Xenon vs Uhp Part II

Re: Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

kostas kefalas said:

2)Δεν τον εχω δει....αλλα δεν χρειαζεται...ξερω τις δυνατοτητες του..!!!!!

Click to expand...

:worshippy:

lolen: Δεν ξέρω γιατί αλλά έκανα ένα search στο google για ''φωτεινό παντογνώστη'' (μάλλον πέτυχα την ''χάρη'' που πάει πακέτο με το όνομα) και μου εβγαλε και αυτό: http://ninac.wordpress.com/2006/07/08/ (προσέξτε την 1η γραμμή του κειμένου)!

Τάκης + Φωτεινός Παντογνώστης = Love



/OT

Χρηστο , δεν ειναι αδυναμια της λαμπας, αλλα του συνολου που λεγεται προβολεας (φωτεινο μονοπατι, λαμπα, φακος , software klp.)
Αν ηταν μονο λαμπα τοτε με το που θα εφτιαχνες ενα προβλημα θα ειχες ταυτοχρονα δημιουργησει και αλλα.
Δεν ξερω γιατι σας "αρεσει" τοσο η Xenon ... προσωπικα (αλλα και στο καναλι οπως εχω πει , εχω δει αναλογα μηχανηματα) , μου φαινονται "ψευτικα".
Ακομη και το προτυπο να μην υπηρχε, εγω δεν θα αλλαζα τα χρωματα ενος καλοστημενου dlp kai uhp.

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Γιαννης Σπυρου said:

Οχι Κωστα, νομιζεις οτι ξερεις ... και νομιζω οτι ο Χρηστος εκει αναφερεται.
Μην κανεις συνεχεια το πολυξερο ... δεξου και καμια αλλη γνωμη, ετσι για αλλαγη βρε αδερφε !!!:grinning-smiley-043

Το d65 ειναι σημειακη μετρηση απο οσο ξερω , και αποτελει απλοποιηση μιας γενικοτερης διαδικασιας μετρησεων που αποτελουν¨"πακετο" και εχει καθιερωθει να λεμε , ρυθμιση κατα d65 ... Μανωλη που εισαι ?
Μη ξεχναμε οτι το gamma ειναι ο μεσος ορος φωτεινοτητας, και ετσι προφανως δεν σημαινει οτι 2 προβολεις με ιδιο gamma θα δειχνουν ιδια λεπτομερεια , στις ιδιες περιοχες φωτεινοτητας).

Δεν ισχυει το ιδιο για τις μετρησεις στο χρωμα (στο gamma υπαρχει η τεχνικη δυσκολια να μετρησεις χαμηλες εντασεις φωτεινοτητας).

Click to expand...

Εφοσον ειναι σημειακη μετρηση και απλοποιηση , πως μπορουμε να ισχυριστουμε οτι μπορει να καλυψει ολο το φασμα των χρωματων που αποτυπονωνται στο πανι ?

Το gamma ναι , βοηθαει να παρουμε μια ιδεα , αλλα κι αυτο πολυ επιφανειακα. Αυτο το gamma που βλεπουμε στα διαγραμματα ειναι του λευκου. Δηλαδη προερχεται κι αυτο απο συνθεση χρωματων.
Μπορει να δεις σωστο gamma (που οπως ειπε σωστα ο Τακης αφορα τον μεσο ορο 10 σημειων μετρησης) αλλα τα gamma των χρωματων που το συνθετουν αν ειναι λιγο ....καπως.
Αν βλεπαμε μετρησεις του gamma του καθε χρωματος ξεχωριστα , θα ηταν αλλιως.
Αλλα και παλι, και ολα να τα βλεπαμε, θα ηταν 50 60 100 σημεια, μπροστα στα εκατομμυρια....
Δεν νομιζω οτι λεει κατι.
Γι αυτο στην περιπτωση της αξιολογησης , χρησιμοποιουν και τα διαγραμματα σαν αυτα που παρεθεσα σε προηγουμενα ποστ, μετρωντας και το φασμα των χρωματων.
Δεν θεωρω οτι ειναι μετρησεις ακριβειας, αλλα συγκριτικα μας δειχνουν το μεγεθος της διαφορας.

Και για να απαντησω και στο φιλοσοφικο ερωτημα του Χρηστου, εφοσον υπαρχει γραμμικη σχεση και αποδοση της λαμπας και του παραγωμενου λευκου , τοτε δεν ειναι δυνατον να υπαρχει παρεκκλιση στα ενδιαμεσα σημεια.
Για αυτο και ΔΕΝ εχεις δει σωστα στημενο προβολεα.,.. γιατι ειτε θα ξεφευγει σε καποιο απο τα σημεια που μετραμε (εστω και λιγο) , ειτε δεν θα γεμιζει σωστα το τριγωνο !

Και για να ειμαι πιο ακριβης , η σχεση τους ειναι συναρτηση τετραγωνου , που σημαινει μικρη παρεκλιση απο το ιδεατο, μεγαλη αλλαγη στο αποτελεσμα.

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Γιαννης Σπυρου said:

Κωστα , το διαγραμμα που συνεχως επικαλεισαι δεν εχει καμια αξια, γιατι απλα ο προβολεας που μετρηθηκε ΔΕΝ εχει πληρη ρυθμιστικα για το χρωμα.
ΜΟΝΟ τοτε και αν ειχε την ιδια φωτεινοτητα και την ικανοτητα να "γεμισει" σωστα το τριγωνο , θα ειχει καποια αξια.

Ο συσκεκριμενος προβολεας απλα , προσπαθησαν να τον καλιμπραρουν κατα D65 , δεν σημαινει οτι ειναι και σωστα ρυθμισμενος (δεν μπορει να ειναι λογω αυτης της ελλειψης - αδυναμιας).

Click to expand...

Γιαννη , απο που προκυπτει αυτο ?

Τα διαγραμματα ειναι απο τον vw50 και vw100 που εχουν το ιδιο cms. Οπως ρυθμισαν τον ενα ρυθμισαν και τον αλλο.
Ειναι ακριβως αυτο το τεστ που προτεινε να κανουμε ο Τακης αλλα με τον 60 και 200.

Χρηστο, απλα και οι 2 προβολεις ΔΕΝ ειναι σωστα ρυθμισμενοι (γιατι δεν μπορουν με τα ενσωματωμενα ρυθμιστικα τους).
Δεν μπορω να κρινω 2 λαθη για να πω ποιο ειναι το πιο "σωστο"...
Δεν μου λεει τιποτα η πιο "πλουσια " παλλετα που φαινειατι να εχει ο ενας με την xenon, γιατι προφανως δεν πληρει ΟΛΕϴτις προδιαγραφες του D65.

Aλλαζοντας το προτυπο , προφανως διευρυνεται η παλλετα αυτου που εχει την xenon.

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Γιαννης Σπυρου said:

Χρηστο , δεν ειναι αδυναμια της λαμπας, αλλα του συνολου που λεγεται προβολεας (φωτεινο μονοπατι, λαμπα, φακος , software klp.)
Αν ηταν μονο λαμπα τοτε με το που θα εφτιαχνες ενα προβλημα θα ειχες ταυτοχρονα δημιουργησει και αλλα.
Δεν ξερω γιατι σας "αρεσει" τοσο η Xenon ... προσωπικα (αλλα και στο καναλι οπως εχω πει , εχω δει αναλογα μηχανηματα) , μου φαινονται "ψευτικα".
Ακομη και το προτυπο να μην υπηρχε, εγω δεν θα αλλαζα τα χρωματα ενος καλοστημενου dlp kai uhp.

Click to expand...

Ξαναδιαβασε το λιγακι την συζητηση μας. Μετα απο την σωστη περιγραφη που εκανες, σου σημειωσα καποια πραγματα και η παραδοχη της τεχνικης αδυναμιας της λαμπας προεκυψε πλεον απο σενα. Εκτος αν καταλαβα λαθος.

Οσον αφορα αυτο που λες περι φτιαχνεις το ενα χαλαει το αλλο, ειναι ακριβως ετσι !

Οσον αφορα τα περι ορεξεως, δεν εχω δει μηχανηματα σαν αυτα που περιγραφεις και δεν τα ξερω καν, παντως οπου εχω δει xenon , χρωματικα μου εκανε κλικ.......κλικ κλακ κλοκ μπανγκ μπουβ πφφφ και αλλα πολλα καρτουνικα -bye-:grinning-smiley-043

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Γιαννης Σπυρου said:

Και για να απαντησω και στο φιλοσοφικο ερωτημα του Χρηστου, εφοσον υπαρχει γραμμικη σχεση και αποδοση της λαμπας και του παραγωμενου λευκου , τοτε δεν ειναι δυνατον να υπαρχει παρεκκλιση στα ενδιαμεσα σημεια.
Για αυτο και ΔΕΝ εχεις δει σωστα στημενο προβολεα.,.. γιατι ειτε θα ξεφευγει σε καποιο απο τα σημεια που μετραμε (εστω και λιγο) , ειτε δεν θα γεμιζει σωστα το τριγωνο !

Και για να ειμαι πιο ακριβης , η σχεση τους ειναι συναρτηση τετραγωνου , που σημαινει μικρη παρεκλιση απο το ιδεατο, μεγαλη αλλαγη στο αποτελεσμα.

Click to expand...

Παντως συνεχως δίνεις τεχνικα στοιχεια που ενισχυουν την αντιθετη πλευρα απο αυτη που υποστηριζεις. :grinning-smiley-043

Ποιος ειπε οτι οι uhp εχουν γραμμικη σχεση και αποδοση της φωτος τους και του παραγωμενου λευκου ?
Μηπως ειναι πιο κοντα στην περιγραφη αυτη η xenon ? -bye-

Και γιαυτο λεω οτι οτι πιο "σωστο" χρωματικα εχω δει, φορουσε xenon..

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Τακης Σωτηροπουλος said:

Απο αλλη πηγη ομως... Τα διαγραμματα που εβαλες ειναι απο το cine4home ενω τα τριγωνα που ειχα βαλει εγω ηταν απο το Widescreen review του Greg Rogers..
Δλδ, δεν ξερω τι ρυθμιση εκαναν οι γερμανοι πριν μετρησουν με τον φασματογραφο..

Click to expand...

Μαλιστα. Μπορει, δεν το θυμαμαι. Αμα υπαρχει πηγη που να κανει παντως τετοια διαφορα στο φασμα, τη θελω εχθες :FSGSFGS4:

Νομιζω τα τριγωνα δεν δειχνουν απολυτως τιποτα περι αυτου που κουβεντιαζουμε.

Θα χαρω πολυ να ρυθμιστουν και να μετρηθουν 2 τετοια μηχανακια για να δουμε τα αποτελεσματα και με τα ματια μας και στις μετρησεις !

Μαλλον δεν διαβαζεις σωστα...

Αυτα που λεω αφορουν ΣΩΣΤΑ στημενους προβολεις !!!
Οχι προβολεις που εχεις δει ... αν σε ενα τετοιο (εχοντας εγγενη αδυναμια ακριβους τοποθετησης των σημειων που μετραμε και "γεμισματος " του τριγωνου , τοτε ειναι φυσικο να εχουμε λαθος μετατοπισεις σε καθε αλλαγη της ιδανικης σχεσης (δεν εχει να κανει αυτο μονο με τη λαμπα).

Το οτι η xenon ειναι προτιμοτερη σε αλλο μελλοντικο stadart ειναι φυσικο.

Ειναι σαν να λες οτι αυτα τα περιφημα super tweeter που ανεβαινουν πανω απο τα 20 Khz , εχουν να προσφερουν κατι σε ενα συστημα "συμβατικου" ηχοσυστηματος ...

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Γιαννης Σπυρου said:

Μαλλον δεν διαβαζεις σωστα...

Αυτα που λεω αφορουν ΣΩΣΤΑ στημενους προβολεις !!!
Οχι προβολεις που εχεις δει ... αν σε ενα τετοιο (εχοντας εγγενη αδυναμια ακριβους τοποθετησης των σημειων που μετραμε και "γεμισματος " του τριγωνου , τοτε ειναι φυσικο να εχουμε λαθος μετατοπισεις σε καθε αλλαγη της ιδανικης σχεσης (δεν εχει να κανει αυτο μονο με τη λαμπα).

Το οτι η xenon ειναι προτιμοτερη σε αλλο μελλοντικο stadart ειναι φυσικο.

Ειναι σαν να λες οτι αυτα τα περιφημα super tweeter που ανεβαινουν πανω απο τα 20 Khz , εχουν να προσφερουν κατι σε ενα συστημα "συμβατικου" ηχοσυστηματος ...

Click to expand...

Ειλικρινα και συγνωμη , αλλα δεν καταλαβαινω ,ουτε τι δεν διαβαζω σωστα ουτε τι λες ....

Ειναι απλο ρε Χρηστο... αν μια λαμπα - προβολεας εχει γραμμικη (η αναλογη του τετραγωνου) σχεση σε μια ευρεια γκαμα μετρησεων ( τουλαχιστον 7 συνολικα, rgb - cmy - d65 οσον αφορα το χρωμα) τοτε ειναι εξαιρετικα δυσκολο να δεχθω οτι αυτη η λαμπα - προβολεας θα εχει διαφορετικη συμπεριφορα σε καποια αλλα σημεια .

Προσεξε οτι αναφερομαι σε συστημα λαμπας - προβολεα , γιατι ετσι κι αλλιως και οι uhp και οι χενον φιλτραρονται

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Γιαννης Σπυρου said:

Ειναι απλο ρε Χρηστο... αν μια λαμπα - προβολεας εχει γραμμικη (η αναλογη του τετραγωνου) σχεση σε μια ευρεια γκαμα μετρησεων ( τουλαχιστον 7 συνολικα, rgb - cmy - d65 οσον αφορα το χρωμα) τοτε ειναι εξαιρετικα δυσκολο να δεχθω οτι αυτη η λαμπα - προβολεας θα εχει διαφορετικη συμπεριφορα σε καποια αλλα σημεια .

Προσεξε οτι αναφερομαι σε συστημα λαμπας - προβολεα , γιατι ετσι κι αλλιως και οι uhp και οι χενον φιλτραρονται

Click to expand...

OK.

Μενει να μετρηθει και να γινει το τεστ !

Ελπιζω να μας τιμησει με τη παρουσια του και ο Κωστας...

Απάντηση: Re: Xenon vs Uhp Part II

Γιαννης Σπυρου said:

Ελπιζω να μας τιμησει με τη παρουσια του και ο Κωστας...

Click to expand...

Για να μην εχεις εννοια που λενε, θα το φροντισω εγω αυτο .

Με τα υπολοιπα τι γινεται !

Babis K. said:

Συγνώμη ρε παιδιά... Τι ακριβώς θα δείτε στο συγκριτικό, δεν μου λέτε κι εμένα να καταλάβω;

Click to expand...

Το γραφει στο ποστ # 1.