν να έρχονται τα πρώτα όργανα ένα μέτρο πιό μπροστά από τα πίσω.
Με την αναστροφή της φάσης (και στα δύο ηχεία) η στερεοφωνική εικόνα ως προς το βάθος της γίνεται πιό δεμένη, υπάρχει ακόμη βάθος σκηνής αλλά όχι τόσο κραυγαλέο, το σύστημα αποκτά περισσότερη λεπτομέρεια χάνοντας όμως λίγο μπάσο. Χάνει λίγο από την ατμοσφαιρικότητά του και αποκτάει περισσότερη ανάλυση...
Πρακτικά συμπεριφέρθηκε το σύστημα σαν να ήταν στημένο σε άλλο χώρο.
Η διαφορά ήταν της τάξης... σαν να βάζεις ένα παχύ χαλί μπροστά από τα ηχεία.

Συμπέρασμα;
Επειδή χειμώνιασε και μπήκε το χαλί, το γύρισα στο πιό αναλυτικό (κόκκινο στο μαύρο). Ίσως όταν βγεί το χαλί να του αλλάξω πάλι τη φάση. :flipout:
Θα δείξει...

 

[Costas Coyias]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Μετά από αρκετές ώρες ακρόασης μπορώ να πω με σιγουριά ότι...
Δεν υπάρχει σωστός και λάθος τρόπος σύνδεσης της φάσης των ηχείων! :flipout:
(Εκτός φυσικά αν συνδέσεις το ένα σε αντίθετη φάση από το άλλο).
...

Αμήν!