Καλώδια ηχου.... εχουν διαφορές τελικά ?

rockrock

Established Member
24 March 2018
190
Υπαρχουν πολλοι που θεωρουν τα καλωδια ηχου, πεταμένα λεφτά.
Καποιοι αλλοι παλι, αλλαζουν τα καλωδια σαν τα πουκαμισα για να φτασουν στην ηχητικη νιρβανα.
Εχουν διαφορες τελικα τα καλωδια ηχου (interconect, ηχειων, και ρεύματος), η τζαμπα τα φράγκα?
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,084
Αγιοι Αναργυροι
Υπαρχουν πολλοι που θεωρουν τα καλωδια ηχου, πεταμένα λεφτά.
Καποιοι αλλοι παλι, αλλαζουν τα καλωδια σαν τα πουκαμισα για να φτασουν στην ηχητικη νιρβανα.
Εχουν διαφορες τελικα τα καλωδια ηχου (interconect, ηχειων, και ρεύματος), η τζαμπα τα φράγκα?
κατά την γνώμη μου έχουν διαφορές, αλλά αυτές δεν έχουν να κάνουν με το κόστος απαραίτητα.
τις μικρότερες διαφορές έχω στα ρεύματος, εκεί που άλλα παιδιά ακούνε ..την μέρα με την νύχτα.
 
  • Like
Reactions: Macmod

rockrock

Established Member
24 March 2018
190
κατά την γνώμη μου έχουν διαφορές, αλλά αυτές δεν έχουν να κάνουν με το κόστος απαραίτητα.
τις μικρότερες διαφορές έχω στα ρεύματος, εκεί που άλλα παιδιά ακούνε ..την μέρα με την νύχτα.
χαχα, τι σου ειναι τελικα τα αυτια μας ε? Εγω παλι τις μεγαλυτερες διαφορες τις ακουω στα καλωδια ρευματος. :)
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,084
Αγιοι Αναργυροι
χαχα, τι σου ειναι τελικα τα αυτια μας ε? Εγω παλι τις μεγαλυτερες διαφορες τις ακουω στα καλωδια ρευματος. :)
είναι και τα αφτιά -δεν λέω- , αλλά περισσότερο τα μηχανήματα και το "στήσιμο" θα έλεγα.
πχ, έχεις φτιάξει όλες τις φάσεις ορθές στα δικά σου;;
πάνω απ'όλα έχεις τσεκάρει αν σε όλα τα μηχανήματα η είσοδος της φάσης είναι στην σωστή πλευρά του IEC ;;
δεν τηρούν όλοι οι κατασκευαστές το πρωτόκολλο, απλά γιατί κάποιος τεχνίτης μπορεί να μην σύνδεσε τα καλώδια σωστά, αλλά ανάποδα σε κάποιο μηχάνημα.
 

rockrock

Established Member
24 March 2018
190
είναι και τα αφτιά -δεν λέω- , αλλά περισσότερο τα μηχανήματα και το "στήσιμο" θα έλεγα.
πχ, έχεις φτιάξει όλες τις φάσεις ορθές στα δικά σου;;
πάνω απ'όλα έχεις τσεκάρει αν σε όλα τα μηχανήματα η είσοδος της φάσης είναι στην σωστή πλευρά του IEC ;;
δεν τηρούν όλοι οι κατασκευαστές το πρωτόκολλο, απλά γιατί κάποιος τεχνίτης μπορεί να μην σύνδεσε τα καλώδια σωστά, αλλά ανάποδα σε κάποιο μηχάνημα.
Εννοειται με την σωστη φορά των καλωδιων. Αυτο ισχει και για τα interconect, και για των ηχειων, και του ρεύματος.
Παντως η σωστη φαση και φορά μπορει να βρεθει και παλι με το αυτι.
Αν δεν μπορεις να το βρεις με το αυτι σημαινει οτι δεν μπορεις να ακουσεις και την διαφορα, οποτε οπως και να το συνδεσεις.....
η ακομα χειροτερα αν δεν ακους γενικα τις διαφορες, ποιος ο λογος να αλλαζεις καλωδια....
 
  • Like
Reactions: papg and mikemtb

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,084
Αγιοι Αναργυροι
Εννοειται με την σωστη φορά των καλωδιων. Αυτο ισχει και για τα interconect, και για των ηχειων, και του ρεύματος.
Παντως η σωστη φαση και φορά μπορει να βρεθει και παλι με το αυτι.
Αν δεν μπορεις να το βρεις με το αυτι σημαινει οτι δεν μπορεις να ακουσεις και την διαφορα, οποτε οπως και να το συνδεσεις.....
η ακομα χειροτερα αν δεν ακους γενικα τις διαφορες, ποιος ο λογος να αλλαζεις καλωδια....
πως θα ξέρεις ποιό μηχάνημα έχει την φάση λάθος αν έχεις προ, τελικό, cdp , dac, phono, tuner, ή ότι άλλο που να "επικοινωνεί" με τα άλλα με rca;;
ένα ένα θέλουν μέτρηση με το ωμόμετρο.
εδώ το αφτί θα κάνει εύκολα λάθος.

μην μπερδεύεις την λάθος φάση (πολικότητα) στο +/-
λέω για την ορθή φάση του 230v AC που παίρνουν τα μηχανήματα για να δουλέψουν...
 
  • Like
Reactions: Sonus Naturalis

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,912
επαρχια
Υπαρχουν πολλοι που θεωρουν τα καλωδια ηχου, πεταμένα λεφτά.
Καποιοι αλλοι παλι, αλλαζουν τα καλωδια σαν τα πουκαμισα για να φτασουν στην ηχητικη νιρβανα.
Εχουν διαφορες τελικα τα καλωδια ηχου (interconect, ηχειων, και ρεύματος), η τζαμπα τα φράγκα?

Από την προσωπική μου εμπειρία μιλώντας θεωρώ ότι όντως υπάρχουν διαφορές. Και λοιπόν?
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,208
Αχαρνες Αττικης.
Τα καλωδια εχουν τοσο μεγαλες διαφορες που μπορουν να "απογειωσουν" η να "καταστρεψουν" ενα συστημα γι αυτο παντοτε πρεπει να προηγειται δοκιμη πριν απο τη αγορα τους.Καθε καλωδιο εχει διαβαθμισεις αποδοσης αναλογες με τα βυσματα που "φορα".
 
  • Like
Reactions: rockrock

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,465
Ραφήνα
Καλύτερο καλώδιο σημαίνει καλύτερος αγωγός, πιο καθαρός. Επίσης και πολύ καλύτερη μόνωση. Άρα περισσότερη ''πληροφορία'' από συσκευή σε συσκευή χωρίς παρεμβολές.

Τα καλώδια σε καλά ποιοτικά μηχανήματα συντελούν σε ηχητικές διαφορές.
 
  • Like
Reactions: rockrock

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,912
επαρχια
Τα καλώδια πρέπει κατά τη γνώμη μου να είναι η τελική πινελιά στον ήχο ενός συστήματος. Δηλαδή να έχουν λυθεί όλα τα υπόλοιπα ζητήματα: χώρος, συνέργεια χώρου-μηχανημάτων, μηχανημάτων μεταξύ τους και του προσωπικού γούστου στήν τελική ηχητική απόδοση.
Πολλοί παρασύρονται και ενώ το σύστημά τους έχει κάποια θέματα και δεν είναι ευχαριστημένοι, νομίζουν ότι θα τα λύσουν με αλλαγές καλωδίων μόνο επειδή π.χ. πιο εύκολο είναι να αλλάζεις καλώδια παρά ηχεία, με συνέπεια να ξοδεύουν περισσότερα χρήματα χωρίς να πετυχαίνουν το στόχο τους.
Δε χρησιμοποιώ ακριβά καλώδια στο σύστημά μου επειδή θεωρώ ότι μια καλύτερη κεφαλή ή ένα καλύτερο ηχείο θα δώσει πολύ περισσότερα στον ήχο από ό,τι ένα σετ ακριβότερων-καλύτερων καλωδίων.
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,208
Αχαρνες Αττικης.
Τα καλώδια πρέπει κατά τη γνώμη μου να είναι η τελική πινελιά στον ήχο ενός συστήματος. Δηλαδή να έχουν λυθεί όλα τα υπόλοιπα ζητήματα: χώρος, συνέργεια χώρου-μηχανημάτων, μηχανημάτων μεταξύ τους και του προσωπικού γούστου στήν τελική ηχητική απόδοση.
Πολλοί παρασύρονται και ενώ το σύστημά τους έχει κάποια θέματα και δεν είναι ευχαριστημένοι, νομίζουν ότι θα τα λύσουν με αλλαγές καλωδίων μόνο επειδή π.χ. πιο εύκολο είναι να αλλάζεις καλώδια παρά ηχεία, με συνέπεια να ξοδεύουν περισσότερα χρήματα χωρίς να πετυχαίνουν το στόχο τους.
Δε χρησιμοποιώ ακριβά καλώδια στο σύστημά μου επειδή θεωρώ ότι μια καλύτερη κεφαλή ή ένα καλύτερο ηχείο θα δώσει πολύ περισσότερα στον ήχο από ό,τι ένα σετ ακριβότερων-καλύτερων καλωδίων.
Κανεις δεν σε εμποδιζει να κανεις και τα δυο.Αν μπαινει στη μεση το οικονομικο,τοτε προηγειται η κεφαλη η τα ηχεια και ακολουθουν τα καλωδια.Στην περιπτωση της κεφαλης ομως,μπορεις να την ακουσεις στο σπιτι σου πριν την αγορασεις:Μενοντας,εν γνωσει σου,με υποδεεστερα καλωδια,παραμελεις εναν κρικο που πρεπει να αντιμετωπιζεται ως συσκευη και οχι ως "πινελια".
 
  • Like
Reactions: rockrock

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,084
Αγιοι Αναργυροι
Κανεις δεν σε εμποδιζει να κανεις και τα δυο.Αν μπαινει στη μεση το οικονομικο,τοτε προηγειται η κεφαλη η τα ηχεια και ακολουθουν τα καλωδια.Στην περιπτωση της κεφαλης ομως,μπορεις να την ακουσεις στο σπιτι σου πριν την αγορασεις:Μενοντας,εν γνωσει σου,με υποδεεστερα καλωδια,παραμελεις εναν κρικο που πρεπει να αντιμετωπιζεται ως συσκευη και οχι ως "πινελια".
φαντάζομαι -είμαι σίγουρος δλδ- ότι ο quevedo δεν έχει καλώδια "της οκάς" ......
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,711
Αθήνα
Είναι υπερβολή ο όρος συσκευή για... αγωγούς με μόνωση.

Αν είναι active ίσως να μπορείς να το πεις συσκευή.

dcf23ebb-6a65-40ac-a675-6b8e4b4b7155.jpg
 
  • Like
Reactions: Kostas P.

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,912
επαρχια
Κανεις δεν σε εμποδιζει να κανεις και τα δυο.Αν μπαινει στη μεση το οικονομικο,τοτε προηγειται η κεφαλη η τα ηχεια και ακολουθουν τα καλωδια.Στην περιπτωση της κεφαλης ομως,μπορεις να την ακουσεις στο σπιτι σου πριν την αγορασεις:Μενοντας,εν γνωσει σου,με υποδεεστερα καλωδια,παραμελεις εναν κρικο που πρεπει να αντιμετωπιζεται ως συσκευη και οχι ως "πινελια".
Δε μπορώ με τίποτα να θεωρήσω τα καλώδια ως συσκευές. Αυτά είναι μαρκετινίστικες υπερβολές.
Define "υποδεέστερα", παρακαλώ.
 
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,912
επαρχια
φαντάζομαι -είμαι σίγουρος δλδ- ότι ο quevedo δεν έχει καλώδια "της οκάς" ......
Έχω ρεύματος τα μαύρα των συσκευών, mogami 2549 RCA και XLR και mogami 3103 ηχείων. Στο phono το μαμίσιο της ASR έχει αντικατασταθεί από ένα απλό μαύρο.
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,288
Αθήνα
Τα καλώδια πρέπει κατά τη γνώμη μου να είναι η τελική πινελιά στον ήχο ενός συστήματος. Δηλαδή να έχουν λυθεί όλα τα υπόλοιπα ζητήματα: χώρος, συνέργεια χώρου-μηχανημάτων, μηχανημάτων μεταξύ τους και του προσωπικού γούστου στήν τελική ηχητική απόδοση.
Πολλοί παρασύρονται και ενώ το σύστημά τους έχει κάποια θέματα και δεν είναι ευχαριστημένοι, νομίζουν ότι θα τα λύσουν με αλλαγές καλωδίων μόνο επειδή π.χ. πιο εύκολο είναι να αλλάζεις καλώδια παρά ηχεία, με συνέπεια να ξοδεύουν περισσότερα χρήματα χωρίς να πετυχαίνουν το στόχο τους.
Δε χρησιμοποιώ ακριβά καλώδια στο σύστημά μου επειδή θεωρώ ότι μια καλύτερη κεφαλή ή ένα καλύτερο ηχείο θα δώσει πολύ περισσότερα στον ήχο από ό,τι ένα σετ ακριβότερων-καλύτερων καλωδίων.
Πάνω σε αυτό που αναφέρεις <τελική πινελιά>μου έλεγε αντιπρόσωπος που είχε εργαστεί και σε πολύ μεγάλο κατάστημα στην Αμερική ότι στο μαγαζί στήνανε το σύστημα με καλώδια ηλεκτρολόγου. Όταν έμεναν ευχαριστημένοι προσέθεταν και την καλωδίωση.

Τα συστήματα, περισσότερο αυτά που έχουν χαρακτήρα monitor, επηρεάζονται από την καλωδίωση και οι διαφορές ακούγονται. Προσωπικά χρησιμοποιώ ακριβή καλωδίωση που όμως είναι η ίδια για πάνω από 25-30 χρόνια. Η διαφορά με τα άλλα μέρη ενός συστήματος είναι ότι το έξοδο έγινε άπαξ και μετά την ξεχνάς.
Για την ιστορία, κάποτε μου ζητούσαν επίμονα ένα interconect Yamamura για να συμπληρώσουν μια καλωδίωση από την ίδια εταιρία. Δεν είχα λόγο να το δώσω μέχρι που κάποιος τεχνικός μου έφτιαξε ένα (νομίζω) ασημένιο, που έχω τώρα σε χρήση και δεν είχε διαφορά από το επώνυμο.

Για καλώδια ρεύματος δεν συζητώ τα μαμίσια είναι μια χαρά.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,084
Αγιοι Αναργυροι
Έχω ρεύματος τα μαύρα των συσκευών, mogami 2549 RCA και XLR και mogami 3103 ηχείων. Στο phono το μαμίσιο της ASR έχει αντικατασταθεί από ένα απλό μαύρο.
τα mogami μπορεί να μην είναι "glamour" αλλά "της οκάς" δεν τα λες... έχω αρκετά , όπως και gotham τα οποία τα θεωρώ ισάξια.
σε interconnect αυτά.
βύσματα rca, neutrik & amphenol στις βασικές τους εκδόσεις τερματίζουν τα 7Ν στους βραχίονες και στα phono προς τον προ.
στα ρεύματος έχω βγάλει τα μαύρα των συσκευών γιατί είχα παρατηρήσει ότι σε μια περίοδο που είχα πολλές συσκευές και πίσω τους γινόταν της μουρλής, είχα περίεργες παρεμβολές και θορύβους..
δοκίμασα ντιούικα και φθηνά από Κίνα και τα "περίεργα" σταμάτησαν..
το ακριβότερο που έχω είναι το belden 19324 με βύσματα ρέπλικες όπως στα υπόλοιπα.. τώρα οι συσκευές είναι πολύ λιγότερες και περίεργα φαινόμενα δεν θα είχα ούτε με τα μαύρα, αλλά αφού μου έμειναν τα καλώδια από παλιά, είμαι οκ.

στα ηχεία το QED Ruby Anniv. που άκουσα πριν το αγοράσω με άφησε έκπληκτο σε σχέση με το ακριβότερο ixxos που είχα και έτσι game over και εκεί.
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,208
Αχαρνες Αττικης.
Δε μπορώ με τίποτα να θεωρήσω τα καλώδια ως συσκευές. Αυτά είναι μαρκετινίστικες υπερβολές.
Define "υποδεέστερα", παρακαλώ.
Πρεπει να αντιμετωπιζονται ως συσκευες διοτι επιφερουν διαφορες στον ηχο,οχι παντα προς το καλυτερο,οπως οι συσκευες.Το ιδιο ισχυει και για τα βυσματα,τις πριζες,τα αντικραδασμικα,τις ασφαλειες και παει λεγοντας.
Έχω ρεύματος τα μαύρα των συσκευών, mogami 2549 RCA και XLR και mogami 3103 ηχείων. Στο phono το μαμίσιο της ASR έχει αντικατασταθεί από ένα απλό μαύρο.
Δηλαδη,απο μαυρο σε μαυρο;Τοτε ποιος ο λογος;Οι διαφορες στα καλωδια ρευματος ειναι επισης μεγαλες,οχι παντα προς το καλυτερο,επισης.Σχετικα με τα μαυρα παντοτε προς το καλυτερο.
 
  • Like
Reactions: rockrock

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,912
επαρχια
Πρεπει να αντιμετωπιζονται ως συσκευες διοτι επιφερουν διαφορες στον ηχο,οχι παντα προς το καλυτερο,οπως οι συσκευες.Το ιδιο ισχυει και για τα βυσματα,τις πριζες,τα αντικραδασμικα,τις ασφαλειες και παει λεγοντας.

Δηλαδη,απο μαυρο σε μαυρο;Τοτε ποιος ο λογος;Οι διαφορες στα καλωδια ρευματος ειναι επισης μεγαλες,οχι παντα προς το καλυτερο,επισης.Σχετικα με τα μαυρα παντοτε προς το καλυτερο.

Έχω ξεχωριστή γραμμή από τον πίνακα με δική της ασφάλεια 20Α που τροφοδοτεί τα μηχανήματα. Τι εννοείς ασφάλειες? Το ASR έχει δικό του καλώδιο ρεύματος το magic cord. https://www.klangstarkhifi.de/ASR-Audiosystems-Magic-Cord/en, το οποίο δεν με ικανοποίησε.


τα mogami μπορεί να μην είναι "glamour" αλλά "της οκάς" δεν τα λες... έχω αρκετά , όπως και gotham τα οποία τα θεωρώ ισάξια.
σε interconnect αυτά.
βύσματα rca, neutrik & amphenol στις βασικές τους εκδόσεις τερματίζουν τα 7Ν στους βραχίονες και στα phono προς τον προ.
στα ρεύματος έχω βγάλει τα μαύρα των συσκευών γιατί είχα παρατηρήσει ότι σε μια περίοδο που είχα πολλές συσκευές και πίσω τους γινόταν της μουρλής, είχα περίεργες παρεμβολές και θορύβους..
δοκίμασα ντιούικα και φθηνά από Κίνα και τα "περίεργα" σταμάτησαν..
το ακριβότερο που έχω είναι το belden 19324 με βύσματα ρέπλικες όπως στα υπόλοιπα.. τώρα οι συσκευές είναι πολύ λιγότερες και περίεργα φαινόμενα δεν θα είχα ούτε με τα μαύρα, αλλά αφού μου έμειναν τα καλώδια από παλιά, είμαι οκ.

στα ηχεία το QED Ruby Anniv. που άκουσα πριν το αγοράσω με άφησε έκπληκτο σε σχέση με το ακριβότερο ixxos που είχα και έτσι game over και εκεί.
Τα mogami έδωσαν πολύ καλύτερο αποτέλεσμα από τα Kimber hero και 8TC που είχα τα οποία και αντικατέστησαν,
 
Last edited:
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC