Vintage : Εγγλεζικα η οχι ?

Οχι τοτε ... την εποχη εκεινη ηταν βαθια Ιαπωνικη τεχνολογια πλεον .

Παρολα αυτα για τον 2325 ο οποιος οπως ειπαμε μοναδικος παγκοσμια
ειναι πιθανον να υπαρχει καποιο θεμα γιατι ο εφευρετης του σταδιου εξοδου παρολο οτι ηταν Ουγκρος αλλα εζησε και καταχωρησε σαν πατεντα το σταδιο εξοδου καθως και πολλες αλλες εφευρεσεις του στην Αμερικη στην καλιφορνια ...Αν ισχυε ακομα η πατεντα το 74 θα επρεπε να το αναφερουν καπου αν οχι σαφως και δεν θα ειχε νοημα

Ισως κανω μια μικρη ερευνα για το θεμα στην Ιαπωνια και εαν μπορεσω να βρω καποιο στοιχειο για αυτο θα επανελθω

http://en.wikipedia.org/wiki/Marantz για την ιστορια της marantz
http://en.wikipedia.org/wiki/George_Clifford_Sziklai για την ιστορια του εφευρετη .
http://en.wikipedia.org/wiki/Sziklai_pair για την ιστορια του συγκεκριμενου κυκλωματος

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

χαχαχαχχα ο SA 9500 ηταν κακο μηχανημα ...καλα εκανες και τον εδωσες !!!!

Οχι δεν ηταν ...Η pioneer για εκεινη την εποχη ειχε κανει στρατηγικη συμφωνια με την μαμα/αδελφη NEC για τους ημιαγωγους ...H NEC δουλευε ως εσωτερικος ανταγωνιστης της Toshiba η οποια μπηκε στην διαδικασια να εισαγει σχετικα νεοτερες τεχνολογιες στα ημιαγωγα ( βρισκομαστε στην εποχη που τα μοσφετ ηταν στα σπαραγανα και υπηρχαν παρα πολλες αμφιταλαντευσεις για το που θα παει η αγορα και στο παιχνιδι ηταν ηδη μεσα η NEC , HITACHI , SONY , TOSHIBA )


Η NEC λοιπον την δεδομενη χρονικη στιγμη ενω παρηγαγε ημιαγωγο με πολυ καλες επιδοσεις σε ταχυτητες και συχνοτητες ειχε υπερεκτιμησει σε μεγαλο βαθμο την αντοχη του εξαρτηματος που σημαινει οτι η Toshiba ητανε βραχος μπροστα τους .Αρα η pioneer για να μην χαλασει την συμφωνια με την NEC σχεδιαζε εναν ενισχυτη τυπου 50 βαττ οπου τα δυο τρανσιστορ που ειχε δεν εφταναν για κουκου και συνεχιζε να προσθετει περισσοτερα τρανσιστορ για να μπορεσει να ανεβασει την ισχυ ( Φυσικα και με μεγαλυτερη τροφοδοσια ) και ολα τα υπολοιπα με πολλες καλωδιωσεις και περιεργες πλακετες διπλα σετ πολωσεων κλπ κλπ .

Ολα τα παραπανω εθεσαν προβληματα ασφαλειας σε αυτη την σειρα και δεν αφησαν τα μηχανηματα να αναδειξουν ενα καλο ηχητικο χαρακτηρα ( γενικα πολυ καλυτερο απο αλλα της εποχης αλλα δυσαναλογα κακο για την τιμη την οψη και την κλασση του μηχανηματος )

Αντιστοιχα κυκλωματικα στα phono stage προενισχυτες και μπαφερ ειχαν ναι μεν κανει σχεδιαστικα θαυματα τα οποια ως συνηθως υποβαθμιζονταν απο την πολυπλοκοτητα της κατασκευης .


Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

Αξιο επισης ειναι να σημειωθει και για QUAD και AUDIOLAB CYROUS κλπ ηταν η εμμονη των κατασκευαστων να χωρεσουν τα παντα μεσα σε ενα μιλκομπουκαλο . Δεν ειμαι σε θεση να γνωριζω εαν δουλευαν δυο ομαδες η μια για την οψη και η αλλη για τα ηλεκτρονικα .

Το αποτελεσμα παντως ηταν οτι τα μιλκομπουκαλα δεν αφηναν περιθωρια στο σχεδιαστη να ασχοληθει με την σωστη δομηση κυκλωματικα που εχει σαν αποτελεσμα την υψηλη συνακροαση , μικρες τροφοδοσιες ( οπου εσκασαν εκει τα τροφοδοτικα upgrade ) και θεματα θερμοκρασιας η ψυξης των εσωτερικων και εξωτερικων κυκλωματων . Προφανως η δομηση ενος μηχανηματος ανεξαρτητως σχολης εχει να κανει και με τον ηχητικο του χαρακτηρα .

Θα ειχε μεγαλη πλακα να παραθεσω τις οδηγιες της Audiolab για την ρυθμιση του ρευματος ηρεμιας/πολωση το οποιο φυσικα ειναι αμεσα συνδεμενο με την θερμοκρασια που θα αναπτυξει το μηχανημα μεσα και εξω κατα την λειτουργια του .

Με λιγα λογια ο τεχνικος επρεπε να σηκωσει το καπακι να συνδεσει τα οποια οργανα για την μετρηση αλλα να ξανακλεισει προχειρα το καπακι αφηνωντας καλωδια να περνανε , να περιμενει Χ ωρα να ζεσταθει το μηχανημα ( με το καπακι κλειστο ) και να ρυθμισει ( με το καπακι κλειστο ???? ) και αφου ρυθμισει να επαναλαβει Χ φορες αφου επιβεβαιωσει οτι με το βαλε βγαλε του καπακιου και αντιστοιχα τις αλλαγες θερμοκρασιας στον εσωτερικο χωρο του μηχανηματος .

Μπορω να βεβαιωσω οτι δεν υπαρχει ουτε ενα μηχανημα στον κοσμο το οποιο να εχει τετοιου ειδους συμεριφορες η οδηγιες για την ρυθμιση με αυτο η καποιον αλλο τοσο βλακωδες και ακατανοητο τροπο . Πραγμα το οποιο σημαινει οτι και εκεινη στην ουσια δεν ηξεραν τι εκαναν και οι οδηγιες ηταν μαλλον τυπου γιατροσοφι .

Ο αντιστοιχος Ιαπωνικος Μarantz 2325 μεσα σε δυο λεξεις ελεγε μετρηστε αυτο εκει σε τοση ταση τελος .Καθως και ολοι οι αλλοι Ιαπωνικοι .

Οπως ειπα εχω ηδη στειλει ενα διερευνητικο εμαιλ μημπως καταφερω να μαθω κατι εκ των εσω για την σχεδιαση του 2325 και αν τυχον υπαρχουν Αμερικανοι πισω του. Ειναι δεδομενο οτι μπορει να παρει και ενα τριμηνο και αυτο αν βρεθει ακρη .

Συμπληρωματικα πρεπει να πω οτι απο οσο γνωριζω δεν υπαρχει και κανενα Αμερικανικο το οποιο να εχει τετοια τοπολογια στο σταδιο εξοδου .

Θα μπορουσα μονο να φανταστω τι εχει παιξει ( πλην ομως εγω ειμαι προκατηλειμενος και ισως η φαντασια μου οργιαζει ) Τα εγγλεζακια ηθελαν να κλεψουν βρηκαν τον 2325 ο οποιος ηταν μοναδικος τον ξεσηκωσαν τον υποβαθμισαν μια και δεν ειχαν γνωσεις για τα περιθωρια ασφαλειας εκαναν ενα μηχανολογικο και σχεδιαστικο θαυμα ωστε να μπορεσουν να χωρεσουν ολα αυτα σε ενα τοσο μικορ σασσι και εφιαξαν τον 8000Α το οποιο ηταν το opening μοντελο το οποιο προφανως και ειχε φαει και το αναλογο ρετουσαρισμα για να αποκτησει Εγγλεζικο ηχο ( προφανως μεσω ακροασεων )

Αργοτερα και οταν πλεον πολυ πιο σιγουροι για τα ορια ασφαλειας του μηχανηματος εφιαξαν τον 8000Ρ τον τελικο ο οποιος ειναι πλεον πιστη αντιγραφη του 2325 ενω παραμενει υποβαθμισμενος σε οτι αφορα τροφοδσια χωρητικοτητες και ισχυ σε σχεση με τον 2325 προφανως για τους ιδιους λογους .

Το σεναριο ειναι φανταστικο αλλα ποα την σκοπια που το βλεπω εγω εχει πολλες πιθανοτητες . Δεν ειναι τυχαιο οτι ο 2235 ειναι ενας και μονος Ιαπωνικος με αυτο το σταδιο εξοδου .

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

σωστα ...πλην ομως δεν τον εχω πιασει στα χερια μου για να ξερω τι ειναι ...

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

mdvq said:

Μια στιγμη βρε φιλαρακια..
Δυο καμμενοι Audiolab και ενας τριτος που δεν τολμαμε να ανεβασουμε το volume πανω απο το μισο για πανω απο μιση ωρα και αρχιζει να κανει διακοπες ,ειναι ο ορισμος της αξιοπιστιας????
Απο ηχο σκιζει βεβαια.
Στα δικα μου χερια ενας mission με psx και ενας nad 3020b δεν εχουν κανει κιχ.
Ειδικα ο ταπεινος nad εχει τραβηξει των παθων του τον ταραχο μιας και ηταν ο πρωτος μου ενισχυτης.
Ουτε θυμαμαι σε ποσα παρτυ εχει παιξει ο φουκαριαρης και δεν εκαψε ποτε τουιτερ.
Φυσικα και τους δυο τους εχω ακομα και παιζουν αγογγυστα και απροβληματιστα χωρις ΚΑΝΕΝΑ σερβις:music-smiley-005:!!!

Click to expand...

Η αποψη ενος και μονο χρηστη δεν αποτελει τεκμηριο για την αντοχη και διαχρονικοτητα ενος μηχανηματος , ακομα χειροτερα οταν ειναι ενας ακροατης ο οποιος σου λεει οτι εχει εναν NAD 25+ ετων ο οποιος παιζει απροβληματιστα χωρις κανενα σερβις . Κατα την αποψη μου ο NAD μουσικη στα ηχεια βγαζει σιγουρα αλλα κατα το ποσο παιζει σωστα ειναι ενα μαλλον αλλο θεμα το οποιο μονο οργανα μπορουν να επιβεβαιωσουν .

Στατιστικα ο NAD 3020B σημερα πρεπει να εχει το 100% των πυκνωτων στα επιμερους τροφοδοτικα τζουφιους ενω και οι υπολοιποι θα εχουν φθορες αλλα οχι σε τετοιο βαθμο .

Η μοναδικη αποψη ενος ακροατη ειναι σεβαστη πλην ομως οι λογοι που οδηγησαν σε αυτη την κατασταση θελουν ερευνα .

Οι συζητησεις που γινονται εδω συχνα περιεχουν αποψεις ανθρωπων οπως ο audiolytic που εχιε πουλησει δεκαδες απο αυτους , εμενα που εχουν περασει 5,000+ ενισχυτες σε ολη μου την ζωη απο τα χερια μου , καποιων αλλων που εχουν μελετησει τα κυκλωματα και τις λειτουργιες σε πολυ μεγαλο βαθος , και μια πληθωρα ακροατων/ χρηστων οπου ο καθε ενας εχει την δικη του προσωπικη και σεβαστη αποψη για το θεμα .

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

PS
παντα ειναι χαρα μου εαν μπορω να τεκμηριωσω αυτα που γραφω με τον καλυτερο δυνατο τροπο .Κατω απο αυτη την σκεψη θα ηταν χαρα μου να γνωριστουμε απο κοντα να πιουμε καφε να τα πουμε και να σου κανω ενα μικρο σετ μετρησεων για τον NAD ωστε να μπορεις να επιβαιβεωσεις την κατασταση του ( σε σχεση με τις προδιγραφες του ) χωρις καμμια απολυτως χρεωση .