CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?
- Thread starter soulis
- Start date
Yperion
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?
Ωραια ολα αυτα αλλα στις τηλεορασεις CRT απο οτι γνωριζω η γεωμετρια ειναι χειροτερη απο LCD και πλασμα.
Γιώργος Κυριακαράκος said:
Ωραια ολα αυτα αλλα στις τηλεορασεις CRT απο οτι γνωριζω η γεωμετρια ειναι χειροτερη απο LCD και πλασμα.
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 9,816
Στις CRT η γεωμετρία μπόρεί να ρυθμιστεί...στις TFT/LCD αυτό δεν γίνεται...
Απλό παράδειγμα μια lcd με ανάλυση 1280χ1024 και αναλογία πλευρών 4:3. Η αναλογία των πίξελ σε σχέση με την αναλογία οθόνης δεν είναι η ίδια με αποτέλεσμα προβλήματα στην γεωμετρία.
Απλό παράδειγμα μια lcd με ανάλυση 1280χ1024 και αναλογία πλευρών 4:3. Η αναλογία των πίξελ σε σχέση με την αναλογία οθόνης δεν είναι η ίδια με αποτέλεσμα προβλήματα στην γεωμετρία.
Yperion
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?
Αλλο τηλεοραση LCD και αλλο monitor LCD ομως.
Γιώργος Κυριακαράκος said:
Αλλο τηλεοραση LCD και αλλο monitor LCD ομως.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ
AVClub Enthusiast
- 17 June 2006
- 1,235
Μπορεί η μόδα της εποχής να επιτάσσει λεπτές και φινετσάτες τηλεοράσεις όπως οι plasma και οι LCD, αλλά κατά τη γνώμη μου είναι ιεροσυλία να τις συγκρίνετε με τις CRT, γιατί απλά δεν τίθεται καν σύγκριση.
Ειδικά όσον αφορά το μαύρο και το contrast, ούτε σε δέκα, πιθανόν ούτε σε είκοσι χρόνια δεν πρόκειται να προσεγγίσουν οι plasma και οι LCD τις CRT. Και να μην ξεχνάμε ότι το μαύρο και το contrast είναι το Α και το Ω στο καθορισμό της δυναμικής περιοχής και των διαβαθμίσεων του γκρι μιας οθόνης.
Να μιλήσουμε μήπως για κίνηση; Θυμάστε μήπως πως απέδιδαν την κίνηση σε ποδοσφαιρικούς αγώνες οι κορυφαίες CRT των 50Hz από τη Loewe και τη Sony και πώς συμπεριφέρονταν στα pannings της κάμερας;
Εντάξει, τα κορυφαία πάνελς plasma και LCD με ανάλυση 1920x1080 θα αποδώσουν καλύτερη ευκρίνεια από τις CRT, ειδικά με σήματα υψηλής ευκρίνειας, ε και λοιπόν; Η εικόνα δεν είναι μόνο ευκρίνεια κατά τη γνώμη μου πάντα.
Έβλεπα τις προάλλες μια φινετσάτη LCD 1920x1080 (ας μην λέμε ονόματα), και κόντευα να κατουρηθώ από τα γέλια με το σκούρο μπλε που ήθελε να παρουσιάσει για μαύρο! Της βάλαμε τηλεοπτικό σήμα από τον Alpha με ζωντανό πρόγραμμα από μία εκπομπή και οι παρουσιαστές ήταν λες και είχαν πεθάνει εδώ και μια πενταετία! Μαύρο μηδέν, contrast μηδέν, φυσικότητα χρώματος μηδέν, κίνηση μηδέν, δεν πειράζει όμως, κατά τα άλλα είναι λεπτή και ντισαινάτη!
Ειδικά όσον αφορά το μαύρο και το contrast, ούτε σε δέκα, πιθανόν ούτε σε είκοσι χρόνια δεν πρόκειται να προσεγγίσουν οι plasma και οι LCD τις CRT. Και να μην ξεχνάμε ότι το μαύρο και το contrast είναι το Α και το Ω στο καθορισμό της δυναμικής περιοχής και των διαβαθμίσεων του γκρι μιας οθόνης.
Να μιλήσουμε μήπως για κίνηση; Θυμάστε μήπως πως απέδιδαν την κίνηση σε ποδοσφαιρικούς αγώνες οι κορυφαίες CRT των 50Hz από τη Loewe και τη Sony και πώς συμπεριφέρονταν στα pannings της κάμερας;
Εντάξει, τα κορυφαία πάνελς plasma και LCD με ανάλυση 1920x1080 θα αποδώσουν καλύτερη ευκρίνεια από τις CRT, ειδικά με σήματα υψηλής ευκρίνειας, ε και λοιπόν; Η εικόνα δεν είναι μόνο ευκρίνεια κατά τη γνώμη μου πάντα.
Έβλεπα τις προάλλες μια φινετσάτη LCD 1920x1080 (ας μην λέμε ονόματα), και κόντευα να κατουρηθώ από τα γέλια με το σκούρο μπλε που ήθελε να παρουσιάσει για μαύρο! Της βάλαμε τηλεοπτικό σήμα από τον Alpha με ζωντανό πρόγραμμα από μία εκπομπή και οι παρουσιαστές ήταν λες και είχαν πεθάνει εδώ και μια πενταετία! Μαύρο μηδέν, contrast μηδέν, φυσικότητα χρώματος μηδέν, κίνηση μηδέν, δεν πειράζει όμως, κατά τα άλλα είναι λεπτή και ντισαινάτη!
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?
Δεν χρειάζεται να είσαι τόσο υπερασπιστής των lcd/plasma κ ειδικά των sony που είσαι οπαδός, είναι κοινά αποδεκτό κ γνωστό ότι οι crt έχουν μακράν το καλύτερο μαύρο. Τι να λέμε τώρα... -bye-
Rivers αν κοιτάξεις το site θα δεις ότι υπάρχουν κ άλλες διαθέσιμες τηλ τέτοιες. Εσύ μήπως έχεις δει ποτέ στην Ευρώπη crt με hdmi ??? Όταν αυτοί τις είχαν εμείς εδώ...Rivers said:
Δεν χρειάζεται να είσαι τόσο υπερασπιστής των lcd/plasma κ ειδικά των sony που είσαι οπαδός, είναι κοινά αποδεκτό κ γνωστό ότι οι crt έχουν μακράν το καλύτερο μαύρο. Τι να λέμε τώρα... -bye-
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ said:
Σε αυτό που λες έχεις δίκιο αλλά έτσι παίζει μια κακορυθμισμένη τηλ από το εργοστάσιο. Τώρα θα μου πεις, γιατί το εργοστάσιο την έχει κακορυθμισμένη? Απλά για να κρατήσει χαμηλά το κόστος τότε κόβει από κάπου. Προσωπικά είδα άλλη εικόνα, με μαύρο αυτή την φορά, όταν την ρύθμισε ο γνωστός κ μη εξαιρετέος κος. Καστρουνής.
ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.
Μέλος Σωματείου
Βρε παιδιά,αυτό παραμύθι με το "μαύρο" έχει παραγίνει.
Δηλαδή τι ακριβώς σας χαλάει;
Εμένα μ´ενοχλεί πολύ περισσότερο το να βλέπω ΣΗΜΕΡΑ τηλεοπτικό πρόγραμμα 4:3 σε μια τηλεόραση 16:9,με χοντρούς και ξεχειλωμένους ανθρώπους.
Αυτό σου βγάζει τα μάτια!!!
Και εδώ το πρόβλημα δεν έχει να κάνει με το αν η τηλεόραση είναι crt ή λεπτή.
Θυμάμαι τις πρώτες 16:9 crt με τις 32" και αργότερα τις 36".
Τι μαύρο και κουραφέξαλα,όταν έβλεπες σε μια τόσο δα οθονούλα (32") όλους τους αθρώπους με κάτι κ@λους σαν τραπέζι.
Είχα πάρει μία 36άρα Panasonic και όλοι μα όλοι που την έβλεπαν μου έλεγαν "πως τους δείχνει έτσι;".
Την κράτησα μια εβδομάδα και την άλλαξα με μια 53" sony οπίσθιας προβολής 4:3.
Αυτή μάλιστα.
Εικόνα να χορταίνει το μάτι σου τόσο σε μέγεθος όσο και σε ποιότητα με όσα μειονεκτήματα είχε αυτή η τεχνολογία.
Δηλαδή τι ακριβώς σας χαλάει;
Εμένα μ´ενοχλεί πολύ περισσότερο το να βλέπω ΣΗΜΕΡΑ τηλεοπτικό πρόγραμμα 4:3 σε μια τηλεόραση 16:9,με χοντρούς και ξεχειλωμένους ανθρώπους.
Αυτό σου βγάζει τα μάτια!!!
Και εδώ το πρόβλημα δεν έχει να κάνει με το αν η τηλεόραση είναι crt ή λεπτή.
Θυμάμαι τις πρώτες 16:9 crt με τις 32" και αργότερα τις 36".
Τι μαύρο και κουραφέξαλα,όταν έβλεπες σε μια τόσο δα οθονούλα (32") όλους τους αθρώπους με κάτι κ@λους σαν τραπέζι.
Είχα πάρει μία 36άρα Panasonic και όλοι μα όλοι που την έβλεπαν μου έλεγαν "πως τους δείχνει έτσι;".
Την κράτησα μια εβδομάδα και την άλλαξα με μια 53" sony οπίσθιας προβολής 4:3.
Αυτή μάλιστα.
Εικόνα να χορταίνει το μάτι σου τόσο σε μέγεθος όσο και σε ποιότητα με όσα μειονεκτήματα είχε αυτή η τεχνολογία.
Όπως κ να το κάνουμε το μαύρο που αποδίδουν οι επίπεδες τηλ είναι ελαφρώς blue/black που λέμε. Το απόλυτο, βαθύ μαύρο είναι στις crt.
Το ότι βλέπουμε πρόγραμμα 4:3 σε τηλ 16:9 είναι πράγματι απίστευτο, βέβαια αν θες το γυρνάς σε 4:3 αλλά χάνεις το μέγεθος της τηλ κ γίνεται 25". Από την άλλη αν είναι να βλέπουμε παρά-5 τότε δεν αγοράζουμε επίπεδη 32"+ αλλά μια ωραία 29" 4:3 crt κ είμαστε κ οι πρώτοι, ή όπως λες κ εσύ Σωκράτη μια τεράστια οπίσθιας προσβολής.
Το ότι βλέπουμε πρόγραμμα 4:3 σε τηλ 16:9 είναι πράγματι απίστευτο, βέβαια αν θες το γυρνάς σε 4:3 αλλά χάνεις το μέγεθος της τηλ κ γίνεται 25". Από την άλλη αν είναι να βλέπουμε παρά-5 τότε δεν αγοράζουμε επίπεδη 32"+ αλλά μια ωραία 29" 4:3 crt κ είμαστε κ οι πρώτοι, ή όπως λες κ εσύ Σωκράτη μια τεράστια οπίσθιας προσβολής.
ποιος νοιαζετε για τα αθλια Ελληνικα καναλια?? την LCD/Plasma θα την παρεις για να βαλεις HD-DVD,blue-ray,PS3,X360 αντε και κανα Sky HD εκει δεν υπαρχει συγκριση παιδια.. η τεχνολογια CRT εχει πεθανει παρτε το αποφαση...
ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.
Μέλος Σωματείου
τοτε απλα δεν αγοραζεις HDTV ακομα.. περιμενεις να γινουν ολα ψηφιακα(θα περιμενεις πολυ μαλον..) η συγκριση LCD με CRT σε SD σημα ειναι αδικη..ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ. said:
οι περισσοτεροι στην Ελλαδα παιρνουν HDTVs και τις συνδεουν με SCART πιστευωντας ακομα οτι ειναι το καλυτερο..
Last edited:
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 9,816
Για μένα πάντως η καλύτερη λύση σήμερα και οικονομικά και τεχνολογικά είναι συνδυασμός προβολέα και τηλεόρασης crt. Όταν έχουμε πηγή που αξίζει κατεβαίνει το πανί και τι να μας πουν οι tft/lcd ακόμα και οι πλάσμα όταν παίζουμε στις διπλές ίντσες. Όσο για τηλεόραση μία CRT 4:3 29 ή 34 ιντσών και είμαστε άρχοντες...
Μπελλος Ευαγγελος
Supreme Member
Παντως εγω εχω δει σε ΠΛΑΣΜΑ ΠΙΟΝΕΕΡ και ΠΑΝΑΣΟΝΙΚ ΦΟΒΕΡΗ εικονα και Μαυρο !!!!!!!! και οι 50 αρες ..
τωρα εσεις πως δεν τα βλεπετε ;;;
εκτος και αν κοιτατε τις στυσκευες με τα 1200 ευρω σε 42 ιντσες ....
τωρα εσεις πως δεν τα βλεπετε ;;;
εκτος και αν κοιτατε τις στυσκευες με τα 1200 ευρω σε 42 ιντσες ....
Μπελλος Ευαγγελος
Supreme Member
οι CRT ειπαμε ειναι για τους μεσηλικες που δεν εχουν ιδεα απο HD και αγοραζουν δισκακια με Ταινιες απο εφημεριδα....
Re: Απάντηση: CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?
και ακουνε απο βινυλιο "να παιζει το τρανζιστορ τα Αμερικανικα" :music-smiley-006: :music-smiley-006:Μπελλος Ευαγγελος said:
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ
AVClub Enthusiast
- 17 June 2006
- 1,235
Παιδιά, θα μπλέξουμε για μια ακόμη φορά σε ατέρμονες αντιπαραθέσεις δίχως νόημα. Σε όσους λατρεύουν την εικόνα των plasma και LCD τηλεοράσεων, ας τις θαυμάζουν στα σαλόνια τους, δικαίωμά τους. Κατά τη προσωπική μου άποψη δεν έχουν καμμία σχέση με πραγματική εικόνα, αλλά αυτό είναι μόνο η προσωπική μου άποψη...
Όπως λέει και ο μέντοράς μου Κώστας Κεφάλας και φυσικά συμφωνώ απολύτως μαζί του, η εικόνα είναι ΜΙΑ και πρέπει, για να είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ, να είναι ισορροπημένη σε όλες της τις παραμέτρους. Δηλαδή να έχει μαύρο, contrast, ομοιομορφία λευκού, χρωματική ισορροπία, χρωματική ομοιομορφία, ομοιομορφία φωτεινότητας, σωστό λευκό, γεωμετρία, ευκρίνεια και πάνω από όλα σωστή και ομαλή κίνηση, γιατί δυστυχώς δεν βλέπουμε φωτογραφίες στις τηλεοράσεις μας, βλέπουμε κινούμενη εικόνα.
Για να πεις λοιπόν ότι βλέπεις μια σχετικά σωστή και πραγματική εικόνα, πρέπει ΟΛΟΙ οι παραπάνω τομείς να συνυπάρχουν αρμονικά σε ποσοστο 70-80%, με 100% να ορίζουμε πάντα το ανώτατο που μπορεί να μας δώσει η τεχνολογία τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
Δεν έχει λοιπόν καμμία σημασία να έχεις στην οθόνη σου μια κορυφαία ευκρίνεια, όταν το μαύρο και ειδικά το contrast σου είναι για τα μπάζα. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ. Φυσικά, πάντα κατά την άποψή μου...
Όπως λέει και ο μέντοράς μου Κώστας Κεφάλας και φυσικά συμφωνώ απολύτως μαζί του, η εικόνα είναι ΜΙΑ και πρέπει, για να είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ, να είναι ισορροπημένη σε όλες της τις παραμέτρους. Δηλαδή να έχει μαύρο, contrast, ομοιομορφία λευκού, χρωματική ισορροπία, χρωματική ομοιομορφία, ομοιομορφία φωτεινότητας, σωστό λευκό, γεωμετρία, ευκρίνεια και πάνω από όλα σωστή και ομαλή κίνηση, γιατί δυστυχώς δεν βλέπουμε φωτογραφίες στις τηλεοράσεις μας, βλέπουμε κινούμενη εικόνα.
Για να πεις λοιπόν ότι βλέπεις μια σχετικά σωστή και πραγματική εικόνα, πρέπει ΟΛΟΙ οι παραπάνω τομείς να συνυπάρχουν αρμονικά σε ποσοστο 70-80%, με 100% να ορίζουμε πάντα το ανώτατο που μπορεί να μας δώσει η τεχνολογία τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
Δεν έχει λοιπόν καμμία σημασία να έχεις στην οθόνη σου μια κορυφαία ευκρίνεια, όταν το μαύρο και ειδικά το contrast σου είναι για τα μπάζα. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ. Φυσικά, πάντα κατά την άποψή μου...
Σαφώς κ οι τηλ που αναφέρεσε είναι καλές αλλά στοιχίζουν κ 5000+ ευρώ ! Η συζήτηση είναι για τιμές στα επίπεδα τα κανονικά, να μπορούμε να τις αγοράσουμε δλδ. Οι τηλ που έχουν κάποιοι φίλοι μας εδώ μέσα, πχ. η 46χ της sony ή η 9830 των 42" είναι τηλ λίγων ανθρώπων, κοστίζουν πολλά λεφτά.Μπελλος Ευαγγελος said:
Οπότε συζητάμε για τηλ που μπορούμε να τις αγοράσουμε, 1000 με ανώτατο όριο τα 3000 ευρώ, κ πολλά λέω νομίζω.
Πράγματι είναι μια πολύ σωστή σκέψη. Αν βέβαια μπεις στα 'χωράφια' του προβολέα τότε αρχίζεις κ 'χορεύεις' σε άλλες καταστάσεις. Είναι πολλά τα χρήματα, γιατί η τρέλα μας απαιτεί πολλά χρήματα, κοιτάς πάντα για το καλύτερο, εκτός αν είσαι ολιγαρκής, πράγμα απίθανο για άνθρωπο μέσα σε αυτό το φόρουμ...!!! :Banane0:Γιώργος Κυριακαράκος said:
Yperion
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: CRT Ξεπερασμενη τεχνολογια?
Σπιτι εχω μια CRT Philips 32 (100 hz , progressive scan κτλ) και την Sony 32S2010 απο τις δυο προτιμω σαφως την LCD γιατι:
1-Η εικονα ειναι σταθερη χωρις flicker και ξεκουραστη για τα ματια
2-Δεν εχει επιβλαβη ακτονοβολια
3-Δειχνει τα χρωματα οπως ειναι και οχι υπερκορεσμενα (αλλο αν εχουμε ολοι συνηθησει να τα βλεπουμε ετσι)
4-Στην LCD βλεπεις λεπτομερειες της εικονας που στην CRT χανονται (ειδικα στα DVD), πχ ως και οι ποροι του δερματος φαινονται
Οσο τα περι κινησης , μαυρου κτλ. αυτα τα ακουω βερεσε , ακομη και στην CRT στις ταινιες με πολλες σκοτεινες σκηνες πολλες λεπτομερειες χανονται στο τηλεοπτικο σημα γιατι ειναι θεμα ρυθμισεων απο τον σταθμο , οσο για την κινηση αν η LCD σας παρουσιαζει σπασιματα , καθυστερησεις η οτιδηποτε αλλο πεταξτε την γιατι η τεχνολογια εξελισεται και εχει μεινει πισω.
Σπιτι εχω μια CRT Philips 32 (100 hz , progressive scan κτλ) και την Sony 32S2010 απο τις δυο προτιμω σαφως την LCD γιατι:
1-Η εικονα ειναι σταθερη χωρις flicker και ξεκουραστη για τα ματια
2-Δεν εχει επιβλαβη ακτονοβολια
3-Δειχνει τα χρωματα οπως ειναι και οχι υπερκορεσμενα (αλλο αν εχουμε ολοι συνηθησει να τα βλεπουμε ετσι)
4-Στην LCD βλεπεις λεπτομερειες της εικονας που στην CRT χανονται (ειδικα στα DVD), πχ ως και οι ποροι του δερματος φαινονται
Οσο τα περι κινησης , μαυρου κτλ. αυτα τα ακουω βερεσε , ακομη και στην CRT στις ταινιες με πολλες σκοτεινες σκηνες πολλες λεπτομερειες χανονται στο τηλεοπτικο σημα γιατι ειναι θεμα ρυθμισεων απο τον σταθμο , οσο για την κινηση αν η LCD σας παρουσιαζει σπασιματα , καθυστερησεις η οτιδηποτε αλλο πεταξτε την γιατι η τεχνολογια εξελισεται και εχει μεινει πισω.