Η ιστορία μιας λάμπας…

[GeonX]

…να συνεχίσω λίγο ακόμα, το θέμα της λάμπας νεα/παλια vs φωτεινότητα μας είχε απασχολήσει και στο παρελθόν (Sony Ruby) αλλά τότε ήταν η συγκεκριμένη τεχνολογία που είχε και έχει θέμα (Xeon) και είχαμε επικεντρωθεί αποκλειστικά στην έλλειψη φωτός… χθες όπως πολύ σωστά είπε ο Χρήστος και Τάσος είχαμε την ευκαιρεί να παρατηρήσουμε και πολλά ακόμα με ποιο σημαντικό την ευκρίνεια για μένα τελικά τίποτα δεν αναπληρώνει το A to B comparison σε συνδυασμό με την διαθεσιμότητα κορυφαίων μηχανευμάτων και φίλων με εμπειρία και διάθεση για ψάξιμο

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Τι εννοεις? Σ'εχασα....

Έναν προβολέα από κάθε τεχνολογία π.χ στον χώρο του Τάσου με μηδέν ώρες οι οποίοι όμως θα παίζουν το ίδιο περιεχόμενο και θα ανάβουν και θα σβήνουν ταυτόχρονα και έχουν την ίδια παροχή ρεύματος.
Το θέμα μας είναι η διάρκεια τους. Το λέω αυτό για να μην ρωτήσει κάποιος "...και πως θα βλέπουμε ταινία;"

 

[Browser]

Έναν προβολέα από κάθε τεχνολογία π.χ στον χώρο του Τάσου με μηδέν ώρες οι οποίοι όμως θα παίζουν το ίδιο περιεχόμενο και θα ανάβουν και θα σβήνουν ταυτόχρονα και έχουν την ίδια παροχή ρεύματος.
Το θέμα μας είναι η διάρκεια τους. Το λέω αυτό για να μην ρωτήσει κάποιος "...και πως θα βλέπουμε ταινία;"

Αν εχουμε δηλαδη εναν lcd κι ενα dlp και τους δυο με uhp λαμπες, τι ρολο παιζει η τεχνολογια τους με τη διαρκεια της λαμπας?

Εχω μπερδευτει ??????:slapface:

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Αν εχουμε δηλαδη εναν lcd κι ενα dlp και τους δυο με uhp λαμπες, τι ρολο παιζει η τεχνολογια τους με τη διαρκεια της λαμπας?

Εχω μπερδευτει ??????:slapface:

Οι lcd χρησιμοποιούν λάμπες κυρίως "μικρότερες" από ότι οι dlp.:argue:

 

[Browser]

Οι lcd χρησιμοποιούν λάμπες κυρίως "μικρότερες" από ότι οι dlp.:argue:

ΟΚ , ενταξει, αλλα αυτο ειναι σα να βαλεις σε δυο φωτα στο σαλονι σου μια 40αρα και μια 60αρα λαμπα και τις αναβοσβηνεις.
Ξερω γω, μπορει να μην καταλαβαινω κατι καλα στη συγκριση που περιγραφεις...:grinning-smiley-043

 

[spcav]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η ιστορία μιας λάμπας…

Μπορείς αρκεί να θελήσεις να ξεβιδώσεις τρεις βίδες. :singer::singer:

Αν εννοείς απλώς το αλλάξω την δικιά μου λάμπα, αυτό προφανώς θα το κάνω, αλλά απ ότι λέει ο Χρήστος και μου κάνει λογικό, δεν πρόκειται να δω ότι είδατε χθες (εκτός αν η λάμπα μου ήταν από την αρχή τόσο μαύρο χάλι – αλλά και στην περίπτωση αυτή πάλι επιβαρύνεις τη θέση σου! )

Μακάρι που ΔΕΝ μπορούσες... Πίστεψέ με...

Σας έχω ήδη πιστέψει.

Τέτοιον ομαδικό οργασμό (και μάλιστα με λαμπιόνια) δεν έχω ξαναματακούσει

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η ιστορία μιας λάμπας…

Αν εννοείς απλώς το αλλάξω την δικιά μου λάμπα, αυτό προφανώς θα το κάνω, αλλά απ ότι λέει ο Χρήστος και μου κάνει λογικό, δεν πρόκειται να δω ότι είδατε χθες (εκτός αν η λάμπα μου ήταν από την αρχή τόσο μαύρο χάλι – αλλά και στην περίπτωση αυτή πάλι επιβαρύνεις τη θέση σου! )

Δεν φταίμε εμείς εάν μας "έφτυσες":Banane0::HTEHETH63::Banane0:

 

[spcav]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η ιστορία μιας λάμπας…

Δεν φταίμε εμείς εάν μας "έφτυσες":Banane0::HTEHETH63::Banane0:

Ναι, προτιμούσα να κάτσω στο γραφείο μέχρι τις 2 το πρωί.

Φυσικά, επί της ουσίας, εξακολουθείς να κάνεις την (Μεξικάνικη) πάπια.

Έχει χάρη που δεν μου ήρθε η λάμπα σήμερα αλλιώς θα περνούσες ένα ωραιότατο Σ/Κ.

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Να ναι καλα η Εpson που ό,τι και να συμβει στα 3 χρονια με τη λαμπα (ανεξαρτητως ωρων) την αντικαθιστά και ΜΑΛΙΣΤΑ ΔΩΡΕΑΝ! -bye-

Αυτο θα πει υποστήριξη...:antlers:

Δεν νομίζω αυτό να ισχύει και για λογική φθορά - πτώση φωτεινότητας.

Αν ήταν έτσι κάθε 6 μήνες θα άλλαζαν όλοι οι κάτοχοι EPSON λάμπα...

Όσο για το θέμα του spcav, μόνο με συγκεκριμένες μετρήσεις πριν και μετά, (με τη νέα και παλιά λάμπα), θα μπορούσε να ισχυριστεί ότι υπάρχει πρόβλημα.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Η ιστορία μιας λάμπ

Ναι, προτιμούσα να κάτσω στο γραφείο μέχρι τις 2 το πρωί.

Φυσικά, επί της ουσίας, εξακολουθείς να κάνεις την (Μεξικάνικη) πάπια.

Έχει χάρη που δεν μου ήρθε η λάμπα σήμερα αλλιώς θα περνούσες ένα ωραιότατο Σ/Κ.

Πέραν της πλάκας με τις "βίδες" πριν εννοούσα να επισκεφτείς τον Ρούλη που εχει και τις 2 λάμπες θα πάρεις και τον δικό σου JVC και θα δείτε την διαφορά.

Για το Σ/Κ δεν έχω πρόβλημα.:drummer:

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Re: Απάντηση: Η ιστορία μιας λάμπας…

Αν εχουμε δηλαδη εναν lcd κι ενα dlp και τους δυο με uhp λαμπες, τι ρολο παιζει η τεχνολογια τους με τη διαρκεια της λαμπας?

Εχω μπερδευτει ??????:slapface:

Μάλλον έχει να κάνει με την ποιότητα της λάμπας, τη θνησιμότητα της και ίσως την αστοχία υλικού.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Ρε συ Κάστρο, τι πίνεις και δεν μας δίνεις; :huh2::chinscratch:

Νόημα θα είχε να είχαμε 3-4 προβολείς διαφορετικής τεχνολογίας με λάμπες παλιές και λάμπες καινούργιες για να τσεκάρουμε π.χ. αν οι 500 ώρες σε dlp έχουν την ίδια επίπτωση με τις 500 ώρες σε sxrd.

Το μόνο που θα έπρεπε να βρίσκαμε είναι προβολείς με λάμπες με τις ίδιες ώρες πάνω κάτω.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ήμουν και εγώ στο κοτ.. εεε.. στο συγκριτικό χτες το βράδυ.

Οι φίλτατοι παραπάνω δεν υπερβάλουν για τη διαφορά.

Συγκεκριμένα, σε ένα πολύ γνωστό εξωτερικό πλάνο, στον έναν προβολέα (αυτόν με τις πολλές ώρες) φαινόταν να έχει συννεφιά, ενώ στον άλλο φαινόταν να έχει ηλιακάδα. Πολύ μεγάλη διαφορά.

Επίσης, στο θέμα της ευκρίνειας, εξίσου μεγάλη διαφορά. Πολύ παράξενη αίσθηση, να αλλάζεις λάμπα και να βελτιώνεται η ευκρίνεια (ή πιο σωστά, η διακριτότητα της λεπτομέρειας).

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Η ιστορία μιας λάμπας…

Ρε συ Κάστρο, τι πίνεις και δεν μας δίνεις; :huh2::chinscratch:

Νόημα θα είχε να είχαμε 3-4 προβολείς διαφορετικής τεχνολογίας με λάμπες παλιές και λάμπες καινούργιες για να τσεκάρουμε π.χ. αν οι 500 ώρες σε dlp έχουν την ίδια επίπτωση με τις 500 ώρες σε sxrd.

Το μόνο που θα έπρεπε να βρίσκαμε είναι προβολείς με λάμπες με τις ίδιες ώρες πάνω κάτω.

Αυτό που θέλει να πει ο Κάστρο είναι ότι για να γίνει σωστή σύγκριση θα έπρεπε οι προβολείς να είχαν τύχει της ίδιας "μεταχείρισης", δηλαδή ίδιο αριθμό κύκλων on/off, όχι απλά ίδιες ώρες χρήσης.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Έναν προβολέα από κάθε τεχνολογία π.χ στον χώρο του Τάσου με μηδέν ώρες οι οποίοι όμως θα παίζουν το ίδιο περιεχόμενο και θα ανάβουν και θα σβήνουν ταυτόχρονα και έχουν την ίδια παροχή ρεύματος.
Το θέμα μας είναι η διάρκεια τους. Το λέω αυτό για να μην ρωτήσει κάποιος "...και πως θα βλέπουμε ταινία;"

Τάσο τι δεν καταλαβαίνεις?
Αυτό ακριβώς εννοώ. Τον ίδιο χώρο και τις ίδιες συνθήκες θέασης τις θέλω για να μειώσω το όποιο λάθος από διαφορετική χρήση των προβολέων π.χ. πόσες ώρες έπαιξε την μια μέρα ο ένας και πόσες ο άλλος.
Νομίζω ότι με αυτήν την μέθοδο θα μπορέσεις να βγάλεις κάποια ασφαλή συμπεράσματα όχι μόνο για την λάμπα αλλά και για το τροφοδοτικό τους.
Πρόσεξε αναφέρθηκα σε γήρανση.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Η ιστορία μιας λάμπας…

Αυτό που θέλει να πει ο Κάστρο είναι ότι για να γίνει σωστή σύγκριση θα έπρεπε οι προβολείς να είχαν τύχει της ίδιας "μεταχείρισης", δηλαδή ίδιο αριθμό κύκλων on/off, όχι απλά ίδιες ώρες χρήσης.

Μάλλον από το ίδιο μπουκάλι πίνουμε εμείς οι δυο. :ernaehrung004:

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Μήπως κάποιος από τους συντονιστές θα μπορούσε να συνενώσει τα 2 θεματάκια????

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=21308

 

[tegonik]

Εχω παρατηρησει απο την πειρα μου (10 περιπου χρονια τωρα)στο θεμα λαμπας οτι ποτε δεν ξερεις τι θα σου βγει.Να αναφερω μερικα παραδειγματα.
Στον HS20 (που ειναι και sony...και πολλα ακουγονται..) τον πουλησα με 2523 ωρες (εκανα μηδενισμο στις 2000 για να συνεχισει να παιζει).
Το αστειο ειναι οτι στις 2300 περιπου ωρες αποφασισα να αγορασω καινουργια λαμπα πιστευοντας οτι ειχε φτασει στο οριο της και θα βελτιωνα κατα πολυ την εικονα.Εφερα μια απο Γερμανια και την εβαλα στο μηχανημα.Μετα ξαναεβαλα την παλια,μετα την καινουργια,μετα την παλια...συνεχιζοντας τις αλλαγες μην μπορωντας να πιστεψω οτι δεν υπηρχε διαφορα.Η διαφορα στην φωτεινοτητα ηταν στο 10% περιπου οσο και εαν αυτο ακουγεται 'περιεργο'.
Στον panasonic AE700 και 900 που ειχα, ειδα πτωση της ταξης 50 εως 70% (στον 700 παει το 70%) στις 150 ωρες (σε βαθμο που η αλλαγη λαμπας ηταν επιτακτικη πλεον).
Στον Toshiba TLP381 (Αξιολογο μηχανημα) η εταιρια εδινε αλλαγη λαμπας στις 1000 ωρες (τίμια κατα την γνωμη μου πολιτικη) και δεν ειχα πτωση φωτεινοτητας ουτε μετα τις 1500 ωρες που ειχε παιξει.
Να ερθω και στους EPSON (πρωην κατοχος TW600 και 700) η πτωση ταξεως 30-40% ειναι δεδομενη μετα τις 200 ωρες (γιατι δεν μπορει να ημουν τοσο ατυχος και στα δυο μηχανηματα) συν το οτι η εγγυηση της λαμπας ειναι σε περιπτωση που καει βρε παιδια..και οχι σε περιπτωση που 'δεν μας αρεσει αυτο που βλεπουμε'!
Στον Sony AW15 που εχω τωρα με γυρω στις 300 ωρες δεν εχω διαπιστωσει πτωση μεγαλυτερη του 10%.

Παντως τον μεγαλυτερο ρολο σε αυτον τομεα (παντα παλι εμπειρικα) τον παιζει το συστημα εξαερισμου και αποβολης θερμοτητας του αερα.Οσο ποιο καλοσχεδιασμενο ειναι τοσο ποιο πολυ θωρακιζει την λαμπα.

Σε συστηματα εξαερισμου πραγματικα διαμαντια οπως των μεγαλων BENQ και του JVC (στον W5000 το 70% του χωρου του καταλαμβανει το συστημα εξαερισμου - χωρις αυτο θα μπορουσε να ειναι μικροτερος απο τον HD65) οι λαμπες εχουν πολυ καλυτερη τυχη.Μηχανηματα με συστημα εξαερισμου σχεδον ανυπαρκτο (TW700,HD65,HD70) ειναι λογικο να 'τρωνε' τις λαμπες νωριτερα.Μπακαλιστικα...οτι μηχανημα ειχα που ηταν μικρο σε διαστασεις (ελειψη σοβαρου συτηματος εξαερισμου) ετρωγε τις λαμπες...και οτι ειχα σε μορφη μπουλντοζας αντεχε πολυ περισσοτερο...

 

[Κώστας Παπαγεωργίου]

Είναι γεγονός ότι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με την πάροδο του χρόνου όσον αφορά τη ‛δύναμη’ της λάμπας.

Γενικά από τους προβολείς που έχουν περάσει από τα χέρια μου η μεγαλύτερη πτώση διαπιστώνεται κοντά στις 200 ώρες προβολής.
Με τον HD-1 είδα μια σχετική μείωση φωτεινότητας στις 100 περίπου ώρες, μία μεγάλη στις 180, που ήταν και καταλυτική και μια μικρή ακόμη στις 300!

Συνολικά θα έλεγα, κρίνοντας μόνο με το μάτι, ότι είχα μία πτώση που ισοδυναμεί θεωρητικά με το ήμισυ της δύναμης της λάμπας.
Ένα τέτοιο φαινόμενο παρατηρήσαμε και εχθές, όπου η διαφορά του HD-1 αλλάζοντας την λάμπα των 500 ωρών με τη νέα ήταν σαν να αλλάξαμε προβολέα. Στην κυριολεξία όμως.

Μπορώ να πω ότι η διαφορά πριν και μετά ήταν εντυπωσιακή.
Μακράν καλύτερη αντίθεση, αισθητά καλύτερη περιγραφή, σε σημείο που νόμιζες ότι πριν ήταν defocus και φυσικά πιο πλούσια και ζωντανή χρωματική παλέτα.

Όλα αυτά με μία λάμπα.

Αξίζει να αναφερθεί πάντως ότι παρά την ηλικία του, 1,5 ετών πλέον, ο HD-1 τρίζει χαλαρά τα δόντια του σε νέες και ακριβές υλοποιήσεις.

Να ευχαριστήσουμε και τον Τάκη για την φιλοξενία του και τον GeonX για το special εκμέκ παγωτάκι…

 

[analyse_it]

Δεν συνηθιζω να γραφω για προβολεις (εχω εναν ταπεινο 700 epson),

αλλα νομιζω οτι θα μας πειξουν οι κατασκευαστες με προβολεις 1080p μεχρι να τελειωσει και η τελευταια λαμπα τους και μετα θα βγαλουν led για τον κοσμο...

να σας ρωτησω κατι, θα μπορουσαν να βγουν ως ανταλλακτικα λαμπες led για προβολεις με κοινη λαμπα?

(με δεδομενο οτι η τεχνολογια led καταλαμβανει λιγοτερο χωρο)

?