Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

[ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ]

Δηλαδη δεν ειναι ολα τα watts ιδια; διαφερουν απο τεχνολογια σε τεχνολογια;

 

[Macmod]

Αν μιλάμε γιά ίδιας ισχύος ενισχυτές, όχι, τουλάχιστον σαν ποσότητα, σαν
χαρακτήρα και ποιότητα όμως . . . .

 

[Busoni]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Αν μιλάμε γιά ίδιας ισχύος ενισχυτές, όχι, τουλάχιστον σαν ποσότητα, σαν
χαρακτήρα και ποιότητα όμως . . . .

Ακριβώς. Στα ίδια watts, ενας ενισχυτής με τρανζίστορς σε τάξη AB παίζει
εντελώς διαφορετικά απο εναν ενισχυτή με τρανζίστορς σε τάξη Α. Ομοίως, διαφορετικά παίζει ενας πλήρως ψηφιακός ενισχυτής τάξης D, στην ίδια ισχύ.
Επομένως, η ισχύς, από μόνη της, λέει απλά τι τάση θα δώσει ο ενισχυτής σε φορτίο όμοιο μ'αυτο στο οποίο μετρήθηκε. Αυτό που διαμορφώνει
περίσσότερο το ακουστικό αποτέλεσμα ειναι τα χαρακτηριστικά της κυματομορφής της τάσης εξόδου του ενισχυτή. Κι αυτά ειναι διαφορετικά
στις τρεις παραπάνω σχεδιάσεις.

 

[K.ROMPOTIS]

Παιδιά σας χαιρετώ, διαβάζω εδώ και μία ώρα το σχετικό νήμα το οποίο βρήκα πολύ ενδιαφέρον κι έχω ένα ερώτημα, ελπίζω όντως να είμαι στο σωστό νήμα ώστε να το θέσω. Εχω μια συσκευή που μπορώ και μετράω τις καταναλώσεις των συσκευών, δουλεύει σωστά καθώς την έχω τσεκάρει με διάφορους τρόπους απλά το λέω γιατί θέλω να προλάβω τυχόν ερώτηση στη δική μου απορία που θα θέσω. Μετρώντας λοιπόν τον δικό μου ενισχυτή, σε σχετικά μεγάλη ένταση βλέπω ότι δεν τραβάει πάνω από 150 watt, τη στιγμή που λέει στην πλάτη του για 800. Ο ενισχυτής είναι ο rotel rb mkII και έβαλα πρόγραμμα μουσικής με ταυτόχρονη αναπαραγωγή από 6 ηχεία. Αν θυμάμαι καλά ο ενισχυτής δουλεύει σε τάξη ΑΒ, είναι σωστή η ένδειξη μέτρησης που λαμβάνω και πως συμβαίνει αυτό; Ευχαριστώ προκαταβολικά για τις όποιες απαντήσεις.

 

[petronik]

Αλλο πραγμα ειναι η παραγομενη ισχυς και αλλο η ισχυς που χρειαζεται για να λειτουργησει.Ακραιο παραδειγμα αλλα πραγματικο ,σε phono ελληνα κατασκευαστη υπαρχει μ/σ 1 KW ,το καυμενο το phono δεν υπαρχει περιπτωσει να τα χρειαστει ουτε στο τρισεκατομμυριο

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Τόση ώρα έκανα δοκιμές και με ντεσιμπελόμετρο, τελικά ότι μεγαλώνουμε δυο μικρά παιδάκια έχει το τίμημα, είχα συνηθίσει σε μικρές εντάσεις και μάλιστα να τις βαπτίζω σχετικά μεγάλες, ΛΑΘΟΣ!!!! Μόλις τέλειωσα με τις δοκιμές, έφτασα σε μουσική τα 105db κι ο ενισχυτής κατανάλωσε μέχρι και 500 watt, μετά έβαλα ταινία όπου ανέβασα μέχρι τα 100db κι είδα μάξιμουμ 400 watt, καιρό είχα να ακούσω τόσο δυνατά, τελικά το ροτελάκι έχει απόθεμα ρευμάτων να τα ξετινάξει τα ηχειάκια μου. Πάντως η κατανάλωση ανεβαίνει λογαριθμικά κι όχι γραμμικά και σίγουρα αυτά είναι στιγμιαία γιατί μου τα έδειξε στην οθόνη που κρατάει μνήμες low και hi ότι έφτασε αυτές τις τιμές κι όχι συνέχεια. Κάποια στιγμή φοβήθηκα ότι θα φάω το τουίτερ του KEF στο κεφάλι!!!!! Ξαναλέω, καιρό είχα να ακούσω τέτοια κινηματογραφική πανδαισία, τελικά άμα δεν έχεις dedicated χώρο...

 

[nikolai asimov]

Εγώ θα επιμείνω,ότι σοβαρές ολιγόβατες σχεδιάσεις(Sugden,YBA,Lavardin....) σε συνδυασμό με τα κατάλληλα ηχεία για τον χώρο που παίζουν,αποδίδουν παρασάγγας καλύτερα απο ενισχυτές με πολλαπλάσια ισχύ.

Δεν έχει αξία νομίζω,να θεοποιούμε την ισχύ,ειδικά όταν μιλάμε για τα μικρομεσαία μηχανήματα που κινούνται οι περισσότεροι χομπίστες.Τα πανίσχυρα τροφοδοτικά,κοστίζουν όσο μια μικρή γκαρσονιέρα περίπου.

επειδη πραγματικα εχω στο μυαλο μου κατι τετοιο για την μελλοντικη τελικη μου αναβαθμιση, δηλαδη ολοκληρωμενος ενισχυτης με λιγα βατ ( 20 watt στο καναλι) εχω κολλησει στο θεμα αν θα με καλυψει με ηχεια βασεως με πανω απο 88 ευαισθησια οπου προτεινουν ως recom. amplifiers 30-150 watt.

χωρος 15 τ.μ. χωρις δυνατες εντασεις. εχω ενισχυτη 50 watt και το volume φτανει στο 1/3 και με καλυπτει.

επισης δινει την δυνατοτητα γεφυρωσης με διπλασιασμο των watt αλλα θα κοστισει διπλα και δεν ξερω αν θα εχει και νοημα.

θα με βοηθουσε η γνωμη σας.

 

[quevedo]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

επειδη πραγματικα εχω στο μυαλο μου κατι τετοιο για την μελλοντικη τελικη μου αναβαθμιση, δηλαδη ολοκληρωμενος ενισχυτης με λιγα βατ ( 20 watt στο καναλι) εχω κολλησει στο θεμα αν θα με καλυψει με ηχεια βασεως με πανω απο 88 ευαισθησια οπου προτεινουν ως recom. amplifiers 30-150 watt.

χωρος 15 τ.μ. χωρις δυνατες εντασεις. εχω ενισχυτη 50 watt και το volume φτανει στο 1/3 και με καλυπτει.

επισης δινει την δυνατοτητα γεφυρωσης με διπλασιασμο των watt αλλα θα κοστισει διπλα και δεν ξερω αν θα εχει και νοημα.

θα με βοηθουσε η γνωμη σας.

Για πες το τωρινό set up και τι θα ήθελες να βελτιώσεις, για να μπορέσουμε να σου προτείνουμε. Και τι μουσικές ακούς γιατί κάποια είδη τους πρέπει να ακούγονται δυνατά.

 

[nikolai asimov]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Για πες το τωρινό set up και τι θα ήθελες να βελτιώσεις, για να μπορέσουμε να σου προτείνουμε. Και τι μουσικές ακούς γιατί κάποια είδη τους πρέπει να ακούγονται δυνατά.

αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι στο θεμα των ηχειων θα κινηθω παλι σε ηχεια βασεως με ευαισθησια 88 και πανω 8 ohma απλως θα ανεβω στην βαθμιδα που πιστευω θα με καλυψει για αρκετα χρονια.
εχω ηχεια ιδιας ευαισθησιας και ο ενισχυτης ειναι 50 watt με αποτελεσμα να ακουω ικανοποιητικα με το volume στο 1/4 .
αυτο που ματιαξα ειναι ενα μηχανακι με 20watt στο καναλι ,οχι λαμπες , με δυνατοτητα γεφυρωσης αλλα προτιμω αυτα τα λεφτα να τα δωσω για καλυτερο phono και οχι στην γεφυρωση.
μουσικη λογικα bob dylan και ροκ αλλα δεν θελω δυνατες εντασεις.

 

[quevedo]

Πες ποιος είναι αυτός ο ενισχυτής που δίνει 20 watts/ch και σου άρεσε?

Οι προδιαγραφές των συσκευών είναι χρήσιμες αλλά ας μην αποτελέσουν το μοναδικό κριτήριο επιλογής σου.

 

[nikolai asimov]

Πες ποιος είναι αυτός ο ενισχυτής που δίνει 20 watts/ch και σου άρεσε?

Οι προδιαγραφές των συσκευών είναι χρήσιμες αλλά ας μην αποτελέσουν το μοναδικό κριτήριο επιλογής σου.

μου καναν κλικ καποια μηχανακια της chord electronics , μ αρεσε η ιδεα ενος baby-amplifier ,εχω σκεφτει εναν ωραιο συνδυασμο ηχοσυστηματος αλλα ακομη το ψαχνω

 

[DIPIE]

Δεν θάχεις κανένα πρόβλημα με 50 W σε 15 τμ εφόσον όπως λές και τα ηχεία είναι 8 ohm.


Tώρα για τον ενισχυτή που διάλεξες,δεν τον ξέρω...Ωστόσο ενστικτωδώς,θα έλεγα να το έψαχνες καλύτερα,εκτός κι άν σε ενδιαφέρει το εντυπωσιακό όντως design της συγκεκριμένης σειράς κυρίως.

 

[quevedo]

Αν εννοείς τον Chordette Scamp, δε βλέπω το λόγο να αλλάξεις τον ήδη υπάρχοντα. Δεν τον έχω ακούσει αλλά δε μου αρέσει σαν εμφάνιση και μέγεθος. Δεν ανοίγει και η σελίδα της chord για περισσότερες πληροφορίες.

 

[nikolai asimov]

thanks για τις απαντησεις.

 

[avige]

Καλησπέρα παιδιά, να κάνω και εγώ την ερώτηση μου.

Πως γίνεται ένας ενισχυτής να έχει: Μέγιστη κατανάλωση 265Watt και να διαφημίζεται σαν 5 x 130Watt ανά κανάλι (σύνολο 650W);

π.χ. http://www.pioneer.eu/uk/products/archive/VSX-819H-K/page.html

Power Consumption (in use / standby) : 265W / 0,65W

Power output per channel : 130Watt

Φυσικά και δεν γίνεται με 265W να δίνει 650W.

Μπορεί κάποιος να μου πει τι κρύβεται πίσω από αυτό; Είναι διαφημιστικό κόλπο; Ποια είναι η λογική; (πως η παραγόμενη ισχύ είναι "μεγαλύτερη" από την κατανάλωση

Ευχαριστώ!

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Καλησπέρα παιδιά, να κάνω και εγώ την ερώτηση μου.

Πως γίνεται ένας ενισχυτής να έχει: Μέγιστη κατανάλωση 265Watt και να διαφημίζεται σαν 5 x 130Watt ανά κανάλι (σύνολο 650W);

π.χ. http://www.pioneer.eu/uk/products/archive/VSX-819H-K/page.html

Power Consumption (in use / standby) : 265W / 0,65W

Power output per channel : 130Watt

Φυσικά και δεν γίνεται με 265W να δίνει 650W.

Μπορεί κάποιος να μου πει τι κρύβεται πίσω από αυτό; Είναι διαφημιστικό κόλπο; Ποια είναι η λογική;

Ευχαριστώ!

Αμ και class D να ήταν και πάλι δεν φτάνουν τα watt.
Ούτε καν διαφημιστικό κόλπο,δούλεμα κανονικό..

 

[avige]

Re: Απάντηση: Re: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Στο Site βέβαια ίσως να έχει γίνει και λάθος ( γιατί σε όλα τα μαγαζιά τον συγκεκριμένο τον δίνουν 5x110W. Όμως με απλά λόγια, τι σημαίνει αυτή η διαφορά; Πως μετριέται η πραγματική παρεχόμενη ισχύ;

edit: Άκυρο γιατί το Site δίνει στα 6ohm και όχι στα 8ohm που δίνουν τα άλλα μαγαζιά.

 

[Dr Pan K]

χωρις να ειμαι σιγουρος, υποψιαζομαι οτι τα 130 βατ/καναλι ειναι το Peak για ενα καναλι (με τα υπολοιπα να σιγουν) και οχι ταυτοχρονα 5χ130. Επισης δηλωνει 130βατ/6 Ohm και οχι στα 8 με 1% παραμορφωση..

απο εναν ενισχυτη με linear ps στα 9 κιλα δεν περιμενω παραπανω απο 2χ60-80 βατ και βεβαια δεν υπαρχει περιπτωση να διπλασιaζει στα 4 Ohm..

οποτε, ναι, ειναι μαρκετιστικο εφε

 

[Cosmic Wonder]

Φίλε ''avige'',ισχύει ότι σου είπαν τα παιδιά παραπάνω.
Στην καλύτερη περίπτωση αυτά τα watt μπορείς να τα έχεις σε 2κάναλο πρόγραμα...αλλά κ πάλι παίζεται!

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Φίλε ''avige'',ισχύει ότι σου είπαν τα παιδιά παραπάνω.
Στην καλύτερη περίπτωση αυτά τα watt μπορείς να τα έχεις σε 2κάναλο πρόγραμα...αλλά κ πάλι παίζεται!

Ούτε σε δικάναλο.