Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

[MakisM]

Αν έχεις ακούσει την παρακάτω κεφαλη,θα είχες αντιληφθεί για αυτό που σου λένε τα παιδιά,είναι DL-103 Zu με αλουμινένιο κελυφος ...Μέρα με την νύχτα αν την ακούσεις.

 

[spyhar]

Απλά εγώ εννοούσα για κομμάτια ακριβώς ίδιας τιμής. Αν αναβαθμίσεις ένα κομμάτι σαφώς και θα υπάρχουν διαφορές. Δεν ξέρω τη διαφορά τιμής μεταξύ των δύο Kuzma και δεν μπορώ να εκφράσω άποψη.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μάκη αν δεν κάνω λάθος η Zu είναι 3+ φορές επάνω από την κανονική...

 

[AUDIOLYTIC]

Φιλε spyhar, ενα κερμα των 20 λεπτων ζυγιζει συμφωνα με την ηλεκτρονικη ζυγαρια μου 5.8γρ οσο δηλαδη το βαρος που υπολειπεται οπως ειπαμε πιο πανω.Βαλε ενα κερμα με πολυ λιγη blue tuck στο κελυφος του 700,ξαναρυθμισε το βαρος αναγνωσης και το antiskating και ακουσε λιγους δισκους.Μετα,αν σου αρεσει,φτιαξε ενα βαριδι σε καλο τορναδορο και καθαρισες.
Και δεν το λεω για να αποδειξω οτι κατι αλλο ισχυει,απλα το λεω διοτι η υπερβολη δεν κανει καλο ποτε.
Τι ενισχυτη/ηχεια εχεις?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αν έχεις ακούσει την παρακάτω κεφαλη,θα είχες αντιληφθεί για αυτό που σου λένε τα παιδιά,είναι DL-103 Zu με αλουμινένιο κελυφος ...Μέρα με την νύχτα αν την ακούσεις.


View attachment 124230

Ναι αλλα για κατι τετοιο υπαρχει και η αποψη οτι ειναι λαθος επιλογη για τον rega .....

 

[spyhar]

Φίλε AUDIOLYTIC έχω ούτως ή άλλως παραγγείλει βαριδάκια και τα περιμένω. Αν βρω χρόνο και ηρεμία ίσως δοκιμάσω στο ενδιάμεσο το κόλπο με το κέρμα. Τα ενισχυτικά μου είναι Rogue Audio Metis (preamp) και Atlas (power amp) και τα ηχεία μου τα Merlin TSM MMe.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

Την αγορα της 103 μονο λαθος δεν μπορω να την θεωρησω

Δωσε και λιγη ελπιδα στον ανθρωπο .......

 

[MakisM]

Δεν ξέρω την τωρινή τιμή...Την είχα στο σπιτι,έκανα τους υπολογισμούς μου,προσθεσα μάζα και ακούστηκε το ίδιο τουλάχιστον με τρία τραγούδια που ξέρω πολύ καλά ...Θα ήθελα όμως να την έχω περισσότερο καιρό για να βγάλω πιο ασφαλή αποτελέσματα ...Αν δηλαδή μπορεί σε μια κεφαλη να ακουστεί και το κελυφος,ξύλο,αλουμίνιο,πέρα από την μάζα.

Απλα μου έμεινε η απορία.

 

[AUDIOLYTIC]

Aπο την στιγμη που αλλαζει η μαζα (Η ZU ειναι 14γρ.) δεν μπορεις να εισαι απολυτα σιγουρος για την αλλαγη λογω υλικων,περισοτερο δουλευει η μαζα σε τετοια περιπτωση.H ZU ειναι ακριβη αλλα υπαρχουν και κελυφη σε σχετικα καλες τιμες στην αγορα για καποιον που πιανουν τα χερια του.
Οταν λες προσθεσες μαζα,αννοεις στην κανονικη 103 ?

 

[MakisM]

Ναι σίγουρα...Απλα έμαθα πολλά από αυτήν.

 

[spyhar]

Η τιμή της Zu στη Γερμανία είναι 650 . Καμία σχέση με τα 150 περίπου που πήρα εγώ την απλή.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

Ναι σίγουρα...Απλα έμαθα πολλά από αυτήν.

Aν καταλαβα καλα,ειχες και μια ZU και τις συγκρινες?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Φίλε AUDIOLYTIC έχω ούτως ή άλλως παραγγείλει βαριδάκια και τα περιμένω. Αν βρω χρόνο και ηρεμία ίσως δοκιμάσω στο ενδιάμεσο το κόλπο με το κέρμα. Τα ενισχυτικά μου είναι Rogue Audio Metis (preamp) και Atlas (power amp) και τα ηχεία μου τα Merlin TSM MMe.

:a0210:

 

[MakisM]

Ναι μου έδωσε φίλος για να την ακούσω...Την απόλαυσα αχ αυτά τα άκρα...Άλλα η απορία μου έμεινε.

 

[Dr Pan K]

Αναρωτιέμαι αν ειχαν την ιδια εξοδο ή οχι Μακη.

Και που'σαι, τα ακρα της 103 ειναι το αδύναμο σημείο της..

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Ρε σεις, έτσι όπως το πάτε το νήμα θα με κάνετε να ξανασκαλίσω το αναλογικό μου...

 

[Gojakla]

Σιγα μην τη γλυτωσουν τα ψηφιακα με ενα νημα... )

 

[MakisM]

Ίδια κεφαλη είναι ...Για το κελυφος αναφέρομαι αν μπορεί να ακουστεί το αλουμίνιο το ξύλο.

Δεν νομιζω Παναγιώτη να είναι τα άκρα της ...Το χαμηλό σίγουρα ναι για αυτό προσθέτουμε μάζα και ακούγεται πιο βελούδινη εκτός αν μου την συγκρινεις με την πανάκριβη κεφαλη που έχεις..

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

Ρε σεις, έτσι όπως το πάτε το νήμα θα με κάνετε να ξανασκαλίσω το αναλογικό μου...

Σαν απειλή μου ακούγεται αυτό...

 

[Dr Pan K]

Ίδια κεφαλη είναι ...Για το κελυφος αναφέρομαι αν μπορεί να ακουστεί το αλουμίνιο το ξύλο.

Δεν νομιζω Παναγιώτη να είναι τα άκρα της ...Το χαμηλό σίγουρα ναι για αυτό προσθέτουμε μάζα και ακούγεται πιο βελούδινη εκτός αν μου την συγκρινεις με την πανάκριβη κεφαλη που έχεις..

Δεν ειναι ακριβώς ετσι Μακη. Οι 103 και 103R ειναι γνωστο οτι βγαινουν απο το εργοστασιο με διαφορετικη εξοδο και impedance ανα κομματι. Η δικια μου 103R πχ δεν βγαζει 0.24 αλλα 0.27 σε καθε καναλι (ειναι απολυτα ζυγισμένη, κατι σπάνιο στην οικογενεια 103). Αν ειχες ασχοληθει θα το γνωριζες.. Εχω δει R μεχρι και με 0.30mV εξοδο. Το ιδιο ισχυει και με τις απλες 103 οπως και με τις αλλες σειρες της Denon.

Οποτε τα οποια συμπεράσματα μπορει να εβγαλες ειναι πιθανό να εξαρτώνται απο την διαφορετική εξοδο/ impedance και το ματσαρισμα αυτης.

Τα δε ακρα της 103 ειναι σχεδόν προβληματικά, η κεφαλη βεβαια για αυτο που κοστίζει ειναι εξαιρετικη. Συγκεκριμένα λογο μεγάλης αδρανειακης μαζας cantilever+coils το treble ειναι μετριο, πραγμα ευκόλως αντιληπτό στα γρήγορα μεταβατικά ενω το χαμηλο εχει μια ασάφεια (την οποια αποδίδω στο μαγνητικό σύστημα).

Αν θες ακολούθησε την συμβουλή του Σωκράτη ;-)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Να προσθέσω και κατι ακομα, σχετικα με το νημα. Οταν εχουμε ενα βραχίονα (πχ Rega) και η μια κεφαλη μας ματσαρει πολυ καλύτερα απο την αλλη στον βραχίονα αυτο δεν πρεπει να μας κανει εντύπωση που μας ακούγεται και καλύτερη. Προφανώς εχει να κανει και με το αν η μια κεφαλη ειναι πιο ακριβη, καλη, του γουστου μας αλλα το ματσαρισμα παιζει σημαντικό ρόλο.

Οταν λοιπον εχουμε ηδη βραχίονα ψωνίζουμε κεφαλη που κάνει για αυτο τον βραχίονα (εκτος και αν εχουμε σκοπο να αλλάξουμε...) ενω αν για κάποιο λογο μας πέσει στα χερια μια κεφαλή δεν αγοράζουμε τον πρωτο βραχίονα που βρίσκουμε μπροστα μας αλλα μελετάμε ποιος ειναι ο πλεον κατάλληλος συμφωνά με το budget/ πικαπ μας. Αν δεν ειμαστε σίγουροι υπάρχει και το φορουμ οπου καποιος θα βρεθει να μας συμβουλέψει

Γενικα, το αναλογικό θελει λιγο διάβασμα και υπομονή. Τα μουσικά "αγαθα" κοποις κτώνται

 

[nickperi]

Re: Απάντηση: Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

Aπο την στιγμη που αλλαζει η μαζα (Η ZU ειναι 14γρ.) δεν μπορεις να εισαι απολυτα σιγουρος για την αλλαγη λογω υλικων,περισοτερο δουλευει η μαζα σε τετοια περιπτωση.H ZU ειναι ακριβη αλλα υπαρχουν και κελυφη σε σχετικα καλες τιμες στην αγορα για καποιον που πιανουν τα χερια του.
Οταν λες προσθεσες μαζα,αννοεις στην κανονικη 103 ?

εγω πάντως να ξαναπώ οτι εχει (τουλάχιστον στο δικό μου σύστημα) μεγάλη διάφορα με το νέο κέλυφος (αλουμινένιο, και πολυ προσιτό ) απο την stock μορφή και τα διάφορα πειράματα με κέρματα και blue tack στην άκρη του βραχίονα.
Η μετατροπή δεν παίρνει πάνω απο 10 λεπτά και δεν ειναι και τόσο δύσκολη.

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Διάβασα εδώ μία απάντηση στην οποία αναφέρεται πως η Denon μετράει την ενδοτικότητά της στα 100Hz και τη δίνει τόσο χαμηλή (5 cu). Την ενδοτικότητα στα 10Hz μάλιστα την εκτιμά στα 9 με 11 cu που σημαίνει ότι με τον Rega η συχνότητα συντονισμού πέφτει αρκετά (μεταξύ 10 και 12 Hz). Έτσι εξηγεί το γεγονός ότι πολλοί που δοκίμασαν την 103 σε Rega δεν είχαν προβλήματα.

Επί τη ευκαιρία, στο γερμανικό ebay κυκλοφορούν κελύφη από διάφορα υλικά μια εταιρεία ονόματι techne audio. οι τιμές παίζουν από 30 - 150 Εβρά

 

[Dr Pan K]

Έκτορα, το θέμα της ενδοτικοτητας έχει απαντηθεί λίγο πιο πριν. Ή τιμή βάσει των δικών μου μετρήσεων αλλά και των θεωρητικών υπολογισμών είναι ~8.75