Φιλμ για Αρχάριους : Μεσαίο φορμά

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
Εγώ παιδιά μου είμαι φουλαρισμένος με φιλμακια (πάνω απο 20 στο κουτάκι μου) και για λίγο καιρό μέχρι να τραβήξω αυτά που θέλω δεν θα παραγείλω άλλα.

Μιας και είστε όμως ήδη 3 που ενδιαφέρεστε μπορεί να γίνει μια παραγγελία για Θεσσαλονίκη, και εγώ που ανεβοκατεβαίνω συχνά να μεταφέρω κάποια στον Πάνο στην Αθήνα.

Γνωστός πωλητής απο τον οποίο αγόρασα πριν απο 2-3 βδομάδες και εγώ μια παρτίδα με 120αρια Kodak EPP είναι ο Film-Festival. Τα στέλνει απο Ταϊλάνδη αλλά φτάνουν σχετικά σύντομα (εμένα έκαναν μια βδομάδα).
Οι τιμές του είναι χαμηλότερες απο εδώ και κυρίως έχει φιλμ που δεν βρίσκεις αλλού και σε μη ληγμένες παρτίδες. Δε είναι τιμές χώμα βέβαια αλλά για τέτοιες ψάχνουμε για ιδιώτες.
Πχ. τα Ilford Delta 100 που θέλει ο Βλάσσης


Οι πραγματικές ευκαιρίες όμως είναι τα πρόσφατα ληγμένα φιλμ απο ιδιώτες. Εκεί μπορεί να βρείς μεγάλα πακέτα σε πολύ χαμηλές τιμές.
Συνήθως πηγαίνω απο την κατηγορία Photography > Film > Medium/Large Format Film επιλέγω auctions only και κοιτάω τί υπάρχει.
Πχ αυτήν την στιγμή



Κοιτάμε να δούμε πότε έχει λήξει και πώς ήταν φυλαγμένα. Προσωπικά μέχρι και 3-4 χρόνια δεν έχω παρατηρήσει την παραμικρή διαφορά σε χρώματα και ευαισθησία. Έχω velvia 100F απο το καλοκαίρι (ασκανάριστα ακόμα) ληγμένο εδώ και καιρό με χρώματα εκτυφλωτικά! Για 5Ε την 5αδα είναι χαμηλό το ρίσκο.

Επιλογές

Πολύ καλή προσφορά για Ilford Pan F να δούμε που θα καταλήξει. 12 φρέσκα φιλμάκια.
Για Fuji Pro 400H

ΠΡΟΣΟΧΗ

Δεν παίρνουμε φιλμ που έχουν λήξει πριν το 2000 αν θέλουμε καλή απόδωση στα εγχρωμα αρνητικά και τα slide. όχι οτι θα έχουν χαλάσει αλλά μπορεί (ανάλογα και του πώς έχουν φυλαχθεί) να έχουν κάποιες αποχρώσεις (συνήθως ματζέντα) ή αν είναι πολύ παλία απώλεια ταχύτητας (δλδ αντί αν είναι 400αρι να είναι 200αρι τώρα). Τα ασπρόμαυρα και τα φιλμ χαμηλού iso αντέχουν περισσότερο. Δεν θα έπαιρνα Kodak TMZ (3200iso) ληγμένο πάνω απο 5 χρόνια ας πούμε.
Βέβαια αν έχουμε όρεξη για πειραματισμούς, παίρνουμε ελεύθερα. Τα τελευταία χρόνια είναι πολύ της μόδας (και έχει πάρει αρκετά μεγάλες διαστάσεις στο εξωτερικό όσον αφορά το φιλμ) το όλο κόνσεπτ της Lomography που μεταξύ άλλων κάνει έντονη χρήση ληγμένων slide cross processed.
Δλδ slide που έχει εμφανιστεί ώς C41 αρνητικό. Αυτό δίνει έντονο κόντραστ και περίεργα/έντονα χρώματα όπως και τονίζει πολύ τον κόκκο. Έχει φανατικούς οπαδούς (και φανατικούς αντιπάλους) που εφευρίσκουν διάφορους τρόπους να "παλιώσουν" τα φιλμ τους για να έχουν όσο το δυνατόν πιο περίεργο αποτέλεσμα. Απο ψήσιμο στα μικροκύμματα μέχρι ντού σε καφε (άλλοι εμφανίζουν σε καφε, cafenol το λένε) και ότι μπορείς να φανταστείς.

Τέλος προσέχουμε το φιλμ που πήραμε να εμφανίζεται ακόμα. Υπάρχουν φιλμ που θέλουν τεχνικές που δεν χρησιμοποιούνται πλέον. Το γνωστό μας Kodachrome εμφανίζεται ακόμα (και μέχρι το τέλος του 2010) μόνο στα 35mm, οπότε κάτι 120αρια που κυκλοφορούν θα σας μείνουν για ασπρόμαυρα... Κοιτάμε λοιπον για E6 (slide), C41 (αρνητικά) και κανονικά ασπρόμαυρα.
 

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Μπράβο Αλέξη για το θρεντ και την εξαιρετική δουλειά που έκανες! :grinning-smiley-043
(τώρα το διάβασα ολόκληρο)

Από δική μου πείρα να πω ότι χρησιμοποιώ εδώ και ένα χρόνο μια μαμιυα 645 με όλους (σχεδόν) τους φακούς της και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος.
Τώρα για διοπτικές η Μινολτα Autocord που τράβηξα ένα φιλμάκι μου φάνηκε καταπληκτική.
Αλλά στις διοπτικές καλό είναι να έχετε στο μυαλό σας και την οικονομική flexaret. Τσέχικες μηχανές με πολύ καλό φακό στα ίδια επίπεδα με την Μινολτα. Τις βρίσκεις στο ebay γύρω στ70-75Ε και είναι σαφώς καλύτερες από τις lubitel.
 

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Ερώτηση? ποσο εύκολο ειναι να βρεις ασπρομαυρο φιλμ και που να εμφανιζεται ? οταν σκαναρεται "χανει" τα πλεονεκτηματα του μεσαιου φορμα?
και
ενας τύπος φιλμ υπαρχει για ολες τις διαστασεις των μηχανων? 6χ6 6χ7 ...?

Δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα τι εννοείς,
αλλά όλα τα φιλμ πρώτα πρέπει να τα εμφανίσεις.
Μπορείς βέβαια να μην τα τυπώσεις σε χαρτί αν θες και να τα σκανάρεις αλλά σε κάθε περίπτωση η εμφάνιση πρεπει να γίνει.

Για το σκανάρισμα επειδή σκανάρω αρκετά αλλάζω συνεχώς εργαστήριο.
Δεν είμαι ευχαριστημένος γενικά.
Τελευταία έδωσα ένα φιλμ στο Γιαννάτο (Εμ.Μπενάκη) και μου έδωσε καλό σχετικά αποτέλεσμα και τιμή 4 Ε το φιλμ (με την προυπόθεση ότι είναι το φιλμ άκοπο).
Αλλά η πείρα μου λέει ότι δυστυχώς στο σκανάρισμα δεν είναι σταθερή η ποιότητα. Ποτέ. Μπορέι και το επόμενο να είναι καλό αλλά το μεθεπόμενο να είναι εντελώς χάλια. Είναι θέμα μάλλον ποιός υπάλληλος θα κάτσει στο σκάνερ να κάνει τη δουλειά. Γενικά το ξεπετάνε, δεν προσέχουν τη δουλειά.
Πάντως στα περισσότερα σοβαρά εργαστήρια αν πας και παραπονεθείς για το αποτέλεσμα (δεν εννοώ βεβαίως τσαμπουκάδες αλλά με ειλικρινή επιχειρήματα και ευγενικά) δέχονται να σου τα ξανασκανάρουν δωρεάν και συνήθως αυτή τη φορά τα προσέχουν περσσότερο.
 

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
Ηλία αν δεν βαριέσαι κάνε μια παρουσίαση της Mamiya 645, για να υπάρχει ακόμα μια εναλλακτική για όποιον ενδιαφέρεται. Το 645 ίσως να είναι και πιό βολικό απο το 6x6 και μάλλον και πιο ευέλικτη λύση.

Απο μια αναζήτηση, ίσως η πιό συμφέρουσα TLR απο άποψη τιμής/απόδοσης μετά την Minolta Autocord είναι η Yashica D. Την βρίσκεις και με 50Ε στο eBay αυτήν την στιγμή!
 

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Nα σου δώσω όλο το σετ για κανα μήνα και να την παρουσιάσεις εσύ; :D
Σου το λέω γιατι είμαι λίγο... τεμπέλης, άσε που εσύ θα το κάνεις καλύτερα.

Για το πιο ευέλικτο 645 μην το λες... το 66 είναι πολύ βολικό στη λήψη γιατί δεν χρειάζεται να ψάχνεις για οριζόντιο ή κάθετο κάδρο. Ειδικά οι tlr είναι αποθέωση της ευκολίας, τετράγωνο κάδρο και δεν έχεις μπελάδες ούτε για το τι φακό να βαλεις. Μόνο τα ποδαράκια σου έχεις, πάς μπρος πίσω δεξιά αριστερά, βρίσκεις τη γωνία και τραβάς.:jester:
 

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
Συμφωνώ απόλυτα για τις TLR. Αντίθετα με το πως μπορεί να φαίνονται, είναι ίσως η ευκολότερη και πιό ξένοιαστη λύση για μεσαίο φορμά. Δεν το κρύβω οτι θέλω μια...
 

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Ας φαίνονται όπως νά΄ναι (είσαι σα ρεπόρτερ μεσοπολέμου λένε μερικοί -bye-)

Όταν τραβάς φωτογραφία δε σε νοιάζει πως φαίνεσαι εσύ αλλά πως φαίνονται οι άλλοι μέσα από το φακό σου :p

Τη θέλεις τη Μαμιυα;
 

pureanalog

New member
28 November 2006
86
Πολύ ενδιαφέρον άρθρο! Συγχαρητήρια.

Ωστόσο έχεις μία παράλειψη στον χώρο των SLR.

Mamiya 645.... Από τις πλέον δημοφιλείς και προσιτές σε κόστος σώματος-πλατών-φακών.

Επίσης θα ήταν ενδιαφέρον αν έκανες μια προσθήκη για τις Rangefinder μεσαίου φορματ οι οποίες αποτελούν μία πολύ καλή λύση για μικρού μεγέθους φορητές μηχανές.

Από τις full manual μέχρι και την εντελώς αυτόματη με zoom και flash Fuji GA645zi σε μέγεθος 35mm SLR....

http://www.flickr.com/photos/vanessamatthew/3610895334/
 

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
Ευχαριστώ φίλε μου για τα καλά σου λόγια.

Σίγουρα εχω παραλείψει πολλές μηχανές, αλλά αρχικά αναφέρθηκα μόνο στο 6x6 αν δείς. Ειδικά για την Mamiya 645 (όπως και για την Pentax 67) σημείωσα την παράλειψή της και είτε εγώ, είτε κάποιος απο τους φίλους που την έχουν, θα φροντίσουμε να παρουσιαστεί και αυτή.
Για τις rangefinder, όπως και για πολλές ακόμα (πχ την Holga) επειδή ήταν κατα την γνώμη μου πιό ειδικές μηχανές, που δεν είναι εύκολες για πρώτη εισαγωγή στο μεσαίο φορμά, επέλεξα να μην της αναφέρω σε αυτό το άρθρο. Ίσως στο μέλλον αν έχω και χρόνο να επανέλθω με περισσότερες επιλογές, ή αν έχει κάποιος άλλος γνώση και κουράγιο να μας παρουσιάσει μερικές.
 

staurosly

Established Member
6 November 2008
200
βρηκα απο ιδιωτη την zeissiconflex μεσαιο φορμα TTL το κουτι , με τους δυο φακους την απλη χωρις φωτομετρα, δεν μπορεσα να συγκρινω τιμες στο ebay , αναζητω την τιμη της ....?
 

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
βρηκα απο ιδιωτη την zeissiconflex μεσαιο φορμα TTL το κουτι , με τους δυο φακους την απλη χωρις φωτομετρα, δεν μπορεσα να συγκρινω τιμες στο ebay , αναζητω την τιμη της ....?

Ρώτησα σε ένα φόρουμ και θα σου πω μόλις έχω απάντηση.
 

staurosly

Established Member
6 November 2008
200
250 ευρο ..! ειναι ακριβη γιαυτο ρωτησα , θελω να εχω μηχανη απο μεσαιο φορμα ,δεν βιαζομαι ,κοιταζω αν ειναι καμια σε καλη τιμη
απο το εβαυ δεν γωνριζω πως γινονται απο εκει οι αγορες , δεν ε χω και πιστωτικη καρτα ..
 

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
250E να του πεις χαιρεται και κοιτάς για άλλα.
Δες τις διάφορες μηχανές που παρουσιάζω στην αρχή του νήματος να δεις πια σου αρέσει ανάλογα με το ποσό που διαθέτεις.

Το eBay δεν χρειάζεται απαραίτητα πιστωτική, εγώ με απλή χρεωστική έχω συνδέσει το paypal και κάνω την δουλειά μου. Στην τελική υπάρχουν και οι προπληρωμένες κάρτες.
 

nikos psaltis

AVClub Enthusiast
8 September 2009
1,104
ΝΙΚΑΙΑ
καλημερα!
, ειμαι πλεον κατοχος μια MAMIYA 645 PRO TL και τωρα αρχιζουν τα δυσκολα !
που βρισκει στην Αθηνα κανεις 120αρι θετικο φιλμ καλης ποιοτητας και σε λογικες τιμες ?
 

ncups

AVClub Addicted Member
9 February 2008
2,547
Κόρινθος
Με γειές. Αν θέλεις Αθήνα εκεί που λέει ο kosh είναι καλά.

Καλές (έως πολύ καλές τιμές) θα βρεις στο ebay, και αν είναι και ληγμένα, ακόμα καλύτερα.Για εμφάνιση τα πάω στον Σταυρινάκη, μπορεί να έχει και ρολάκια.
 

Billy the Kid

Moderator
Staff member
28 April 2007
14,818
Αθήνα με απόσπαση.
Kαι στον Κατερέλο επίσης (δες το site του)
Ληγμένα slides θα τα απέφευγα, είναι γνωστό ότι ανεβάζουν την ματζέντα και μπλοκάρουν τα σκοτεινά/ μαύρα. Για Α/Μ αρνητικά το συζητάμε, το πολύ-πολύ να έχει πέσει λίγο τη ταχύτητά τους.
Για εμφάνιση Ε6 δες και στο 'Σχήμα" , Χαριλάου Τρκούπη 70