CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Rivers said:
Ειναι 32".-bye-

Που να δεις και το Ice Age 2. Εκει κυριολεκτικα χαζευεις.

Eκεί ήθελα να καταλήξω, με τόσες ίντσες δεν πρόκειται να καταλάβεις HD, είναι πολύ λίγες!!!

Περί ορέξεως βέβαια....!!!!

Αφήστε με με το μπαουλάκι μου να βλέπω τηλεόραση(σπάνια μεν) και με τις 100 ίντσες μου να βλέπω ταινίες!!:music-smiley-005: :music-smiley-005: :music-smiley-005: :music-smiley-005:
 

mitsos147

New member
29 September 2006
70
Emilot said:
Eκεί ήθελα να καταλήξω, με τόσες ίντσες δεν πρόκειται να καταλάβεις HD, είναι πολύ λίγες!!!

Περί ορέξεως βέβαια....!!!!
για 720p μια χαρα ειναι οι 32"..
 

georgede

AVClub Enthusiast
29 June 2006
995
prooptiki said:
Εκανα μια αγορά 1500 πριν τρία χρόνια την CRT Sony FQ80 32" της έκανα και αναβάθμιση software !!! της πέταξα και ένα δυνατό DVD έπαιξα και με το DVE και η εικόνα της μέχρι και τώρα δεν ξεπερνιέται από καμία LCD ακόμα και της κορυφαίας της Philips που πρότεινα σε ένα φίλο μου. Πιο καθαρή εικόνα πιο πολλές διαβαθμίσεις χρώματος, στα πρόσωπα φαίνονται όλες οι λεπτομέρειες τρομερή κίνηση λές και είναι πραγματικότητα (θέλει λίγους μήνες να συνηθίσει το μάτι στην φυσική κίνηση) και ήλιος να την χτυπάει πάλι η εικόνα της είναι πεντακάθαρη. Δεν ξέρω αλλά τέτοια λεπτομέρεια - κίνηση - χρώμα δεν έχω δει μέχρι στιγμής πουθενά! Και όλα αυτά με μια απλή σύνδεση scart RGB (ακόμα δεν κατάφερα να πάρω κι ένα καλώδιο της προκοπής, με το φθηνιάρικο είμαι ακόμη)

Τρομερή τρισδιάστατη εικόνα και όποιος θέλει μπορεί να την δει και από κοντά αν δε πιστεύει!!

Καλά ότι πεις... :ernaehrung004:
Δεν γίνεται φίλε να μου λες ότι η CRT είναι καλύτερη από LCD... :grinning-smiley-043
Είναι σαν να μου λες ότι ένα αυτοκίνητο μοντέλο του 1990 είναι καλύτερο από αυτό του 2006! :grandpa: -bye-
 

Simos.I

Moderator
Staff member
17 June 2006
25,525
Land of Dystopia
Απάντηση: Re: Απάντηση: CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?

:violent-smiley-030:
Μπελλος Ευαγγελος said:
..... ρε αφου δεν πηγες στο DEUTSCHES TECHNISCHES MUSEUM που ηταν μεσα στο κεντρο της πολης ..........

αχ αχ αχ....
ποσο θα ηθελα να ξαναπαω ......
αυτη τη φορα με παρεα αντρικη διοτι πηγα με τη γυναικα μου και εφριξε ...

εχει τα παντα μεσα .....

Ρε Βαγγέλη τι να προλάβω ο άνθρωπας σε 2 μέρες, έμενα και στην Friedchstasse στο Westin, μας είχαν μαντρωμένους όλοι την μέρα στα σεμινάρια, ούτε για κατούρημα ( που λέει ο λόγος), δεν μας άφηναν.:ernaehrung004:
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Emilot said:
Eκεί ήθελα να καταλήξω, με τόσες ίντσες δεν πρόκειται να καταλάβεις HD, είναι πολύ λίγες!!!

Με την λογικη αυτη η 17αρα οθονη του PC που σου γραφω τωρα θα επρεπε να εχει αναλυση 640x480 pixel.:Banane0:

prooptiki said:
Την Philips δεν την γνωρίζω αλλά την Bravia την έχω δει, το μπαουλάκι την τρώει!!!!

Αν αυτο θελεις να πιστευεις...-bye-
 

DimA

AVClub Addicted Member
24 June 2006
1,480
georgede said:
Καλά ότι πεις... :ernaehrung004:
Δεν γίνεται φίλε να μου λες ότι η CRT είναι καλύτερη από LCD... :grinning-smiley-043
Είναι σαν να μου λες ότι ένα αυτοκίνητο μοντέλο του 1990 είναι καλύτερο από αυτό του 2006! :grandpa: -bye-

Εδω μιλαμε για ΑΛΛΗ τεχνολογια.Με αυτη τη λογικη να συγκρινεις με ενα αυτοκινητο υδρογονου απ'αυτα που εχουν κατασκευαστει αυτες τις μερες.Εσυ τι θα αγοραζες σημερα?
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Rivers said:
Με την λογικη αυτη η 17αρα οθονη του PC που σου γραφω τωρα θα επρεπε να εχει αναλυση 640x480 pixel.:Banane0:

Ρε παιδιά ποιός μίλησε για ανάλυση???

Μιλάω για μέγεθος οθόνης!!

Δεν θα καταλάβετε μεγάλες διαφορές μέχρι τις 32".

Το HD βγήκε για 42 και πάνω!!

Κατά την δική μου άποψη το HD βγήκε κατα κύριο λόγο για τους projectors!!:twoguns: :twoguns:
 

saktso

New member
25 October 2006
1
Η μεγαλη διαφορά είναι ότι όταν μιλάμε για CRT λέμε για μικρές tv μεχρι 32" από εκεί και πέρα οι Lcd & plasma είναι η μοναδική επιλογή και αξίζει βέβαια! Είχα δει την Pioneer την 50αρα και είχα πάθει πλάκα βέβαια και από τιμή άσε.... Όταν αποφάσισα να πάρω TV οί LCD ήταν πάρα πολύ πίσω από όλες τις πλευρές και ταυτόχρονα σε συνδυασμό ήταν κάποια στιγμή να χτυπίσω ένα βιντεοπροβολέα και να έχω τις 100" στο νερό από το καινούργιο έτος θα δούμε και τρομερούς προβολείς σε απίστευτες τιμές ήδη έχει αρχίσει ό πόλεμος με τους Xeon - darkchip -lcd και.... Πάντως ακόμα και τώρα με την 32αρα μου έχω τρομερή εικόνα και δεν ζηλεύω καμία τεχνολογία καινούργια για την κατηγορία της, κάθε φορά που βλέπω Dvd ενθουσιάζομαι μαζί της!!!!
 
Last edited:

Simos.I

Moderator
Staff member
17 June 2006
25,525
Land of Dystopia
Τελικά δεν πρόκειται να αποχωριστούμε τις CRT,διαβάστε το παρακάτω:
SED TV - New Flatscreen Technology
Andrew Carruthers, October 26, 2005
HDTV Solutions

Plasma and LCD HDTVs may soon be sharing shelf space at your local electronics store with a new flat panel technology called SED TV. Developed jointly by Canon and Toshiba; SED stands for Surface-conduction Electron-emitter Display.
Canon started development on this imaging technique back in the mid 1980s and joined up with Toshiba for the project in 1999. Both formed a dedicated company for the technology called SED Inc. in 2004. Neither of these companies is a notable player in the flat screen arena, but they are looking to make a big splash with SED TV. Test production runs are already underway with limited product availability expected by spring 2006. At present, it looks as if Toshiba will start manufacturing HDTV panels in earnest in 2007 barring any production problems.

How it Works
SED technology works much like a traditional CRT except instead of one large electron gun firing at all the screen phosphors that light up to create the image you see, SED has thousands of tiny electron guns known as "emitters" for each phosphor sub-pixel. Remember, a sub-pixel is just one of the three colors (red, green, blue) that make up a pixel. So it takes three emitters to create one pixel on the screen and over 6 million SED emitters to produce a true high definition (HDTV) image! It's sort of like an electron Gatling gun with a barrel for every target positioned at point-blank range. An army of electron guns, if you will.



This may bode well for video purists who feel that CRTs offer the best picture quality, bar none. One prototype has even attained a contrast ratio of 100,000:1. Its brightness of 400cd/m2 is a tad on the low side for an LCD TV and nowhere close to a plasma. This is expected to increase in the future, but still works out to about 116 ftL (foot Lamberts) or more than twice a regular TV. To put this in perspective, a movie theater shows a film at about 15 ftL.

Life Expectancy
It does look like SED TVs will last a good while as it has been reported that the electron emitters have been shown to only drop 10% after 60,000 hours, simulated by an "accelerated" test. This means that it is likely the unit will keep working as long as the phosphors continue to emit light. That can be a while. Maybe yours will even show up on the Antiques Roadshow in working condition in the far distant future. Time will tell but "accelerated" testing results should always be taken with a grain of salt as it only imitates wear and tear over time.

SED TV Compared to CRT
SED is flat. A traditional CRT has one electron gun that scans side to side and from top to bottom by being deflected by an electromagnet or "yoke". This has meant that the gun has had to be set back far enough to target the complete screen area and, well, it starts to get ridiculously large and heavy around 36". CRTs are typically as wide as they are deep. They need to be built like this or else the screen would need to be curved too severely for viewing. Not so with SED, where you supposedly get all the advantages of a CRT display but need only a few inches of thickness to do it in. Screen size can be made as large as the manufacturer dares. Also, CRTs can have image challenges around the far edges of the picture tube, which is a non-issue for SED.

SED TV Compared to Plasma TV
Compared to plasma the future looks black indeed. As in someone wearing a black suit and you actually being able to tell it's a black suit with all those tricky, close to black, gray levels actually showing up. This has been a major source of distraction for this writer for most display technologies other than CRT. Watching the all-pervasive low-key (dark) lighting in movies, it can be hard to tell what you're actually looking at without the shadow detail being viewable. Think Blade Runner or Alien. SED's black detail should be better, as plasma cells must be left partially on in order to reduce latency. This means they are actually dark gray – not black. Plasma has been getting better in this regard but still has a way to go to match a CRT. Hopefully, SED will solve this and it's likely to. Also, SED is expected to use only half the power that a plasma does at a given screen size although this will vary depending on screen content.

SED TV Compared to LCD
LCDs have had a couple of challenges in creating great pictures but they are getting better. Firstly, latency has been a problem with television pictures with an actual 16ms speed needed in order to keep up with a 60Hz screen update. That needs to happen all the way through the grayscale, not just where the manufacturers decide to test. Also, due to LCD's highly directional light, it has a limited angle of view and tends to become too dim to view off axis, which can limit seating arrangements. This will not be an issue for SED's self illuminated phosphors. However, LCD does have the advantage of not being susceptible to burn-in which any device using phosphors will, including SED. SED is likely to use about two-thirds the power of a similarly sized LCD. Finally, LCD generally suffers from the same black level issues and solarization, otherwise known as false contouring, that plasma does. SED does not.

SED TV Compared to RPTV
SED is flat and RPTVs aren't. RPTV also has limitations as to where it can be viewed from, particularly being vertically challenged with regard to viewing angles. A particular RPTV's image quality is driven by its imaging technology such as DLP, LCoS, 3LCD or, more rarely recently, CRT. With the exception of CRT, these units need to have their lamps changed at various times but usually at around 6,000 hours, costing an average of $250.

Pricing
The cost of flat panels is largely dependent on production yields of saleable product. Nobody really knows for sure what this will be until real production starts, but new technology is always expensive in early production. If it works, the use of inkjet technology to make SED displays rather than the more expensive photolithography process used in LCD panels should help cost management. The first product release will be a 55" version at full HD resolution (1920x1080) priced comparably to today's plasma display panel (PDP) of similar size. That could be a big dollar difference by early 2007, as the price of plasma displays is expected to continue to drop.

Conclusion
New technology usually has its fits and starts, but on paper SED should be a strong contender. We will give you updates as the technology gets closer to market and we get a chance to see the first units at the next technology conference. For now, all that can be SED, has been said.

Update March 8, 2006 - Toshiba Corporation and Canon Inc. today announced that they will start the first stage of mass production of SED panels in July 2007 and launch SED TVs in the 4Q of calendar year 2007. Press Release
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?

Eki_65 said:
Τελικά δεν πρόκειται να αποχωριστούμε τις CRT,διαβάστε το παρακάτω

CRT=Cathode Ray tube οποτε η SED δεν ειναι CRT αλλα κατι διαφορετικο που βασιζεται στην ιδια αρχη.
192006164711.gif


Ισως στο μελλον να δουμε κατι χειροπιαστο αλλα προς το παρον η τεχνολογια αυτη ειναι πολυ ακριβη και παρουσιαζει προβληματα αξιοπιστιας (τα οποια προσπαθουν να λυσουν τοσο καιρο γι'αυτο και αργουν τα πρωτα μοντελα).
 

DimA

AVClub Addicted Member
24 June 2006
1,480
Emilot said:
Ρε παιδιά ποιός μίλησε για ανάλυση???

Μιλάω για μέγεθος οθόνης!!

Δεν θα καταλάβετε μεγάλες διαφορές μέχρι τις 32".

Το HD βγήκε για 42 και πάνω!!

Κατά την δική μου άποψη το HD βγήκε κατα κύριο λόγο για τους projectors!!:twoguns: :twoguns:

Συμφωνω και προσαυξανω.

Πηγα χτες στην εκθεση και ειδα τα νεα μοντελα.
Το συμπερασμα μου ειναι οτι ακομα εχουν προβληματα αυτες οι δυο τεχνολογιες που φαινονται πεντακαθαρα.
Η περιφημη HD εικονα αφορα μονο αλυσιδα που ξεκιναει με HD ληψη αλλιως
δεν υφισταται.Οπου βλεπεις σποτακια DEMO -και μονο φωτεινα,παραλιες,λουλουδια,αγρους.κλπ-γυρισμενα με καμερες HD,τοτε ναι ειναι εντυπωσιακη η εικονα και λες να πεταξω τη CRT.
Μολις αρχισουν τα σκοτεινα ,χαιρετισματα.Θολωνει η εικονα και η λεπτομερεια παει περιπατο,ακομα και στις πλασμα,στις LCD το μαυρο ακομα ειναι για γελια.
Αυτα ειδα εγω,και ειναι πολυ λυπηρο οτι σε καναν χρονο δεν θα υπαρχουν CRT και θα πρεπει ο κοσμος ν'αγοραζει αυτο το χαλι.
 

georgede

AVClub Enthusiast
29 June 2006
995
Φίλε , μας αρέσουν οι LCD/PLSMA γιατί εκτός από μέγεθος που είναι 40 ιντσών και πάνω, δεν είναι μπαούλα σαν την CRT…. :grandpa:

Μας αρέσουν οι λεπτές και ωραίες... :Banane0: :Banane0: :Banane0:
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
georgede said:
Φίλε , μας αρέσουν οι LCD/PLSMA γιατί εκτός από μέγεθος που είναι 40 ιντσών και πάνω, δεν είναι μπαούλα σαν την CRT…. :grandpa:

Μας αρέσουν οι λεπτές και ωραίες... :Banane0: :Banane0: :Banane0:

Παίδες δεν αφόρισα καμία τεχνολογία!!Και έγραψα πιο πάνω ότι "Περί ορέξεως....!!κλπ.

Φυσικά και το μέλλον ανήκει στις LCD και δεν λέω κάποτε θα φτάσουν και τα επίπεδα των CRT, αλλά πραγματικά τους έχετε για χαζούς να σας δώσουν από τώρα εικόνα CRT, σε LCD?? Δεν νομίζω!!

Ξέρετε πότε είδαμε κορυφαία εικόνα σε CRT? ¨Οταν βγήκαν οι πρώτες Plasma!
 

Simos.I

Moderator
Staff member
17 June 2006
25,525
Land of Dystopia
Απάντηση: Re: Απάντηση: CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?

Rivers said:
CRT=Cathode Ray tube οποτε η SED δεν ειναι CRT αλλα κατι διαφορετικο που βασιζεται στην ιδια αρχη.
192006164711.gif


Ισως στο μελλον να δουμε κατι χειροπιαστο αλλα προς το παρον η τεχνολογια αυτη ειναι πολυ ακριβη και παρουσιαζει προβληματα αξιοπιστιας (τα οποια προσπαθουν να λυσουν τοσο καιρο γι'αυτο και αργουν τα πρωτα μοντελα).

Συμφωνώ μαζί σου, έλα όμως που τα ματάκια μου τις είδαν ζωντανά να παίζουν:music-smiley-005:
Ηταν σε όλη τηνέκθεση μόνο SED!!!, της Canon:grinning-smiley-043
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Emilot said:
Φυσικά και το μέλλον ανήκει στις LCD και δεν λέω κάποτε θα φτάσουν και τα επίπεδα των CRT

Αυτο το καποτε θα φτασουν τα επιπεδα των CRT δεν το καταλαβαινω. Σε τι θα φτασουν τα επιπεδα των CRT? Να βλεπω τηλεοραση και να κλεινω τις κουρτινες για να μην εχει ανακλασεις πανω στο γυαλι? Να τρωμε ολου του ειδους τις ακτινοβολιες? Να βλεπουμε τηλεοραση μια ωρα και απο το flicker να πονανε τα ματια μας? Η μηπως να βλεπω ισοπεδωμενη εικονα χωρις καμια λεπτομερεια?

Ενταξει να μην θελει καποιος να παρει LCD η πλασμα αλλα να μην λεμε και οτι θελουμε. Και εμεις ειχαμε CRT σπιτι μας και μπορουμε να κρινουμε ποια τεχνολογια ειναι καλυτερη.
 

georgede

AVClub Enthusiast
29 June 2006
995
Rivers said:
Αυτο το καποτε θα φτασουν τα επιπεδα των CRT δεν το καταλαβαινω. Σε τι θα φτασουν τα επιπεδα των CRT? Να βλεπω τηλεοραση και να κλεινω τις κουρτινες για να μην εχει ανακλασεις πανω στο γυαλι? Να τρωμε ολου του ειδους τις ακτινοβολιες? Να βλεπουμε τηλεοραση μια ωρα και απο το flicker να πονανε τα ματια μας? Η μηπως να βλεπω ισοπεδωμενη εικονα χωρις καμια λεπτομερεια?

Ενταξει να μην θελει καποιος να παρει LCD η πλασμα αλλα να μην λεμε και οτι θελουμε. Και εμεις ειχαμε CRT σπιτι μας και μπορουμε να κρινουμε ποια τεχνολογια ειναι καλυτερη.

Όντως όλα αυτά τα μειονεκτήματα που ανάφερες είναι πολύ αρνητικά για την CRT :tdown: :tdown: :tdown:
 
16 July 2006
7,499
HAMBURG
παιδια μη μας τρελενετε........
CRT ολοι μας εχουμε σπιτι μας .....
την ειδαμε ....

εγω προσωπικα απο τηλεοραση εχω δει φοβερη εικονα σε DVD απο: μια PANASONIC PLASMA 42 αρα .... απο μια CRT SONY 100 ΗΖ 32 αρα ....απο PIONEER PLASMA 50 αρα ... απο SHARP 42 LCD......απο CRT PHILPS 32 αρα 100ΗΖ .......




και μια LG 50 αρα δεν επαιζε ασχημα ........


μιλαω για εικονα απο δισκακι !!!!!!!!

για HD εικονα καμια CRT δεν παιζει ........
 

Simos.I

Moderator
Staff member
17 June 2006
25,525
Land of Dystopia
Μπελλος Ευαγγελος said:
παιδια μη μας τρελενετε........
CRT ολοι μας εχουμε σπιτι μας .....
την ειδαμε ....

εγω προσωπικα απο τηλεοραση εχω δει φοβερη εικονα σε DVD απο: μια PANASONIC PLASMA 42 αρα .... απο μια CRT SONY 100 ΗΖ 32 αρα ....απο PIONEER PLASMA 50 αρα ... απο SHARP 42 LCD......απο CRT PHILPS 32 αρα 100ΗΖ .......




και μια LG 50 αρα δεν επαιζε ασχημα ........


μιλαω για εικονα απο δισκακι !!!!!!!!

για HD εικονα καμια CRT δεν παιζει ........


Aυτή είναι η τελευταία σου λέξη?:grinning-smiley-043
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Rivers said:
Αυτο το καποτε θα φτασουν τα επιπεδα των CRT δεν το καταλαβαινω. Σε τι θα φτασουν τα επιπεδα των CRT? Να βλεπω τηλεοραση και να κλεινω τις κουρτινες για να μην εχει ανακλασεις πανω στο γυαλι? Να τρωμε ολου του ειδους τις ακτινοβολιες? Να βλεπουμε τηλεοραση μια ωρα και απο το flicker να πονανε τα ματια μας? Η μηπως να βλεπω ισοπεδωμενη εικονα χωρις καμια λεπτομερεια?

Ενταξει να μην θελει καποιος να παρει LCD η πλασμα αλλα να μην λεμε και οτι θελουμε. Και εμεις ειχαμε CRT σπιτι μας και μπορουμε να κρινουμε ποια τεχνολογια ειναι καλυτερη.

1. Τώρα μην συγκρίνουμε με τις κουρτίνες την εικόνα των CRT!!
2. Aκτινοβολία?? ΓΙατί από πίσω βλέπεις τηλεόραση?
3. Flicker στα 100Ηz?, μπα!!
4. Καλά αυτό άστο, "χωρίς καμιά λεπτομέρεια"!!

Απλώς η κρίση σου είναι δεν είναι αντικειμενική!!

Kαι επαναλαμβάνω, ότι το μέλλον είναι οι LCD/Plasma!!