Ενεργά ηχεία για γραφείο

[maxpain]

Καλησπέρα,

Θα ήθελα την γνώμη σας ως προς την τοποθέτηση πιθανών ενεργών ηχείων σε ένα δομμάτιο περίπου 10 τ.μ. σε χρήση desktop. Ενεργά ηχεία τύπου monitors οπως τα focal η τα adam κτλπ σε τι αποστάσεις είναι κατασκευασμένα να παίζουν σωστά? Φαντάζομαι σε σαλόνι με απόσταση 2-2,5 μέτρα από την θέση ακρόασης δεν συζητιούνται καν.

Η σκέψη που κάνω είναι ότι θα μπορούσα να διαθέσω ένα ποσό έως 600-700 ευρώ (πολύ τραβηγμένα 1Κ) για αναβάθμιση του συστήματως ακουστικών μου ή για ενεργά ηχεία με βάσεις καλώδια κτλπ... για desktop χρήση στο γραφείο μου. Στο σαλόνι έχω ένα σετ παθητικά ηχεία με ενισχυτή αλλά δεν ξέρω αν σε αυτά τα χρήματα παίρνεις την ίδια ποιότητα ήχου ιδιαίτερα προερχόμενος από τα ακουστικά. Επίσης έτσι όπως το έχω σκεφτεί στο σαλόνι θα μπει η αναλογική πηγή και στο γραφείο θα είναι το digital corner...

Το κυριώτερο για μένα είναι να μπορώ να κάνω σωστή χρήση δηλαδή εκεί που θα τοποθετηθούν να παίρνει κανείς ένα σωστό αποτέλεσμα. Ως προ ενισχυτή θα μπορώ να χρησιμοποιήσω τον zen can που νομίζω ότι είναι οκ για την δουλειά

 

[dimmanoukas]

Πες μας και ποιο είναι το σύστημα του σαλονιού και εάν σε καλύπτει ή θα ήθελες κάτι καλύτερο από αυτό.

Μόνο και μόνο για να γίνουν καλύτερες προτάσεις στα ενεργά.

Για την απόσταση, τα ενεργά είναι κυρίως για nearfiled ακρόαση άρα ιδανικά σε απόσταση έως δύο μέτρα.

Τα τετραγωνικά φωνάζουν για ενεργό, υπήρχαν πολύ κολακευτικά σχόλια για τα ενεργά της jbl lsr 305 και με δυνατότητα προσθήκης και ενεργού sub όχι ότι είναι τα μοναδικά. Λύσεις και επιλογές υπάρχουν πολλές και θα σου προταθούν από ποιο έμπειρα μέλη.

Γραψε και τα ακουστικά που έχεις και ποια ακούσματα σου αρέσουν για να βοηθηθεις ως προς τις προτάσεις που θα σου γίνουν.

Ιδανικά θα έπρεπε να ακούσεις ένα ενεργό σύστημα γραφείου για να δεις εάν σε καλύπτει ως άκουσμα.

Το zen λένε ότι είναι εξαιρετικό vakue for money

 

[maxpain]

Στο σαλόνι έχω μεταφέρει από το παλιό μου σπίτι το πρώτο μου σύστημα : Nad d 3020 - dali zensor 1...αυτό με καλύπτει για πολύ χαλαρά ακούσματα και όχι για σοβαρή ακρόαση. Το σύστημα μετα ακουστικά και με το οποίο ακούω περισσότερο είναι το : idsd micro - zen can - sennheiser hd 650. Το σύστημα στο σαλόνι δεν με καλύπτει ποιοτικά εννοείται γιαυτό και πήγα στην λύση των ακουστικών τότε.

Τα ακούσματα μου αυτόν τον καιρό είναι περισσότερο jazz, funk,soul, alt rock και αρκετά ορχιστρικά. Η απόσταση στο σαλόνι είναι περίπου 2.5 μέτρα ο καναπές από την θέση των ηχείων. Τα ενεργά θα τοποθετηθούν στο δομμάτιο όπου η απόσταση αφού είναι σε γραφείο είναια μικρή περίπου 1 μέτρο...και το πολύ 30cm από τον πίσω τοίχο.

Το zen can μέχρι τώρα με έχει καταπλήξει και σε σχέση με την τιμή του θα το πρότεινα με κλειστά τα μάτια. Δυνατότητα sub δεν υπάρχει καθώς στο διπλανό διαμέρισμα έχουν νεογέννητο παιδάκι και πιστεύω θα με κυνηγάνε με τις πέτρες αν ακούνε τις μουσικές μου κάθε μέρα. Και τα ηχεία σε λογικά επίπεδα θα παίζουν γιαυτό ίσως βολεύουν και περισσότερο τα nearfield.

Πόσο είναι όμως ιδανικά το nearfield? Γιατί αν μιλάμε για 2 μέτρα και γραφείο δεν.....

 

[Sonorus]

Τα nearfield ανάλογα με τον τύπο και την κατασκευή μπορούν να χρησιμοποιηθούν και στα 50εκ.

Γιατί δεν φτιάχνεις ένα καλό σύστημα στο σαλόνι;

 

[Sonus Naturalis]

Το iFi idsd micro θα σε καλύψει ως DAC. Πιστεύω όμως ότι κάποια στιγμή θα ήταν καλό να ανέβεις κατηγορία.
Ο iFi Zen Can είναι πράγματι πάρα πολύ καλός, εντελώς κατάλληλος για αυτό που θέλεις, αλλά θα χρειαστείς και το κατάλληλο καλώδιο.
Αυτό η παρόμοιο. Pentaconn 4.4mm -> 2 x XLR Male.

Τι εννοείς

"Φαντάζομαι σε σαλόνι με απόσταση 2-2,5 μέτρα από την θέση ακρόασης δεν συζητιούνται καν."​

Ότι τα ενεργά ηχεία είναι ακατάλληλα για σαλόνι με απόσταση 2-2,5 μέτρα από την θέση ακρόασης;
Δεν ισχύει αυτό. Τα ενεργά, όπως αυτά που υπολογίζεις, μπορούν εξίσου καλά να τοποθετηθούν σε γραφείο ως Desktop, ή σε βάσεις για ακρόαση στα 2-3 μ., ή και περισσότερο.

 

[Sonorus]

Για τέτοιες αποστάσεις υπάρχουν τα midfield και τα farfield.
Το nearfield είναι σχεδιασμένο για να ακούγεται σωστά σε πιο μικρή απόσταση.

 

[dimmanoukas]

Ο χώρος ακρόασης του γραφείου (αλλά και του σαλονιού) ταιριάζει στη χρήση ενεργών...αυτό που γράφτηκε από εμένα είναι ότι το φόρτε τους είναι στις nerafiled ακροάσεις δηλαδή κάτω από δύο μέτρα χωρίς να σημαίνει ότι δεν παίζουν καλά και σε μεγαλύτερη απόσταση...θα έλεγα άνετα μέχρι τα δυόμιση μέτρα και του σαλονιού.

Επίσης λόγω της κοντινής απόστασης δεν θα χρειαστεί και η προσθήκη sub για την σωστή ακρόαση και των χαμηλών συχνοτήτων (λαμβάνοντας υπόψη και τον περιορισμό για τους γείτονες).

Έχεις καλό σύστημα, ακουστικών, δεν τίθεται για μένα δίλημμα αναβάθμισης ακουστικών ή ενεργά καθώς αποκτάς άλλο ένα σετ σε χώρο όπου δεν έχεις την δυνατότητα ακρόασης, δηλ γραφείο.

Θες χαλαρές ακροάσεις, τύπου μουσικό χαλί, ακούς στο σαλόνι.
Ασχολείσαι στο γραφείο ακούς από τα ενεργά (που θα μπορούν να παίξουν και στο σαλόνι εάν σου την καρφώσει)
Τα ακουστικά για βραδινές ακροάσεις, ή όταν δεν θες να ενοχλείς.

Το μόνο που μένει είναι ιδανικά να είχες μια επαφή με ενεργά και να λάβεις υπόψη τις οποίες προτάσεις σου γίνουν εδώ.

 

[maxpain]

Στο σαλόνι θα ήταν το καλύτερο αλλά γιαυτό η βασική ερώτηση μου και αυτό που εννοώ με την απόσταση 2-2,5 μέτρα, είναι αν τα ενεργά ηχεία θα αποδόσουν όπως πρέπει σε τέτοιες αποστάσεις η έαν είναι καλύτερα στο περιβάλλον του γραφείου.

Εαν τα ηχεία αυτά μπορούν να μπουν στο σαλόνι θα τα χρισημοποιούσα και ως κύριο σύστημα και θα πουλούσα το υπάρχων με τον nad και τα dali. Ποια ενεργά θα μπορούσαν να παίξουν καλά σε τέτοιες αποστάσεις 2 μέτρων?

Το dac πρέπει να το αναβαθμίσω αλλά επειδή είναι πολλά τα βήματα δεν ξέρω πιο είναι το πιο σημαντικό. Τα ακουστικά τα κάλυψα σε μεγάλο βαθμό αλλά ο nad με τα zensor υστερεί κατά πολύ.

Δηλαδή επειδή έχω dac σκεύτομαι ότι πιο πολύ θα ευχαριστηθώ τα ηχεία και στο μέλλον θα το πάρω και το καλό dac. Μπορεί να κάνω λάθος όμως και το καλό dac να απογείωνε τα 650.

Από καιρό όμως έχω την σκέψη να επενδύσω και σε ένα σετ ενεργά ηχεία. Αν μιλάμε για μοντέλα τι να κοιτάω? Focal alpha 80? Shape? Genelec? Δεν μπορώ και να τα ακούσω τώρα...

 

[dimmanoukas]

Το σαλόνι πόσα τετραγωνικά είναι?
Όπως είπε και ο Sonorus πάνω υπάρχουν και midfiled ή farfield ενεργά.
Ποια είναι αυτά δεν ξέρω αλλά υπομονή και θα μας πουν τα παιδιά που ξέρουν κάτι παραπάνω.

Από προσωπική εμπειρία μιλώντας, κάποια στιγμή είχα στην κατοχή μου τα tannoy reveal 501a με 5αρι γουφερ ενεργά και τα βάσεως tannoy revolution r1 παθητικά. Καθαρά για λόγους εμπειρικούς τα έβαλα να παίξουν στο σαλόνι περίπου 40 τ.μ. με απόσταση ακρόασης τα δυόμιση μέτρα περίπου...ε το αποτέλεσμα ήταν πολύ καλό και με τα δύο.
Δεν ένιωσα τα ενεργά να υστερούν κάπου σε σχέση με τα παθητικά...τουναντίον μην έπαιξαν και καλύτερα.

Εδώ είναι τα σχετικά βίντεο τα οποία βέβαια αδικούνται λόγω της ταπεινής ηχογράφησης μέσω ενός απλού κινητού, απλά τα ανεβάζω καθαρά ενδεικτικά.

Παθητικά
https://m.youtube.com/watch?v=tL9RNhsabds

Ενεργά
https://m.youtube.com/watch?v=u8dnjF3qS3I

 

[Sonus Naturalis]

Θα συμφωνήσω μαζί σου.
Με 5αρι Woofer και πάνω δεν υπάρχει πρόβλημα μέχρι 3 μ. απόσταση. Μπορεί και περισσότερο. Εξακριβωμένα. Αυτό που μετράει για τέτοια χρήση, (εκτός από την ποιότητα του ήχου βέβαια) ως νούμερο είναι το Max SPL. Οι κατασκευαστές συνήθως το δίνουν.

 

[Jakis]

Θα τολμούσα να προτείνω μια δοκιμή :

Πάρε το υπάρχον σύστημά σου (ηχεία / ενισχυτη) και μετέφερέ τα εκεί που σκέφτεσαι να στήσεις το σύστημα στο γραφείο σου. Λιγο προσοχή μονο να τοποθετηθουν σωστά τα ηχεία.
Θα σου πάρει 20 λεπτά και θα διαπιστώσεις και μονος σου το ελάχιστο επίπεδο απόδοσης που θα μπορέσεις να επιτύχεις στο γραφείο.

Αν το επίπεδο αυτό σε καλύπτει (και παλι επαναλαμβάνω, προσοχή στην τοποθέτηση μιας και τα ηχεία σου έχουν και την οπή πισω) καθάρισες και μένει όλο το budget διαθέσιμο για μία καλή υλοποίηση στο σαλόνι σου.


Ενδεικτική φωτό από τέτοιo project ανακύκλωσης με χρήση των παλιών μηχανημάτων σε ρολο nearfield:

 

[dimmanoukas]

Και αυτή πολύ σωστή άποψη δεδομένου ότι ο nad εάν είναι πλήρως λειτουργικός, δεν είναι του πεταματού, τουναντίον έχει πολύ γλυκό ήχο.

 

[maxpain]

Ο Nad είναι πλήρως λειτουργικός διότι έχει αγοραστεί το 2017 και έχει παίξει πολύ λίγες ώρες. Από την μια όμως τα dali είναι πολύ entry level...από την άλλη ο nad λόγω χαμηλής ισχύς δεν είναι και για πολλά παραπάνω διότι με την σκέψη των ενεργών στην κατηγωρία τιμής από 500 έως 1.000 τι παθητικά ηχεία μπορεί να πάρει κανείς που να ανταγωνίζονται τα αντίστοιχα ενεργά και να τα τρέχει με άνεση ο Nad?

Στο παλιό μου σπίτι είχα δοκιμάσει σε desktop χρήση το εν λόγω σύστημα και δεν ήταν καλό...μάζευε πολύ ο ήχος και μπούμαραν υπερβολικά.

Το σαλόνι είναι σίγουρα 40 τ.μ αλλά ο χώρος που θα ακούγονται τα ηχεία θα είναι περίπου 20 τ.μ θα σας στείλω το απόγευμα και μια φώτο όταν γυρίσω σπίτι. Πάντος από άποψη φασαρίας πολύ λιγότερη δεν θα κάνω με τα ενεργά σε desktop χρήση παρά με τα ηχεία στο σαλόνι?

 

[Sonorus]

Ο nad είναι ψοφίμι δεν κάνει για σοβαρές δουλειές.
Συνεπώς άστον εκτός της εξίσωσης.

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Kef LSX
Kef LS50 wireless

 

[dimmanoukas]

Για τον nad νόμιζα τον παλιό...όχι ότι έχει παραπάνω ισχύ αλλά για το vintage του θέματος έλεγα ότι είναι αξιόλογος.

Τα kef εκτός από πανέμορφα πρέπει να είναι εξαιρετικά

 

[maxpain]

Πολύ ενδιαφέροντα τα KEF παιδια....τα wireless sta 2.400 σχεδόν είναι απλησίαστα για μένα..τα lsx ομως όχι...δεν κάνουν όμως κάποια παραχώρηση στην ποιότητα εφόσον είναι ασύρματα? επίσης δεν θα είναι πολύ μεγάλα για nearfield ακρόαση? Το σαλόνι είναι περιέργο καθώς από τη μια έχει τζάκι (πολύ κοντά το ηχείο) και από την άλλη το απόλυτο κενό (τραπεζαρία) και πίσω από τον καναπε είναι η σαλονοκουζίνα...και γενικά νομίζω ότι στο δομμάτιο τα πράγματα είναι πιο εύκολα.

Επισυνάπτω και μια φώτο από το δωμάτιο το οποίο είναι περίπου 12 τ.μ και η απόσταση που μπορούν να τοποθετηθούν τα ηχεία είναι το πολύ 1 μέτρο το ένα από το άλλο και 1 μέτρο από την θέση ακρόασης (τρίγωνο) σε βάσεις πάνωω στο γραφείο το οποίο ευτυχώς είναι πολύ σταθερό και δεν πάει κάβο ντόρο όπως προηγούμενα γραφεία που είχα.

 

[Sonorus]

Σε αυτό τον χώρο χρειάζεσαι δύο απλά μικρά ενεργά ηχεία με μπροστινή οπή bass reflex.
Έχεις ένα θέμα που το δεξί ηχείο είναι στριμωγμένο στην γωνία και σίγουρα θα χρειαστείς πολύ καλή απομόνωση από το γραφείο.

Με ένα Audioengine είσαι κυριλέ.
Φυσικά υπάρχουν δεκάδες επιλογές.

Υ.Γ - Δεν προτείνω επαγγελματικά ηχεία σε οικιακούς χώρους διότι κατά την άποψη μου τους λείπουν χαρακτηριστικά που δεν ενδιαφέρουν τον επαγγελματία αλλά τα ψάχνει ο απλός ακροατής.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Σε αντίστοιχο χώρο, στη δουλειά μου, είχα τα Genelec 8030...πολύ αξιόλογα ηχεια για studio monitor, σε μικρούς χώρους.

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

 

[maxpain]

Το γραφείο υπάρχει δυνατότητα να πάει πιο αριστερά προς το κλιματιστικό σχεδόν στην μέση του δομματίου (να φύγει το ηλεκτρικό καλοριφέρ) ώστε να απομακρυνθεί λίγο το ηχείο από την γωνία...επίσης όταν λες απομόνωση εννοείς σωστές βάσεις έτσι?

Το ζητούμενο μου είναι να πάω σε μια κατηγωρία ήχου που να αντιστοιχεί όσο μπορεί στην ποιότητα που παίρνω από τα ακουστικά μου. Λογικά αυτό είναι εφικτό με ένα ποσό κοντά στο χιλιάρικο....

Τα audioengine που εννοείς είναι τα A5? Δηλαδή θα μου έλεγες να αποφύγω ενεργά όπως τα focal, genelec, m-audio κτλπ αφού προορίζονται για studio χρήση? Εγώ καλοκοίταγα και τα focal alpha...

Κάποτε είχα διαβάσει ένα άρθρο για τα dynaudio και συγκεκριμένα την σειρά xeo...γενικά από ότι ξέρω η εταιρεία βγάζει ενεργά ηχεία προορισμένα για χρήση hifi...Να πω επίσης ότι δεν έχω καμία σχέση με studio ούτε πρόκειτε στο μέλλον να ασχοληθώ απλά ψάχνω όσο το δυνατόν πιο φυσικό και κοντά στην πραγματικότητα ήχο