Class A Pass Int30a

panos_adgr

Supreme Member
24 October 2007
4,573
Πειραιάς
Αυτή η στιγμή που φέρνεις κάτι καινούργιο στο ράφι σου που το κοιτάς το καμαρώνεις να μην πω το μυριζεις.....Απλά δεν περιγράφεται. .!!!!
Πάνο μου σου εύχομαι κάθε ακρόαση να είναι καλύτερη από όσο την είχες ονειρευτεί.

Σε ευχαριστώ πολυ Πάνο!!!
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Πολλα μηχανηματα εχουν γείωση σε περίπτωση που χρειάζεται αλλου, χωρις να ειναι για κατι εξειδικευμένο. Κάποια εχουν 2 γειωσεις, μια για το phono και μια εξτρα για γενικη χρηση.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Απάντηση: Class A Pass Int30a

Σωκ άσε τα νούμερα και άκου και λίγο.... Εμπειρίες θέλει το χόμπι όχι μόνο νούμερα και surf στο net.... Έχουν περάσει μηχανάκια με ονομαστικές ισχύς και όταν έπαιζαν ντρεπόντουσαν.



Αγαπητέ Πάνο,είπα πως από νούμερα βγαίνουν μια χαρά για νορμάλ εντάσεις,δεν έχεις λόγο για παραπάνω.
Από εμπειρίες και ακροάσεις βγαίνει μεν αποτέλεσμα και το κάνω όσο μπορώ και σε ελεγχόμενες συνθήκες γιατί το αυτί είναι άτιμο πράγμα.
Κι όλο και κάποιες ενδιαφέρουσες συγκρίσεις έχουμε κάνει με μηχανάκια και μάλιστα πολλαπλάσιου κόστους.

Αλλά κι εκείνη την έρμη την φυσική μην τη πετάμε έτσι εύκολα,αμαρτία είναι...
Την προσκυνάνε και την υπηρετούν αυτοί που φτιάχνουν τα μηχανάκια που απολαμβάνουμε,κι αν ακούει κανείς προσεκτικά αυτά που λένε καταλαβαίνει για ποιο σκοπό φτιάχνεται το κάθε μηχανάκι.
Και πολύ περισσότερο όταν είναι θρυλικές μορφές όπως ο Pass που μοιράζει γνώση σε κάθε ευκαιρία.

Και πάλι καλοάκουστο!
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Re: Απάντηση: Class A Pass Int30a

Την άποψή μου την ξέρεις καλά, φιλαρακ.

Αν είναι να δώσω ένα κουβά λεφτά για να κουφαθώ, τα τρώω και πανσέτα, τυροκαφτερή, ρετσίνα,
υπο τον ήχο του μοναχικού βιολιού του Reiner σε mp3 απο koda με ξηλωμένες στεφάνες.

(Tο κανίβαλοι το είπα χαριτομενιά εννοείται. O καθένας έχει το δικαίωμα να αψηφεί τα ιατρικά ανακοινωθέντα περί επίπεδα πόνου στα 100db)
Φιλε Νικο το να απαξιωνουμε αυτο που δεν γνωριζουμε δεν ειναι και τοσο κολακευτικο για εμας τους ιδιους οσο χαριτωμενα και αν το πραξουμε.

Το να κουφαθει καποιος ειναι πολυ ευκολοτερο και απειρως φθηνοτερο με ενα ζευγαρι ψειρες και το mp3 walkman μας στο τερμα..

Να εισαι σιγουρος οτι αυτο που δινει ο συνδυασμος του pass με τα scorpio ειναι πολλα παραπανω απο ενταση..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επειδη το εχω διαβασει πολλες φορες θα ηθελα καποιος να με βοηθησει να καταλαβω τι θα πει νορμαλ εντασεις..
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Απάντηση: Class A Pass Int30a

Φιλε Νικο το να απαξιωνουμε αυτο που δεν γνωριζουμε δεν ειναι και τοσο κολακευτικο για εμας τους ιδιους οσο χαριτωμενα και αν το πραξουμε.

Το να κουφαθει καποιος ειναι πολυ ευκολοτερο και απειρως φθηνοτερο με ενα ζευγαρι ψειρες και το mp3 walkman μας στο τερμα..

Να εισαι σιγουρος οτι αυτο που δινει ο συνδυασμος του pass με τα scorpio ειναι πολλα παραπανω απο ενταση..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επειδη το εχω διαβασει πολλες φορες θα ηθελα καποιος να με βοηθησει να καταλαβω τι θα πει νορμαλ εντασεις..

Τι πιάσαμε το υπονοούμενο αλλά το αντιπαρερχόμαστε με χάρη μιας κι αυτά είναι κουκιά μετρημένα δυστυχώς ή ευτυχώς.
Σε τι μουσικές εννοείς λοιπόν;

Στην κλασική ας πούμε,ο μαέστρος ακούει ακατέβατα 105db κορυφών σε κορυφώσεις μιας πλήρους ορχήστρας.
Και δεν μιλάμε για 105 db τσιρίδας,μιλάμε πως ακολουθεί το χαμηλό κανονικότατα.

Αλλά αν θέλετε το λέω και χωριάτικα για όσους δεν πάνε μέγαρο.
Έχετε σταθεί ποτέ μπροστά από ένα σκέτο κλαρίνο;Ξέρετε που παίζει;
Δεν θα σου πω,περιμένω να μου πεις εσύ που νομίζεις πως παίζει.

(δεν μιλάμε για το αν ξέρεις που παίζει μια ντραμς όταν τρως την μποτιά κι είσαι στα 3 μέτρα... )

Αγαπητέ Πέτρο,καλό είναι να ευλογούμε τα γένια μας και να μιλάμε για τις ιδιαίτερες αποχρώσεις,χροιές,γεύσεις,κλπ.
Hi-Fi όμως,σημαίνει αληθοφάνεια.
Κι αληθοφάνεια χωρίς ρεαλιστική ένταση δεν μπορεί να υπάρξει.

Στα μηχανάκια άλλωστε των δεκάδων χιλιάδων,η ισχύς δεν λείπει καθόλου.
Και δεν είναι όλοι βλάκες ή κουφοί όταν δαπανούν ένα δεκαχίλιαρο για έναν ASR πχ.
Ελάχιστες συνθήκες αληθοφάνειας ψάχνουν κι αυτοί + την απαιτούμενη άνεση.

Νορμάλ εντάσεις θεωρούνται αυτές γύρω από τα 95db για να απαντήσω και στην ερώτηση σου.
Εκεί με χαμηλό κατώφλι θορύβου του περιβάλλοντος χώρου (γύρω στα 45-50 db) θα ακούσουμε και τα χαμηλά περάσματα και οι κορυφώσεις θα είναι οκ.


Αν τώρα θέλεις να το πας σε πεδία μαγείας κι υποκειμενικού,με γεια σου,με χαρά σου και δεκτό με χίλια.
Αλλά η φυσική-φυσική,αυτό πάει πρώτο.
 
Last edited:

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Class A Pass Int30a

Φιλε Νικο το να απαξιωνουμε αυτο που δεν γνωριζουμε δεν ειναι και τοσο κολακευτικο για εμας τους ιδιους οσο χαριτωμενα και αν το πραξουμε.

Το να κουφαθει καποιος ειναι πολυ ευκολοτερο και απειρως φθηνοτερο με ενα ζευγαρι ψειρες και το mp3 walkman μας στο τερμα..

Να εισαι σιγουρος οτι αυτο που δινει ο συνδυασμος του pass με τα scorpio ειναι πολλα παραπανω απο ενταση..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επειδη το εχω διαβασει πολλες φορες θα ηθελα καποιος να με βοηθησει να καταλαβω τι θα πει νορμαλ εντασεις..

Πέτρο μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραψα...

Το μόνο που απαξίωσα είναι οι ακροάσεις 100db+ μέσες στάθμες.
Τα μηχανάκια τα χαρακτήρισα πολλάκις ως εξαιρετικά και του απολύτως γούστου μου.

Νορμάλ εντάσεις θεωρώ αυτές που το υποκείμενο (ακροατής) μπορεί να ευχαριστιέται το αντικείμενο (μουσική) χωρίς να ασχολείται με το ρήμα (μηχανάκια), για ικανό διάστημα (ένας δίσκος πχ κρατάει ~50λ.)
Η ιατρική λέει ότι τα 100db+ είναι επιβλαβή για ένα υγιές ακουστικό όργανο (αν δεν είναι υγιές μπορώ να καταλάβω την ενίσχυση, όπως και την χρήση ακουστικού βαρηκοΐας).

Οι δικές μου νορμαλ εντάσεις είναι τα 85-90db στιγμιαία peak στα 100-105db. Έτσι μπορώ να ακούω με τις ώρες τις μουσικές μου, καταλαβαίνοντας και τι ακούω.
Εξάλλου δεν πάει και παραπάνω το σύστημά μου (ελπίζω με αυτήν την έκφραση να μην απαξίωσα και τα μηχανάκια μου λολ)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Έχετε σταθεί ποτέ μπροστά από ένα σκέτο κλαρίνο;Ξέρετε που παίζει;

Έχω ξαναγράψει ότι έχω βρεθεί σε τζαζ πνευστών μπροστινή θέση.
Ήταν αδύνατον να παραμείνω. Σηκώθηκα και έφυγα.

(για τα υπόλοιπα του πραγματικού effect της ζωντανής μουσικής, δεν τα σχολιάζω, ως δεδομένα και αδιαμφισβήτητα :)
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Φιλε Σωκρατη ευχαριστω για την απαντηση. Βεβαια η τελευταια παραγραφος θα αρκουσε αφου ηθελα να καταλαβω η να ρχω εναν μπουσουλα για το τι μιλαμε. Και εγω καπου εκει θεωρω τις νορμαλ εντασεις.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Φιλε Νικο ευχαρισυω για την διευκρινυση. Οσον αφορα τις νορμαλ εντασεις απο οτι βλεπω ολοι μιλαμε για το ιδιο πραγμα. Παντως στα 105 db πρεπει καποιος να ειναι ηδη κουφος και να ακουει μεσα σεκαποια σπηλια (γιατι οι γειτονες δεν ειναι) για να ακουει με τις ωρες.
 

madbass

Senior Member
21 July 2013
396
Παίδες επι της ευκαιρίας του νήματος ήθελα να ρωτησω κάτι που το εχω απορία. Ειναι γνωστό οτι ένας απο τους εχθρούς των ενισχυτών είναι οι υψηλές θερμοκρασίες. Οι ταξης Α ενισχυτές λοιπον ταλαιπωρούνται περισσότερο;. Τον αγοραζεις με την παραδοχή οτι θα τα φτυσει πιο γρήγορα ή ανάλογα με την υλοποίηση αυτό μπορεί να μην συμβεί ποτε;
 

panos_adgr

Supreme Member
24 October 2007
4,573
Πειραιάς
Παίδες επι της ευκαιρίας του νήματος ήθελα να ρωτησω κάτι που το εχω απορία. Ειναι γνωστό οτι ένας απο τους εχθρούς των ενισχυτών είναι οι υψηλές θερμοκρασίες. Οι ταξης Α ενισχυτές λοιπον ταλαιπωρούνται περισσότερο;. Τον αγοραζεις με την παραδοχή οτι θα τα φτυσει πιο γρήγορα ή ανάλογα με την υλοποίηση αυτό μπορεί να μην συμβεί ποτε;

Εξαρτάται από την υλοποίηση και την σχεδίαση γενικότερα. Ο Pass από θερμοκρασίες είναι άριστος. Οι μεγάλες ψύκτρες επάγουν άριστα.
 

DIAMANTIS SVIGOS

AVClub Addicted Member
7 April 2008
2,887
ΕΛΛΑΔΑ
Από την άλλη βέβαια υπάρχει και η σχολή που λέει πως... άμα δεν καίει δεν παίζει μουσική... :guitarist:

Πάνο καλοάκουστος κι από μένα (κι από δω)
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Παίδες επι της ευκαιρίας του νήματος ήθελα να ρωτησω κάτι που το εχω απορία. Ειναι γνωστό οτι ένας απο τους εχθρούς των ενισχυτών είναι οι υψηλές θερμοκρασίες. Οι ταξης Α ενισχυτές λοιπον ταλαιπωρούνται περισσότερο;. Τον αγοραζεις με την παραδοχή οτι θα τα φτυσει πιο γρήγορα ή ανάλογα με την υλοποίηση αυτό μπορεί να μην συμβεί ποτε;

Τα μηχανηματα αυτης της κατηγοριας ενας απο τους λογους που στοιχιζουν αρκετα ειναι τα επιλεγμενα υλικα αλλα και η ειδικη κατασκευη τους που τους επιτρεπει να λειτουργουν για πολλα πολλα χρονια σε συνθηκες που ενας "νορμαλ" ενισχυτης δεν θα εβγαζε ουτε ενα εξαμηνο..
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,443
Θεσσαλονίκη
Το συγκεκριμένο γενικά τον αφήνει κανείς ανοιχτό συνέχεια για να είναι ζεστός στην επόμενη ακρόαση ή ενδείκνυται να τον κλείνει?
Πάντως είναι πανέμορφο μηχάνημα
 
26 June 2006
14,830
Athens
E, μην το παρακάνουμε με τις θερμοκρασίες. Εδώ ένας ντιούης με σωστό κουτί και υπολογισμό ψυκτρών δεν θα έχει κανένα πρόβλημα. Θα έχει το εμπορικό, και μάλιστα Pass?
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
55 βαθμούς κελσίου δίνει ο ίδιος σαν θερμοκρασία λειτουργίας στο κουτί ή 25 επάνω από την θερμοκρασία περιβάλλοντος.
Τίποτα δηλαδή,υπεράνετο.
 

panos_adgr

Supreme Member
24 October 2007
4,573
Πειραιάς
Re: Απάντηση: Class A Pass Int30a

55 βαθμούς κελσίου δίνει ο ίδιος σαν θερμοκρασία λειτουργίας στο κουτί ή 25 επάνω από την θερμοκρασία περιβάλλοντος.
Τίποτα δηλαδή,υπεράνετο.

Τι προσπαθείς να αποδείξεις;

Τα σκέφτεστε αυτά που λέτε; Μιλάτε και έχετε άποψη του ορθού μιας σχεδίασης ενός κορυφαίου κατασκευαστή όντας χομπίστες; Με τι επιχειρήματα υποστηρίζεις ότι οι 55 βαθμοί είναι λάθος ή κακή θερμοκρασία για τον pass και τον κάθε pass ή ενισχυτπη σε τάξη Ά; Μπορείς να μου το αναλύσεις για να το καταλάβω γιατί πραγματικά δηλώνω άγνοια; Θα ήθελα να μου το αναλύσεις σε παρακαλώ.
 

madbass

Senior Member
21 July 2013
396
Ισα ισα λεει "τιποτα" ο Σωκ. Υπερανετο ειπε...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εξαρτάται από την υλοποίηση και την σχεδίαση γενικότερα. Ο Pass από θερμοκρασίες είναι άριστος. Οι μεγάλες ψύκτρες επάγουν άριστα.
Ευχαριστω και για την απαντηση. Καπως αλλιως το ειχα στο μυαλο μου και φοβομουν την ταξη Α
 

panos_adgr

Supreme Member
24 October 2007
4,573
Πειραιάς
Γράψτε λάθος. Άλλο κατάλαβα....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

E, μην το παρακάνουμε με τις θερμοκρασίες. Εδώ ένας ντιούης με σωστό κουτί και υπολογισμό ψυκτρών δεν θα έχει κανένα πρόβλημα. Θα έχει το εμπορικό, και μάλιστα Pass?

Πες τα ρε Σταύρο... Τα αυτονόητα....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ισα ισα λεει "τιποτα" ο Σωκ. Υπερανετο ειπε...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---


Ευχαριστω και για την απαντηση. Καπως αλλιως το ειχα στο μυαλο μου και φοβομουν την ταξη Α

Μην φοβάσαι τίποτα αν δε το εξετάσεις και έχεις ιδία άποψη και εμπειρία.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
O Πανος παρεξήγησε την απάντηση, δεν έγινε τπτ παίδες.

55 βαθμοι λειτουργίας ειναι πραγματικά πολυ φυσιολογική θερμοκρασια για ενα μηχάνημα, ποσο μαλλον σε ταξη Α οπου το dissipation μπορει να ειναι 4-5 φορες μεγαλυτερο.

edit Το τσεκαρα, "καιει" 200. Νορμαλ αναλογίες.

edit 2 Εταιρίες τετοιου μεγέθους ειναι δεδομενο οτι παιδαριώδη λαθη δεν τα κανουν. Προφανώς η ψυξη ειναι υπεραρκετή
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Απάντηση: Class A Pass Int30a

Τι προσπαθείς να αποδείξεις;

Τα σκέφτεστε αυτά που λέτε; Μιλάτε και έχετε άποψη του ορθού μιας σχεδίασης ενός κορυφαίου κατασκευαστή όντας χομπίστες; Με τι επιχειρήματα υποστηρίζεις ότι οι 55 βαθμοί είναι λάθος ή κακή θερμοκρασία για τον pass και τον κάθε pass ή ενισχυτπη σε τάξη Ά; Μπορείς να μου το αναλύσεις για να το καταλάβω γιατί πραγματικά δηλώνω άγνοια; Θα ήθελα να μου το αναλύσεις σε παρακαλώ.


Δεν είπα,παρά αυτό που λέει ο ίδιος ο κατασκευαστής...

2ΓŽΕ‘ΓŽΒ±Γβ€žΓŽΒ±ΓŽΒ³ΓΒΓŽΒ±Γβ€ ΓŽΒ?.JPG

...συμπληρώνοντας πως είναι αστεία θερμοκρασία για τάξη Α'.
Η αλήθεια είναι πως δεν το σκέφτηκα και πολύ,ναι,μιας και είναι αυτονόητο.



(Το ύφος,θα το θεωρήσω απλώς μια ατυχή στιγμή σου,αφού ξέρεις πολύ καλά πως δεν έχει θέση στο ύφος και το στυλ της επικοινωνίας που έχουμε κοπιάσει να πετύχουμε σε αυτό το φόρουμ. )