Home cinema γουρούνι στο σακί

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,031
Αθήνα
Κάνει pivot το tweeter και το woofer ξεχωριστά ή μαζί και τα δύο;

Από πίσω οι συνδέσεις είναι με έλασμα; Πόσο χοντρό καλώδιο παίρνει; Τα υλικά του crossover πως δείχνουν; Η σίτα είναι μαγνητική; Βάφεται;
 
Έφυγα (πετάχτηκα σπίτι μόνο ίσα να τα βάλω μέσα γιατί τα άφησαν οι αθεόφοβοι έξω στο κρύο). Έβγαλα μια φωτό από την πλάτη, οπότε voila, στιβαρό φαίνεται, και βαρύ όπως είπα. Η σίτα ναι είναι μαγνητική. Δεν ξέρω αν βάφεται, αλλά είναι άσπρη οπότε δε με νοιάζει (δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να έχω μη άσπρο ταβάνι, εκτός από ίσως στο μέλλον σε έναν dedicated χώρο, όπου θα έχω κανονικά ηχεία)


IMG_0638.jpeg
 
Last edited:
  • Love
Reactions: Panoramix
Την επόμενη φορά που θα "αρρωστήσεις" να δω τι θα αγοράσεις!!!!😂😂😂😂

Με γειά και καλοακουστα!!!

Να μου πεις ιατρικά πως εξηγείται το ότι 9-11 που είχα Zoom meetings σερνόμουν και μούγκριζα σαν τον Τζέισον τον Μομόα κι ένιωθα ότι είμαι οριακά σε κώμα, και αμέσως μετά (και τον ίδιο πυρετό) κουβάλησα από το υπόγειο συνολικά 7 ηχεία, 2subs, δυο ενισχυτές, καλωδιομάνι, κλπ κλπ) και έπαιζα ασταμάτητα μέχρι τις 8 το βράδυ... που με σήκωσε με το ζόρι το κορίτσι μπας και φάω τίποτα. :cool:
 
  • Haha
  • Like
Reactions: vlad66 and gkas1973

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
15,839
Αθήνα
Να μου πεις ιατρικά πως εξηγείται το ότι 9-11 που είχα Zoom meetings σερνόμουν και μούγκριζα σαν τον Τζέισον τον Μομόα κι ένιωθα ότι είμαι οριακά σε κώμα, και αμέσως μετά (και τον ίδιο πυρετό) κουβάλησα από το υπόγειο συνολικά 7 ηχεία, 2subs, δυο ενισχυτές, καλωδιομάνι, κλπ κλπ) και έπαιζα ασταμάτητα μέχρι τις 8 το βράδυ... που με σήκωσε με το ζόρι το κορίτσι μπας και φάω τίποτα. :cool:
Ιδρωσες κουβαλώντας τα ηχεία και έπεσε η θερμοκρασία 😂😂
Επίσης είναι γνωστό ότι η δουλειά μας αρρωσταίνει!!
 
  • Haha
  • Like
Reactions: vlad66 and Maestro
Κάνει pivot το tweeter και το woofer ξεχωριστά ή μαζί και τα δύο;

Από πίσω οι συνδέσεις είναι με έλασμα; Πόσο χοντρό καλώδιο παίρνει; Τα υλικά του crossover πως δείχνουν; Η σίτα είναι μαγνητική; Βάφεται;
Το woofer κάνει pivot ξεχωριστά από το tweeter. Οι σίτες βάφονται. Με το ζόρι κρατιέμαι να μην τα δοκιμάσω έτσι στο χέρι, γιατί σκέφτομαι ότι δεν έχει νόημα.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,031
Αθήνα
Με γειά!

Κατεβάζεις Heos app, Denon AVR Remote (αυτό στην πράξη θα το χρησιμοποιήσεις μόνο για να έχεις πληροφόρηση του format που παίζεις όταν θα παίζεις από ARC. Έχει βέβαια και web interface αν θέλεις) και καλό είναι να κατεβάσεις και το MultEQ app.
Βέβαια καλό θα ήταν να δεις κάποια άδεια Dirac, αλλά ΟΚ.... έχεις χρόνο.

Τον πήρες τελικά τον Ιάπωνα. :p

 
  • Like
Reactions: Maestro
Λοιπόν, στήθηκε κλπ, έχουμε όμως θεματάκια (που δεν είχαμε με τον προηγούμενο)

1 (βασικό): Όταν παίζει από HDMI/eARC κάνει διακοπές. Του τύπου σταματάει για μισό δευτερόλεπτο, και μετά ξανακλειδώνει. Όταν δουλέψει η ίδια θύρα του Denon, αλλά από άλλη έξοδο HDMI της TV άρα χωρίς eARC, όλα καλά. Αντίστοιχα, με άλλες πηγές κλειδώνει μια χαρά σε όσες δοκιμές κι αν έκανα. Άρα τείνω να πιστεύω ότι είναι θέμα handshake. Θα μου πεις, κλάιν, χρησιμοποίησε τον Denon ως κέντρο AV, αλλά αν υπάρχει κάποιο θέμα στην πλακέτα καλό είναι να το δούμε τώρα που γυρίζει και όχι μετά που θα πρέπει να μπλέκουμε με service.

2 (κουφό): Για πρώτη φορά στη ζωή μου είδα ενισχυτή να... κολλάει. Non-responsive. Ούτε από το χειριστήριο, ούτε από το app, ούτε καν από το power button (χρειάστηκε να βγάλω την πρίζα). Ελπίζω να ήταν απλό brainfart (την ίδια στιγμή έπεσε το ίντερνετ, ίσως να έφαγε κάποια φρίκη και γι'αυτό), αλλά αν το ξαναδώ θα με προβληματίσει.

Κατά τα άλλα, πρώτες εντυπώσεις: Δεν ξέρω πως και γιατί αλλά μου φαίνεται πολύ καλύτερη η αίσθηση του χώρου. Δηλαδή, ενώ δεν έχω βάλει ακόμα τα οροφής, ώρες ώρες είναι λες και υπάρχουν! Κατά τα άλλα ο ενισχυτής παίζει λίγο χαμηλότερα από τον 4100 (για τις ίδιες εντάσεις στην ένδειξη της οθόνης). Επίσης, πάλι με το sub πάει να το εξαφανίσει, άρα θέλει λίγο ψάξιμο το setup. Γενικότερα, παρά το ότι στη φάτσα είναι φωτοτυπία του άλλου, στα λειτουργικά κλπ είναι εμφανώς πιο σύγχρονος.

Τον αγόρασα από το αγαπημένο μου Crutchfield, που ενώ δεν ήταν το φθηνότερο, αφενός είναι certified reseller, αφετέρου δίνει 60 μέρες επιστροφή (no questions asked). Έτσι, για την περίπτωση που ένα από τα παραπάνω θέματα αποδειχθεί σοβαρό, ή αν μου τη βαρέσει τελευταία στιγμή να αλλάξω στρατόπεδο. :)
 
Last edited:
1 (βασικό): Όταν παίζει από HDMI/eARC κάνει διακοπές. Του τύπου σταματάει για μισό δευτερόλεπτο, και μετά ξανακλειδώνει. Όταν δουλέψει η ίδια θύρα του Denon, αλλά από άλλη έξοδο HDMI της TV άρα χωρίς eARC, όλα καλά. Αντίστοιχα, με άλλες πηγές κλειδώνει μια χαρά σε όσες δοκιμές κι αν έκανα. Άρα τείνω να πιστεύω ότι είναι θέμα handshake. Θα μου πεις, κλάιν, χρησιμοποίησε τον Denon ως κέντρο AV, αλλά αν υπάρχει κάποιο θέμα στην πλακέτα καλό είναι να το δούμε τώρα που γυρίζει και όχι μετά που θα πρέπει να μπλέκουμε με service.

Oops:
 
Λοιπόν μετά από πολλά πειράματα, είναι όπως τα λέει στο reddit: με eARC on, έχουμε διακοπές. Με σκέτο ARC όχι. Τώρα εδώ να πω ότι o μόνος λόγος που άλλαξα τον 4100 (και στράφηκα πάλι σε Denon) ήταν για να έχω σωστή διαχείριση HDMI και να μην πονοκεφαλίαζω με τέτοια, αλλιώς ηχητικά μια χαρά ήμουν και με τον άλλον (ονειρικά δηλαδή, όχι απλά μια χαρά). Τους τον φέρνεις λίγο στο κεφάλι.

Αλλά τι άλλο να κάνεις; Αφού και οι Marantz το ίδιο θέμα έχουν (λογικό άλλωστε), οπότε ακόμα κι αν ξεφραγκιαζόμουν για Cinema 40 πάλι τα ίδια θα έτρωγα. Εν τω μεταξύ, το θέμα υπάρχει εδώ και 4-5 μήνες, άρα δε βλέπω να ασχολούνται να το φτιάξουν.
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,031
Αθήνα
Δοκίμασε να έχεις το speaker virtualiser στο on, μέχρι να βάλεις τα οροφής.

Για το άλλο με το HDMI, δες μήπως όταν βγάζεις το HDMI control στο off στον ενισχυτή και ίσως και στην tv, αν σταματάει το θέμα.
Δεν θα έχεις έλεγχο με το τ/χ της tv έτσι, αλλά μικρό το κακό.
Στον ενισχυτή μπορείς να το κλείσεις, στην tv δεν είμαι σίγουρος.
 
Δοκίμασε να έχεις το speaker virtualiser στο on, μέχρι να βάλεις τα οροφής.
Αυτό όσο κι αν έψαξα δεν το εντόπισα. Αντίστοιχα, πως απενεργοποιείται το Neural από το DTS HD? Προτιμώ να βλέπω ο,τι έχει στήσει ο ποιητής, όχι εξτραδακια.

Για το άλλο με το HDMI, δες μήπως όταν βγάζεις το HDMI control στο off στον ενισχυτή και ίσως και στην tv, αν σταματάει το θέμα.
Δεν θα έχεις έλεγχο με το τ/χ της tv έτσι, αλλά μικρό το κακό.
Στον ενισχυτή μπορείς να το κλείσεις, στην tv δεν είμαι σίγουρος.

Όχι (στον ενισχυτή μόνο, αν απενεργοποίησω το CEC στην TV κόβεται ο ήχος τελείως). Οι μόνες λύσεις που φαίνεται πως δουλεύουν είναι αν βάλω το Apple TV κανονικά σε θύρα του Denon και παίξω παραδοσιακά, ή αν κάνω downgrade το eARC σε ARC στην TV. Απλά αυτά αλλάζουν το workflow μου και σπάζομαι στην ιδέα των παραχωρήσεων όταν έχω σκάσει τόσα λεφτά.

Μήπως με τα ίδια λεφτά να χτύπαγα έναν Onkyo RZ70 που έχει και 11 κανάλια ενίσχυσης και έτοιμο ενσωματωμένο Dirac (και το μικρόφωνο)… λέω εγώ τώρα…
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Panoramix

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,031
Αθήνα
Τι εννοείς να το ακούς όπως ο ποιητής; Μα για να το ακούσεις το atmos όπως το θέλει ο ποιητής χωρίς να έχεις τα έξτρα ηχεία, θα πρέπει ο ενισχυτής να κάνει επεξεργασία atmos και να προσφέρει το Virtual Atmos.
Έτσι θα δεις για παράδειγμα ότι ενώ τώρα σου γράφει π.χ. DTH+D Surr, με το που θα ανοίξεις το Virtual και του δώσεις Atmos, η οθόνη θα γράψει Atmos. Και έχει διαφορά ο ήχος έτσι. Trust me, been there done that. Θα σηκωθεί όλη η ηχητική εικόνα και θα ψιλοακούς και ηχητικά cues να έρχονται από ψηλά.
Για να το βρεις θα πρέπει να παίζει κάτι εκείνη την ώρα. Βάλε κάτι να παίζει και πάτα pause.
Κατόπιν πας Audio>Surround parameters>Speaker Virtualizer


Εκεί είναι και το DTS Neural X για να το απενεργοποιήσεις.


Υ.Γ. έχει κι άλλες ρυθμίσεις που θα πρέπει να δεις. Νομίζω από το εργοστάσιο έρχεται με το loudness management στο on. Καλό είναι να το βγάλεις κι αυτό.

Επίσης τσέκαρε εκεί μην κάνει καμιά επεξεργασία εικόνας, κάποιο upscaling κλπ. Κι αυτά δεν χρειάζονται.

Δεν είναι κακή σκέψη με τον RΖ70 αφού έχει την ίδια τιμή. Με τον RZ50 θα ήταν κακή η επιλογή.
 
Last edited:
Τι εννοείς να το ακούς όπως ο ποιητής; Μα για να το ακούσεις το atmos όπως το θέλει ο ποιητής χωρίς να έχεις τα έξτρα ηχεία, θα πρέπει ο ενισχυτής να κάνει επεξεργασία atmos και να προσφέρει το Virtual Atmos.
Έτσι θα δεις για παράδειγμα ότι ενώ τώρα σου γράφει π.χ. DTH+D Surr, με το που θα ανοίξεις το Virtual και του δώσεις Atmos, η οθόνη θα γράψει Atmos.
Για να το βρεις θα πρέπει να παίζει κάτι εκείνη την ώρα. Βάλε κάτι να παίζει και πάτα pause.
Κατόπιν πας Audio>Surround parameters>Speaker Virtualizer


Εκεί είναι και το DTS Neural X για να το απενεργοποιήσεις.


Υ.Γ. έχει κι άλλες ρυθμίσεις που θα πρέπει να δεις. Νομίζω από το εργοστάσιο έρχεται με το loudness management στο on. Καλό είναι να το βγάλεις κι αυτό.

Επίσης τσέκαρε εκεί μην κάνει καμιά επεξεργασία εικόνας, κάποιο upscaling κλπ. Κι αυτά δεν χρειάζονται.

Εννοώ να μην προσθέτει κανάλια εκεί που δεν υπάρχουν, απλά για να δίνει ρόλο στα υπάρχοντα ηχεία, αν κατάλαβα καλά αυτό κάνει το DTS Neural.

edit: τα βρήκα τα settings, απλά δε φαίνονται by default, πρέπει να παίζει κάτι εκείνη την ώρα για να ανοίξουν.
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,031
Αθήνα
Εννοώ να μην προσθέτει κανάλια εκεί που δεν υπάρχουν, απλά για να δίνει ρόλο στα υπάρχοντα ηχεία, αν κατάλαβα καλά αυτό κάνει το DTS Neural.

Το neural X είναι upmixer, όπως αντίστοιχο upmixer είναι το DSU (Dolby Surround).

To speaker Virtualizer δεν είναι upmixer. Είναι μια επιλογή όπως έχουν και οι ηχομπάρες χωρίς τα έξτρα drivers για το atmos, για να παίξουν atmos. Αυτό όμως χρησιμοποιεί πληροφορία που υπάρχει στο περιεχόμενο (τα objects) και με διάφορες τεχνικές τα... παρουσιάζει όσο μπορεί καλύτερα με δεδομένο ότι δεν έχεις έξτρα ηχεία.
Αν βάλεις τα έξτρα ηχεία για το atmos, θα δες ότι δεν μπορείς να το επιλέξεις το Speaker Virtualizer.
 
  • Like
Reactions: Maestro