Απο το φιλμ εως το High Definition...

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,403
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Re: Απο το φιλμ εως το High Definition...

Μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Δεν έχω πρόβλημα να σκαναριστεί η κόπια του 82 και να βγεί σε BR ή HDDVD, ή 4K. Δεν είμαι κολλημένος με το φίλμ ή με το dvd. Αυτό όμως λέγεται restoration. Αυτό που κάνει ο Scott είναι να βγάζει και από ένα cut κάθε 10 χρόνια. Υποτίθεται ότι το 93 βγήκε το director's cut. Αυτό το final cut τώρα τί είναι; Και μετά από 10 χρόνια πάλι, (και 3-4 ψιλομούφες που θα έχει γυρίσει μέχρι τότε, για να την πω την κακία μου) θα βγεί και το ultimate cut του Blade runner. Και στο μεταξύ οι πιο πολλοί fan της ταινίας γουστάρουν περισσότερο το αρχικό cut με την αφήγηση που κάνει την ταινία film noir.

Φωτη δεν εγιναν ακριβως ετσι τα πραγματα με τον Scott .
Στο καινουργιο American Cinematographer αναφερει τα σταδια που περασαν τα διαφορα cuts......
αν μπορεσω θα σας τα ανεβασω να καταλαβεις οτι πραγματικα μονο τωρα εκανε τη δουλεια που ηθελε....
 

VaSiLiS-T

Supreme Member
10 January 2007
8,209
παλλληηηηηνιηηηη
Ενταξει, μην λεμε οτι ναναι! Και το Sin City φιλμ νουαρ ηταν, αλλα και η εικονα ηταν εκπληκτικη και σε εβαζε τρελα μεσα στο κλιμα της ταινιας!
Φιλμ νουαρ δεν σημαινει απαραιτητα θαμπη εικονα!

ναι βρε τάκη αλλα και αυτή σε mpeg2 sd ανάλυση την είδαμε , και γουστάραμε , anyway ποτε θα τα πουμε για καφε απο κοντά ? αφου κοντά είμαστε !!:guitarist: σε περιμένω για ακροασούλα !!
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,878
Παλλήνη
ναι βρε τάκη αλλα και αυτή σε mpeg2 sd ανάλυση την είδαμε , και γουστάραμε , anyway ποτε θα τα πουμε για καφε απο κοντά ? αφου κοντά είμαστε !!:guitarist: σε περιμένω για ακροασούλα !!

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ! Ερχομαι για ακροαση και ερχεσαι για θεαση!
icon10.gif

(πληροφοριες με Pm)..
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Το Sin City είναι γυρισμένο σε hd και ο Robert Rodriguez το έκανε να δείχνει σα φιλμ, κάτι στο οποίο ειδικεύεται πλέον τα τελευταία χρόνια.
 

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,464
Το θέμα είναι όμως πως θα γυρίζονταν η ταινία , αν τότε είχαν την τεχνολογία του σήμερα , θα είχε κόκκο και σχετική κινηματογραφική αίσθηση που λέει ο Τάκης , η ο σκηνοθέτης θα έβαζε της κάμερες σε πλήρη ανάλυση για εικόνα κρύσταλλο ?
Μήπως θα έκανε το δεύτερο πράγμα και για αυτό και πολλές ταινίες προσπαθούν να τις κάνουν HD ?
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,403
Εκεί ψηλά.....
Στην σημερινη εποχη το σωστοτερο ( αν υπαρχει κατι τετοιο σε καλλιτεχνικη βαση) ειναι να εχεις στο γυρισμα την καλυτερη και πιστοτερη ληψη και μετα να επεμβαινεις οπου χρειαζεται και επιθυμεις.
Αν ρωτησετε εμενα προτιμω στην ληψη μου οτι πιο sharpness και καθαρο ωστε μετα να μπορουμε να επεμβουμε ποικιλοτροπως.....

Αυτο οσον αφορα το HD. Στο φιλμ υπαρχουν αλλες προτεραιοτητες ακομα....
 
17 June 2006
1,443
Άλιμος
Eίναι βαθιά τυπωμένο μέσα σε όλους τους δυνάμενους θεατές κιν/φικής ταινίας το ύφος που πρέπει να έχει η εικόνα, αυτή η αίσθηση του καλοτυπωμένου αλλα θολού φίλμ που περιμένει να δει, και αν δεί το ευκρινές αποτέλεσμα των ψηφιακών μηχανών λήψης που μπορούν να καταγράψουν, χωρίς επέμβαση (softάρισμα λέμε τώρα) , ξενερώνουν άγρια. Οι τέλειες εικόνες είναι για να τεστάρεις τις δυνατότητες του μέσου προβολής σου, για ταινίες είναι άλλο το ζητούμενο. Ή μήπως νομίζετε οτι το καλύτερο που μπορούν να καταγράψουν στα σημερινά μίντια είναι αυτό που βλέπουμε μόνο; Καμμία σχέση βέβαια. Όποιος έχει δει εικόνα HD απο άλλο μέσο τύπου δορυφορικού δέκτη-ποδόσφαιρο καταλαβαίνει τι λέω. Και είναι και με αρκετά χαμηλότερο μπιτρέιτ.

Γενικότερα, τα κοψίματα ταινιών μετά την πρώτη επίσημη, τα θεωρώ αρπαχτές των στούντιο, και είναι. Τί σημαίνει έκοψε ο Σκότ την ταινία όπως ήθελε τότε αλλα δεν μπορούσε; Και ο αρχαίος γλύπτης τα έργα του ήθελε να τα κάνει με CNC μηχάνημα, αλλα τα τότε έχουν αξία, με σημερινά εργαλεία δεν αξίζουν τίποτα. Ή δεν είναι έργα τέχνης; Να ξαναζωγραφίσει ο ελ Γκρέκο τότε το ταβάνι της εκκλησίας στην Ιταλία (δεν θυμάμαι, σιξτίνα είναι) μπάς και το κάνει καλύτερο .......... ρε δεν ντρεπόμαστε λέω γω. Αίσχος και κακομοιριά τους. Κονομάνε πάντως ...........
 

widescreenman

AVClub Enthusiast
4 August 2006
743
Αθήνα
Η ένστασή μου με όλα αυτά τα νέα cuts που βγαίνουν είναι ότι αποτελούν την εύκολη λύση για ένα δημιουργό. Είναι σαν να έχεις τον Βανγκ Γκονγκ να σχεδιάζει συνέχεια τον ίδιο καμβά επειδή ο καμβάς αυτός άρεσε. Έλεος πια. Το έργο το δημιούργησες, το ολοκλήρωσες με όσα μέσα είχες διαθέσιμα και πλέον ταξιδεύει μόνο του. Μην κρεμιέσαι πάνω του κύριε Σκοτ. Φτιάξε κάτι καινούργιο και εφάμιλλο με το Μπλέημντ Ράνερ αντί για τις επικές φανφάρες τύπου gladiator. Μην είσαι τεμπέλης. Η καλλιτεχνική αρπαχτή είναι που με νευριάζει. Και δεν είναι περφεξιονισμός αυτό Νέηθαν. Τεμπελιά και έλλειψη έμπνευσης είναι.
Μην ξεχνάς όμως οτι ο R.Scott (και όχι μόνο) είναι άνθρωπος... Έχει γεράσει και δε διαθέτει πια την ενέργεια, ή δημιουργική φαντασία της εποχής του Alien, των Duellists και του Blade Runner. Όλοι θα θέλαμε να φτιάχνει ταινίες εφάμιλλες ή καλύτερες από αυτές, αλλά δεν είναι εύκολο.
Μήπως τελικά είναι καλύτερα να τελειοποιούν αυτοί οι σκηνοθέτες τα αριστουργήματά τους, με τη βοήθεια τεχνικών και τεχνολογίας, παρά να βγάζουν νέες ταινίες-μετριότητες;
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,403
Εκεί ψηλά.....
Μην ξεχνάς όμως οτι ο R.Scott (και όχι μόνο) είναι άνθρωπος... Έχει γεράσει και δε διαθέτει πια την ενέργεια, ή δημιουργική φαντασία της εποχής του Alien, των Duellists και του Blade Runner. Όλοι θα θέλαμε να φτιάχνει ταινίες εφάμιλλες ή καλύτερες από αυτές, αλλά δεν είναι εύκολο.
Μήπως τελικά είναι καλύτερα να τελειοποιούν αυτοί οι σκηνοθέτες τα αριστουργήματά τους, με τη βοήθεια τεχνικών και τεχνολογίας, παρά να βγάζουν νέες ταινίες-μετριότητες;

Υou've got a point.....
 

Photis

Supreme Member
4 July 2006
4,796
behind the camera
Re: Απάντηση: Re: Απο το φιλμ εως το High Definition...

Εχετε δικιο αν μιλατε μονο για νεοτερα cuts και οχι απλα restored versions..
Αλλα ακομα και στο restoration, για να γινει σωστα ειναι απαραιτητη η εποπτεια του σκηνοθετη προκειμενου να μην αλλοιωθει το τελικο αποτελεσμα (ητοι να ειναι συμφωνο με το filmaker's intent) κατι το οποιο δεν γινεται παντα...

Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα. Ακόμα και αν ο σκηνοθέτης δεν βρίσκεται στη ζωή, το restoration θα πρέπει να γίνεται πάλι από κάποιον άλλον σκηνοθέτη που να έχει καλή γνώση του έργου του. Τέτοια περίπτωση αποτελεί ο λατρεμένος Marty, που τα τελευταία χρόνια όταν δεν γυρνά ταινίες και δεν βοηθά νέους να γυρίσουν τις δικιές τους, ασχολείται με το film restoration.
 

Photis

Supreme Member
4 July 2006
4,796
behind the camera
Μην ξεχνάς όμως οτι ο R.Scott (και όχι μόνο) είναι άνθρωπος... Έχει γεράσει και δε διαθέτει πια την ενέργεια, ή δημιουργική φαντασία της εποχής του Alien, των Duellists και του Blade Runner. Όλοι θα θέλαμε να φτιάχνει ταινίες εφάμιλλες ή καλύτερες από αυτές, αλλά δεν είναι εύκολο.
Μήπως τελικά είναι καλύτερα να τελειοποιούν αυτοί οι σκηνοθέτες τα αριστουργήματά τους, με τη βοήθεια τεχνικών και τεχνολογίας, παρά να βγάζουν νέες ταινίες-μετριότητες;

Και άλλοι γεράσανε αλλά δεν βγάζανε νέα cuts από τις ταινίες τους. Να αναφέρω το παράδειγμα του Άλτμαν που γύρισε στα 80κάτι το Gosford Park; Να αναφέρω τον Μπέργκμαν που ήταν επίκαιρος μέχρι να πεθάνει; Και να σου πω και κάτι. Ας κάνει και πατάτες. Ας μην είναι το ίδιο καλές οι ταινίες του. Είναι πιο αξιοπρεπές από το να μου πουλάει συνέχεια το ίδιο ξαναζεσταμένο φαγητό. Δεν το θέλω πια. Και το θεωρώ κατάντια για έναν καλλιτέχνη να μένει αγκιστρωμένος στο έργο του. Το έργο όταν το εκθέτεις δεν ανήκει πια σε εσένα. Είναι αυτόνομο. Αν δεν το αφήσεις, τότε απλά το εμπορεύεσαι...
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,989
[avsforum.com]...All About Video Compression...http://www.avsforum.com/forum/138-avs-forum-podcasts/2099754-all-about-video-compression.html

David Mackenzie, video calibrator and compressionist, discusses the process of compressing movies for Blu-ray and other media, including what the job entails, what assets he starts with, the tools he uses, the difference between compression and authoring, film scanning, the difference between film grain and noise, digital noise reduction, the various codecs and how they work, examples of good and bad compression, answers to chat-room questions, and more.

https://www.youtube.com/watch?v=ClbqaoF_i80


σχ:αν το post ταιριάζει σε κάποιο άλλο νήμα , ας μεταφερθεί.



Τα σημαντικοτερα θεματα της κατηγοριας Προβολέων.