Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Να συμπληρώσω ότι οι τιμές αναφέρονται σε συγκεκριμένη θερμοκρασία καθώς στην Ελλάδα η ενδοτικοτητα αυξάνεται κατά την διάρκεια του καλοκαιριού και ιδανικά πρέπει να επαναπροσαρμοζεται το βάρος ανάγνωσης
 

wynn

AVClub Enthusiast
20 September 2011
753
Σήμερα που βρήκα λίγο χρόνο ασχολήθηκα με το πικαπ και άλλαξα κάποια πράγματα.
Κατ'αρχάς θέλω να ευχαριστήσω θερμά τον Chris1967 για όλη την καθοδήγηση που έχει προσφέρει και σε εμένα ανάμεσα σε άλλα μέλη όσον αφορά σε πρώτο στάδιο την Denon και αργότερα για τις βελτιώσεις που μπορεί να σηκώσει το Rega για να παίξει καλύτερα με την εν λόγω κεφαλή.
Χρήστο χάρηκα πολύ για τη γνωριμία και ευχαριστώ για όλα. Χρωστάω κέρασμα μετά από όλη αυτή τη βοήθεια που έχεις προσφέρει.

Έβαλα πάνω στο Rega P3-24 τα παρακάτω πραγματάκια:
1) Πλακίδιο για έξτρα βάρος πάνω από το headshell του βραχίονα http://www.ebay.com/itm/251753971424?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_sacat%3D0%26_nkw%3D251753971424%26_rdc%3D1

2) Μπρούτζινες βίδες που είναι βαρύτερες από τις εργοστασιακές: http://www.ebay.com/itm/22140209865...l?_from=R40&_sacat=0&_nkw=221402098655&_rdc=1

3) Αντίβαρο το οποίο μου έδωσε σήμερα ο Χρήστος για να ισορροπήσω τα παραπάνω. Έχει χαμηλότερο κέντρο βάρους από το εργοστασιακό της Rega και έχει πάρει γενικά καλές κριτικές από τους αγοραστές: http://www.ebay.com/itm/XTC-122gm-F...hash=item1a03d84b73:m:mA7u7-LDTSN7DNukJmKZVSA

Κάποιες πρόχειρες φωτογραφίες με τα πρόσθετα. Είναι κακής ποιότητας λόγω λήψης από κινητό:

20160203_223431.jpg20160203_223334.jpg20160203_223243.jpg

Άκουσα για 2-3 ώρες αγαπημένα albums που γνωρίζω καλά. Πρώτες εντυπώσεις από τις τροποποιήσεις είναι ότι ακούω μία καθαρότερη έκδοση της Denon με μεγαλύτερη ακρίβεια.
Εμφανής βελτίωση υπάρχει στις χαμηλές συχνότητες. Το μπάσο έγινε πιο σφιχτό και σαφές ευνοώντας παράλληλα και για ένα πιο ήσυχο background.
Σε κάποιους δίσκους άκουσα για πρώτη φορά λεπτομέρειες που δεν είχα προσέξει στο συγκεκριμένο setup (backing vocals, backgroud ήχους εγγραφών κλπ). Το γενικότερο αποτέλεσμα έγινε πιο ομοιογενές χωρίς να χάνεται ο engaging χαρακτήρας της κεφαλής. Τις επόμενες ημέρες θα κάνω review μεγάλο μέρος της δισκοθήκης μου για να βγάλω πιο ασφαλή συμπεράσματα.
Η γενική εντύπωση που αποκόμισα είναι ότι παρά το πολύ μικρό κόστος των τροποποιήσεων η διαφορά στον ήχο είναι σημαντική, τουλάχιστον στο δικό μου οικονομικό setup και χώρο.
Να τονίσω ότι όποιες παραστάσεις έχω από ακριβότερα συστήματα είναι κυρίως από καταστήματα hi fi και τις εκθέσεις που γίνονται κάθε χρόνο. Οπότε καλό είναι να ληφθεί υπόψιν ο παράγοντας της περιορισμένης εμπειρίας μου σε σοβαρά συστήματα.
 

spyhar

Established Member
27 November 2008
103
Καλές ακροάσεις Παναγιώτη !!! Όταν κάνω και τη δική μου τροποποίηση θα τα ξαναπούμε. Μια ερώτηση : Με τι gain παίζεις την 103R γιατί εγώ έχω 60db max και τη φοβήθηκα. Και μια ακόμα ερώτηση : Πως κατάφερες και έβαλες τις βίδες ανάποδα? Πως τις έσφιξες? Από τα παξιμάδια?
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Παναγιώτη, καλές ακροάσεις!! -bye-

ΥΓ. Η 103r θέλει πάνω από 50 ώρες στρώσιμο να ξέρεις, θα βελτιωθεί πολύ ακόμα.
 

spyhar

Established Member
27 November 2008
103
Πάντως Παναγιώτη η κεφαλή σου πρέπει να έχει τερματίσει εμπρός. Η δικιά μου είναι λίγο πιο πίσω και την έχω τσεκάρει και με τον προτράκτορα της Rega και με τον προτράκτορα 2 σημείων (Stevenson) του Vinyl engine αλλά και με αυτόν που έχει μέσα ο δίσκος του HFN. Εντύπωση μου κάνει...
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Πρώτον, δεν είναι απαραίτητο να ρυθμίσετε κατά Stevenson απαραιτήτως, μπορείτε και με Baerwald αρκεί να μπορεί να κινηθεί η κεφαλή σε αυτό το σημείο (μεγάλες κεφαλές ίσως να μην μπορούν να έρθουν τόσο μπροστά).

Δεν ξέρω πως έχει ρυθμίσει ο φίλος Παναγιώτης, ελπίζω να έχει εκτυπώσει και να έχει ρυθμίσει με τους προτράκτορες που του συνέστησα.

Στον Rega RB900 μου (αλλά και σε όλους τους άλλους που είχα/έχω), και όταν τον είχα, χρησιμοποιούσα τον προτράκτορα Accutrak (arc protractor).

ΥΓ. ας όψεται ο Dr. Feikert...
 

spyhar

Established Member
27 November 2008
103
Chris καλημέρα. Εγώ χρησιμοποιώ τον Stevenson γιατί έχω διαβάσει ότι ο απλός προτράκτορας της Rega μάλλον είναι πιο κοντά σε αυτόν. Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω δοκιμάσει άλλη μέθοδο. Και στο P3 που είχα πιο παλιά το ίδιο έκανα...
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Μπορείς να δοκιμάσεις τον Accutrak http://www.accutrak.us/rega-with-guru.html

Κάνεις save τον προτράκτορα και τον εκτυπώνεις (χωρίς fit to page) καλύτερα σε χοντρό φωτογραφικό χαρτί. Πρέπει η μικρότερη γωνία μέσα στο τετραγωνάκι να είναι ακριβώς δυο πόντοι ώστε να είναι σωστό το μέγεθος του προτράκτορα. Κόβεις με κοπίδι πολύ προσεκτικά την τρύπα.

Όπως θα δεις έχει 4 γεωμετρίες. Θεωρώ ότι είναι ότι καλύτερο υπάρχει.
 

spyhar

Established Member
27 November 2008
103
Τελικά ψάχνοντας στα "εργαλεία" μου βρήκα ότι έχω και αυτόν. Μάλλον μια πιο παλιά έκδοση. Το τρελό είναι ότι έχει μεγάλη διαφορά από αυτόν του Vinyl Engine !!! Οι διαστάσεις και στους δύο είναι καρατσεκαρισμένες. Όσο κι αν υπάρχει μια ασάφεια στην ευθυγράμμιση του προτράκτορα της Accutrak δε δικαιολογεί τέτοια απόκλιση. Θα τρελαθούμε τελείως?



P1030299.jpg
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Αυτό δεν είναι και πολύ σόι, διότι πρέπει να είσαι απόλυτα ευθυγραμμισμένος κάθε φορά με το κεντρικό σημείο pivot του βραχίονα, δεν είναι καθόλου πρακτικό.

Αυτό που σου πόσταρα εγώ είναι πιο εύκολο και μπορείς να παρακολουθήσεις την ακρίβεια με ευκολία (αν η βελόνα ακολουθεί ακριβώς επάνω στην γραμμή σε όλα τα σημεία της "arc")
 

spyhar

Established Member
27 November 2008
103
Το προσπάθησα αλλά οι διαστάσεις δεν βγαίνουν σωστές. Στον αντίστοιχο του Vinyl Engine η βελόνα (με μεγεθυντικό φακό) φαίνεται να ακολουθεί απόλυτα το αντίστοιχο arc. Σηκώνω τα χέρια ψηλά !!!
 

paull

Established Member
9 September 2008
195
Νομίζω ότι πρέπει να αγοράσεις το PDF Preview με $10 για να τυπωθεί με τις σωστές διαστάσεις. Η εικόνα που εμφανίζεται στο link έχει χαμηλή ανάλυση και δεν θα τυπωθεί σωστά. Ίσως κάνω λάθος αλλά αυτή την εντύπωση σχημάτισα.
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
ΟΙ διαστάσεις βγαίνουν μια χαρά, αυτό χρησιμοποιώ χρόνια επάνω στον Rega. κάντε το όπως σας είπα.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Spyhar, έχεις μετρήσει για να επιβεβαιώσεις ότι η εκτύπωση είναι σε κλίμακα; συχνά έχει να κάνει με τον εκτυπωτή και θέλει διόρθωση της σκάλας
 

spyhar

Established Member
27 November 2008
103
Chris το δοκίμασα με όλους τους τρόπους. Τη μία φορά βγαίνει 1.8 cm αντί για 2 και στην άλλη βγαίνει αρκετά μεγαλύτερο. Και οριζόντια και κατακόρυφα τα ίδια.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τι εννοείς της σκάλας Dr Pan K?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Για να μη σας ζαλίζω άλλο με τις προσπάθειές μου, αν κανείς μένει προς τα βόρεια προάστια και έχει διάθεση, κερνάω καφέ, ρυθμίσεις και ακροάσεις.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Μέτρησε μια δεδομένη απόσταση με ένα χάρακα και δες αν ο εκτυπωτής σου τυπώνει 1:1 ή του ξεφεύγει λίγο
 

spyhar

Established Member
27 November 2008
103
Τη δεδομένη απόσταση πως μπορώ να τη βρώ? Από την κλίμακα που έχει το Word ας πούμε?
 

paull

Established Member
9 September 2008
195
Πιστεύω ότι η συγκεκριμένη εικόνα είναι καλή μόνο για προβολή στην οθόνη και δεν θα μπορέσει να εκτυπωθεί σωστά με οποιαδήποτε ρύθμιση λόγω χαμηλής ανάλυσης. Ίσως παλαιότερα να υπήρχε υψηλότερης ανάλυσης εικόνα η οποία στη συνέχεια αντικαταστάθηκε από εικόνα χαμηλότερης ανάλυσης για να έχει νόημα η πώληση του PDF αρχείου.
 

spyhar

Established Member
27 November 2008
103
Paul δεν αποκλείεται να ισχύει αυτό που λες. Ίσως κάποια στιγμή στο μέλλον να αγοραστεί και ο κανονικός protractor της Accutrak.
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Θα τρελαθούμε τελείως εδώ μέσα...

μόλις το εκτύπωσα και να η φωτογραφία2016-02-04 13.30.01.jpg