Ενεργά ηχεία για γραφείο
- Thread starter maxpain
- Start date
Απάντηση: Re: Ενεργά ηχεία για γραφείο
Genelec κλασσική αξία. Να τα χαίρεσαι! Από περιέργεια ,όταν λες ότι ξεπερνά άνετα συστήματα πολλών χιλιάδων ευρώ . Μπορείς να μας δώσεις ένα συγκριτικό παράδειγμα;
Genelec κλασσική αξία. Να τα χαίρεσαι! Από περιέργεια ,όταν λες ότι ξεπερνά άνετα συστήματα πολλών χιλιάδων ευρώ . Μπορείς να μας δώσεις ένα συγκριτικό παράδειγμα;
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Είναι εντελώς υποκειμενικό, αλλά αν λάβουμε υπόψη, ότι εκτός από ένα καλό ζευγάρι ηχεία σε ένα σύστημα για να ακούσουμε καλά χρειάζονται και αντίστοιχα καλά ενισχυτικά, τα οποία κοστίζουν ακριβά, η άποψη αυτή δεν είναι λάθος.
Π.χ. για τα δικά μου ενεργά Desktop EMU PM5 Precision Monitors, θεωρείται ότι ο ήχος τους είναι πολύ κοντά στα Sonus Faber Minima, αν και τα τα monitors είναι μάλλον πιο γραμμικά, Flat.
Αν ήταν συμβατικά ηχεία και προσθέταμε ανάλογης ποιότητας ενισχυτικά, που θα φτάναμε;
Απάντηση: Re: Ενεργά ηχεία για γραφείο
Sonus Naturalis τα έχεις ακούσει δίπλα δίπλα και καταλήγεις σε αυτό το συμπέρασμα? σε καλό χώρο?
Sonus Naturalis τα έχεις ακούσει δίπλα δίπλα και καταλήγεις σε αυτό το συμπέρασμα? σε καλό χώρο?
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Δίπλα-δίπλα όχι. Αλλά έχω ακούσει. Σε καλούς χώρους έκαστο.
Για να το διευκρινήσουμε, δε λέω ότι είναι ίδια, ούτε γραφω πως το ένα είναι καλύτερο από το άλλο. Πως θα μπορούσα άλλωστε;
Εννοώ ότι έχουν όμοιο χαρακτήρα, ένα συγγενικό άκουσμα που μένει στη μνήμη, όταν τύχει να έχεις ακούσει και τα δύο.
Τώρα πάλι, να μη βάλουμε από το παράθυρο την παλιά συζήτηση, ενεργά ή παθητικά ηχεία!
Και οι δύο "σχολές" έχουν τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα τους! :lehrer:
Για να το διευκρινήσουμε, δε λέω ότι είναι ίδια, ούτε γραφω πως το ένα είναι καλύτερο από το άλλο. Πως θα μπορούσα άλλωστε;
Εννοώ ότι έχουν όμοιο χαρακτήρα, ένα συγγενικό άκουσμα που μένει στη μνήμη, όταν τύχει να έχεις ακούσει και τα δύο.
Τώρα πάλι, να μη βάλουμε από το παράθυρο την παλιά συζήτηση, ενεργά ή παθητικά ηχεία!
Και οι δύο "σχολές" έχουν τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα τους! :lehrer:
Συμφωνώ. Το θέμα είναι να γίνει κατανοητό ότι δεν μπορούμε να τα τσουβαλιαζουμε όλα λέγοντας ότι ένα ηχείο των 300 ευρώ ξεπερνά ηχεία πολλών δεκάδων χιλιάδων ευρώ. Άλλο το ότι είναι τίμια, μαζί σου. Δεν συγκρίνονται πως να το κάνουμε.
Εδώ οι βάσεις που έχω: https://www.thomann.de/gr/km_26772_...SxjQWy6qiB3cdVRpZzM8smk1ExQkVdGhoCq74QAvD_BwE , σημαντικό ότι ρυθμίζονται καθ' ύψος.
Re: Απάντηση: Re: Ενεργά ηχεία για γραφείο
Ναι, το σύστημα μου, στο σαλόνι μου Φυσικά, άλλος χώρος, άλλη απόσταση ακρόασης. Και ναι, τα φτηνά Genelec όπως αυτό το σύστημα μπορούν να κατατροπώσουν συστήματα πολλαπλάσιας τιμής. Η ηχογράφηση είναι από τα ηχεία, σε συνηθισμένο οικιακό χώρο. Τα ηχεία είναι τα 8330 και το 8350 με το ψηφιακό σύστημα ισοστάθμισης της Genelec. Τιμή χονδρικά για τα ηχεία και το σύστημα ισοστάθμισης σε λιγότερο από 3000 .
https://www.youtube.com/watch?v=FiKrHRIxxNs
Θα χαρώ να δω παράθεση παρόμοιου χώρου-συστήματος που να ξεπερνά αυτό το συστηματάκι. Από το διαδίκτυο ή από αλλού.
Ναι, το σύστημα μου, στο σαλόνι μου
Φυσικά, άλλος χώρος, άλλη απόσταση ακρόασης. Και ναι, τα φτηνά Genelec όπως αυτό το σύστημα μπορούν να κατατροπώσουν συστήματα πολλαπλάσιας τιμής. Η ηχογράφηση είναι από τα ηχεία, σε συνηθισμένο οικιακό χώρο. Τα ηχεία είναι τα 8330 και το 8350 με το ψηφιακό σύστημα ισοστάθμισης της Genelec. Τιμή χονδρικά για τα ηχεία και το σύστημα ισοστάθμισης σε λιγότερο από 3000 .https://www.youtube.com/watch?v=FiKrHRIxxNs
Θα χαρώ να δω παράθεση παρόμοιου χώρου-συστήματος που να ξεπερνά αυτό το συστηματάκι. Από το διαδίκτυο ή από αλλού.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ενεργά ηχεία για γραφείο
Το οποίο είναι?
Ναι, το σύστημα μου, στο σαλόνι μου
Το οποίο είναι?
Για οποιον δεν βαριεται ας μας κανει μια συγκρισει μερικων ηχειων απο την λιστα που εδωσε ο Sonus Naturalis.Τα + και - με δυο λογια
Genelec 8030C.Neumann KH 120 A.Adam A7X.Presonus Sceptre S6.καθως και τα KEF LSX
Αν δεν καταληξει στα genelec 8030, σε ενα απο τα υπολοιπα θα κατεληγα!!!
Genelec 8030C.Neumann KH 120 A.Adam A7X.Presonus Sceptre S6.καθως και τα KEF LSX
Αν δεν καταληξει στα genelec 8030, σε ενα απο τα υπολοιπα θα κατεληγα!!!
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ενεργά ηχεία για γραφείο
Το οποίο είναι πολύ ακριβότερο Αλλά παίζει σε άλλο χώρο, πολύ καλά σε απόδοση. Το ευχαριστιέμαι και αυτό.
Θα είχε νόημα να παραθέσουμε συτήματα αν συμφωνούσαμε στο πως κρίνεται ένα σύστημα. Αλλιώς δεν έχει νόημα να πω: "έχω ηχεία τα Monitor Audio Platinum PL 100 με ενισχυτή τον Luxman-509X". Πως θα κριθεί αυτό το σύστημα;
Για τη χρήση που θέλει το μέλος που άνοιξε το θέμα αυτό, θεωρώ ότι δεν θα βρει καλύτερο σύστημα από αυτό που σκέφτεται με τα Genelec. Και τα Neuman είναι πολύ καλή επιλογή, από ότι βλέπω-ακούω στο διαδίκτυο. Αλλά με το sub τους.
Το οποίο είναι πολύ ακριβότερο
Αλλά παίζει σε άλλο χώρο, πολύ καλά σε απόδοση. Το ευχαριστιέμαι και αυτό. Θα είχε νόημα να παραθέσουμε συτήματα αν συμφωνούσαμε στο πως κρίνεται ένα σύστημα. Αλλιώς δεν έχει νόημα να πω: "έχω ηχεία τα Monitor Audio Platinum PL 100 με ενισχυτή τον Luxman-509X". Πως θα κριθεί αυτό το σύστημα;
Για τη χρήση που θέλει το μέλος που άνοιξε το θέμα αυτό, θεωρώ ότι δεν θα βρει καλύτερο σύστημα από αυτό που σκέφτεται με τα Genelec. Και τα Neuman είναι πολύ καλή επιλογή, από ότι βλέπω-ακούω στο διαδίκτυο. Αλλά με το sub τους.
Τα συστήματα συγκρίνονται κάτω από τις ίδιες συνθήκες.
Μπορεί το ακριβό σύστημα να είναι τοποθετημένο λάθος και σε ακατάλληλο χώρο.
Μετά από 25 χρόνια στο χόμπι και έχοντας ακούσει άπειρα συστήματα όλων των ειδών το μόνο που μπορώ να πω είναι πως giant killer δεν έχει.
Ότι πληρώνεις παίρνεις.
Τώρα τα τελευταία χρόνια είναι της μόδας ότι τα μόνιτορ που μετράνε καλά πως παίζουν καλύτερα από αντίστοιχα παθητικά συστήματα κλπ.
Αμ δε.
Μπορεί το ακριβό σύστημα να είναι τοποθετημένο λάθος και σε ακατάλληλο χώρο.
Μετά από 25 χρόνια στο χόμπι και έχοντας ακούσει άπειρα συστήματα όλων των ειδών το μόνο που μπορώ να πω είναι πως giant killer δεν έχει.
Ότι πληρώνεις παίρνεις.
Τώρα τα τελευταία χρόνια είναι της μόδας ότι τα μόνιτορ που μετράνε καλά πως παίζουν καλύτερα από αντίστοιχα παθητικά συστήματα κλπ.
Αμ δε.
Αμ ναι..
Στα ίδια λεφτά δεν υπάρχει σύγκριση και οι λόγοι είναι 2
Παθητικό crossover και κόστος ενισχυτικών
Στα ίδια λεφτά δεν υπάρχει σύγκριση και οι λόγοι είναι 2
Παθητικό crossover και κόστος ενισχυτικών
Με τις τιμές που έχουν πλέον καλά παθητικά ηχεία και ενισχυτές μια χαρά βγαίνει η εξίσωση.
https://www.skroutz.gr/s/20773034/Triangle-BR03-Black.html
+
https://www.skroutz.gr/s/20740012/Cambridge-Audio-AXR100.html
Και ακούστε εσείς με genelec κλπ.
Ευχαριστώ δεν θα πάρω.
https://www.skroutz.gr/s/20773034/Triangle-BR03-Black.html
+
https://www.skroutz.gr/s/20740012/Cambridge-Audio-AXR100.html
Και ακούστε εσείς με genelec κλπ.
Ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Καλημέρα σε όλους, όταν μιλάμε για desktop χρήση λογικά κάποιος περιορίζεται σε ενεργά ηχεία καθώς έχουν σχεδιαστεί για κοντινές αποστάσεις...δεν πιάνουν πολύ χώρο με τα ενισχυτικά κτλπ. Εγώ όταν προσπάθησα να κάνω desktop χρήση των παθητικών ηχείων μου (χωρίς βέβαια να φροντίσω τον χώρο) είχε πολύ μεγάλη διαφορά από μια απόστασ πχ 1,5 - 2,00 μέτρα.
Και κάτι άλλο...το δομμάτιο που ανέβασα στην φώτο έχει φοβερή ηχό...σίγουρα επειδή δεν έχει πολλά έπιπλα μέσα...δεν ξέρω αν παίζει και ρόλο ότι δεν έχει γενικα καλή μόνωση το σπίτι(?)...αυτό προφανώς θα επιρεάσει την απόδοση των ηχείων αλλά σε πιο βαθμό λόγω της κοντινής απόστασης? Θα βηθήσει αν βάλω ένα χαλί? στο μέλλον θα μπω στην διαδικασία να παίξω και με πάνελς απορρόφησης...
Υ.Σ Πολύ ωραίο το βίντεο με τα genelec και ακούγοντια πολύ ωραία μέσα από τα 650...δεν βλέπω την ώρα να ανοίξουν επιτέλους τα μαγαζιά για να κάνω ακροάσεις
Και κάτι άλλο...το δομμάτιο που ανέβασα στην φώτο έχει φοβερή ηχό...σίγουρα επειδή δεν έχει πολλά έπιπλα μέσα...δεν ξέρω αν παίζει και ρόλο ότι δεν έχει γενικα καλή μόνωση το σπίτι(?)...αυτό προφανώς θα επιρεάσει την απόδοση των ηχείων αλλά σε πιο βαθμό λόγω της κοντινής απόστασης? Θα βηθήσει αν βάλω ένα χαλί? στο μέλλον θα μπω στην διαδικασία να παίξω και με πάνελς απορρόφησης...
Υ.Σ Πολύ ωραίο το βίντεο με τα genelec και ακούγοντια πολύ ωραία μέσα από τα 650...δεν βλέπω την ώρα να ανοίξουν επιτέλους τα μαγαζιά για να κάνω ακροάσεις
Giant killers υπάρχουν. Σε μια αγορά που υπερτιμολογεί κάποια προϊόντα, κάποια που έχουν λογική τιμή και πολύ καλή απόδοση (όπως τα Genelec και πολλά άλλα, ενεργά-παθητικά), ναι υπάρχουν. Αλλιώς πληρώνει κάποιος το αισθητικό κομμάτι και είναι με αυτό ευχαριστημένος. Η αισθητική, όταν μιλάμε για οικιακούς χώρους, είναι σημαντική.
Η τοποθέτηση και η σωστή επιλογή είναι κεφαλαιώδους σημασίας. Πολύ λίγοι χρήστες μπορούν να το κάνουν σωστά, παρόλο που έχουν τη δυνατότητα για (πολύ) ακριβές αγορές. Γι αυτό θα ήταν καλύτερο κάποιος να πληρώσει έναν ειδικό επί του θέματος και να κάνει αυτός πρόταση αγοράς και τοποθέτηση. Για να αντιστρέψω λίγο το επιχείρημα σου, έχω ακούσει σε εκθέσεις συστήματα δεκάδων χιλιάδων ευρώ, στημένα από γνώστες και ο ήχος τους είναι για κλάματα. Πχ θυμάμαι τα ATC που έχω ακούσει σε εκθέσεις (χωρίς sub) και ήταν απογοήτευση. Ή τα Sonus Faber, εξαιρετική οπτική αλλά από ήχο.........χμ (μόνο ένα μεγάλο, με φαρδιά μπάφλα πριν από 20 χρόνια, αν θυμάμαι καλά, έπαιζε ωραία). Από την άλλη, θυμάμαι πχ το μικρό (στο μάτι) Focal, σε μεγάλο χώρο με Mola Mola και να παίζει καταπληκτικά για αυτό που περίμενα. Βέβαια από τιμές του συστήματος να μη μιλήσουμε
, απλησίαστο για τους περισσότερους από εμάς. Το καλό με τα Genelec είναι ότι ρυθμίζονται πολύ εύκολα (από κάποιον χρήστη που έχει στοιχειώδεις γνώσεις), μέσα από τις οδηγίες της εταιρείας και παίζουν πολύ καλά. Αν προσθέσει κάποιος και το σύστημα ισοστάθμισης που διαθέτουν, τότε είναι σχεδόν αδύνατο για ένα χομπίστα να φτάσει αυτό το επίπεδο ήχου σε αυτά τα χρήματα (και πολύ παραπάνω). Πολύ απλά, την απόδοση των Genelec των 3000 δεν έχω δει να την ξεπερνά κανένα νορμάλ σύστημα στο youtube ή σαν ζωντανή εμπειρία, μόνο κάποια πολύ πιο ακριβά παίζουν παρεμφερώς καλά. Όποιος θέλει να αναρτήσει ένα τέτοιο βίντεο να συγκρίνουμε, μπορεί και από το σύστημα του.
Προφανώς κάποια ενεργά ηχεία είναι σχεδιασμένα για να παίζουν καλά στην απόσταση που ψάχνεις και σίγουρα υπερτερούν των παθητικών σε αυτό τον τομέα.
Δύσκολο να βρεις παθητικά για τέτοια απόσταση αφού και τα μικρά είναι συνήθως σχεδιασμένα για να ακούγονται σε μεγαλύτερη απόσταση.
Από εκεί και πέρα ο χώρος είναι το Α και το Ω ότι ηχείο και να έχεις.
Όσο περισσότερο τον φτιάχνεις τόσο καλύτερα θα ακούς και μη περιμένεις οι ρυθμίσεις που έχει το ηχείο να κάνουν θαύματα.
Δύσκολο να βρεις παθητικά για τέτοια απόσταση αφού και τα μικρά είναι συνήθως σχεδιασμένα για να ακούγονται σε μεγαλύτερη απόσταση.
Από εκεί και πέρα ο χώρος είναι το Α και το Ω ότι ηχείο και να έχεις.
Όσο περισσότερο τον φτιάχνεις τόσο καλύτερα θα ακούς και μη περιμένεις οι ρυθμίσεις που έχει το ηχείο να κάνουν θαύματα.