Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,900
Απάντηση: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

...ή με μία άρθρωση (swivel)...
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

Με την τροπή που πήρε το νήμα θα έπρεπε να έχει τίτλο "Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά" αντί γι' αυτόν που φέρει τώρα.
Θα δούμε.

Όπως είχα γράψει παραπάνω, για το Γιάννη (warewolf) θα ήταν κατάλληλο ένα ζευγάρι ακουστικά με τον ήχο και την ευαισθησία των Focal, αλλά Over Ear, που θα τα κάνει πιο κατάλληλα για μακρόχρονη, πολύωρη ακρόαση.

Ο έτερος Γιάννης (mstr) είχε ακούσει επίσης τα Focal στη συνάντηση μας στην Κρήτη και πρέπει να πω ότι τη γνώμη του την εμπιστεύομαι. Έχει ακούσει επίσης τα AKG K550 στο μικρό χρονικό διάστημα που τα είχε. Με βάση τις αναφορές του λοιπόν θα πρέπει να πω πως ως προς τον ήχο έχουν τις περισσότερες πιθανότητες να είναι αυτό που ψάχνουμε. Σωστό και στιβαρό μπάσο με ένα πολύ ελαφρό τσίμπημα στις μεσοϋψηλές, στην περιοχή που συνηθίζουμε να αποκαλούμε "presence", θα είναι ακριβώς ότι πρέπει.

Συνεπώς ο πρώτος Γιάννης (warewolf) οφείλει οπωσδήποτε να επιδιώξει να τα βρεί και να τ' ακούσει. Μία ακρόαση μόνο θα επιβεβαιώσει. Σχετικά με το θέμα της άνεσης και της τοποθέτησης τώρα η ίδια η ακρόαση θα δείξει. Η εφαρμογή και άνεση είναι ζήτημα αυστηρά προσωπικό και κάθε ένας αντιδρά διαφορετικά.

Όπως έχουν τα πράγματα τώρα η αναζήτηση και σύγκριση μπορεί και πρέπει να περιοριστεί στα παρακάτω:

Focal Spirit One.

AKG K550

SENNHEISER HD-25-C-II Εναλλακτικά τα SENNHEISER HD-598 που μπορεί εύκολα να ακούσει στο Νάκα.

Όλα στην κατηγορία των 200 Ευρώ τιμή καταλόγου.​


Άν δεν ακολουθήσει κάποιο σχέδιο, κάποιο πρόγραμμα και μέθοδο στο ψάξιμο και στις ακροάσεις, όλο και θα μπερδεύεται περισσότερο ανάμεσα στις χιλιάδες διαφορετικές γνώμες που διαβάζει... :lehrer:
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

Μιχάλη θα πρέπει να πουμε επισης πως τα δυο Senn εχουν πολυ διαφορετικό χαρακτήρα ...
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

Μιχάλη θα πρέπει να πουμε επισης πως τα δυο Senn εχουν πολυ διαφορετικό χαρακτήρα ...
Δεκτόν. Είναι εύκολο όμως να τ'ακούσει κανείς στο Νάκα και ν' αποφασίσει, αν του κάνουν ή όχι.
Τα έχει και τα δύο...
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
517
Παιδιά επειδή ψάχνομαι κ γω σε αυτό το price range. Ποιά είναι η γνώμη σας για τα audio technica ATH-M50?

Διαβάζω πολύ καλές κριτικές, κ δεν αναφέρθηκαν καθόλου στο thread μέχρι τώρα.

Μήπως χρωματίζουν πολύ κ θεωρούνται ακουστικά "καφετέριας" γενικά;

Τα μόνα μειον που διάβασα ήταν για τις αδύναμεσ μεσαίες τους και τη μη βολικότητα στο πως κάθονται.
 

mstr

Supreme Member
23 July 2009
4,370
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

Παιδιά επειδή ψάχνομαι κ γω σε αυτό το price range. Ποιά είναι η γνώμη σας για τα audio technica ATH-M50?

Διαβάζω πολύ καλές κριτικές, κ δεν αναφέρθηκαν καθόλου στο thread μέχρι τώρα.

Μήπως χρωματίζουν πολύ κ θεωρούνται ακουστικά "καφετέριας" γενικά;

Τα μόνα μειον που διάβασα ήταν για τις αδύναμεσ μεσαίες τους και τη μη βολικότητα στο πως κάθονται.

Ενα απο τα ακουστικα που θα ηθελα πολυ να δοκιμασω...δεν ετυχε μεχρι τωρα.

Αυτη η κατηγορια,για ευκολοδηγητα,κλειστα ακουστικα circumaural,μεχρι τα 200 ευρω max (ισως και κατι παραπανω),ειναι αυτη που μου εχει τραβηξει το ενδιαφερον τελευταια και το ψαχνω αρκετα προς τα εκει.

Τα ATH M50 αρκετοι τα συγκριναν και με τα shure srh 840 (τα οποια εχω),και πολλοι προτιμουν τα shure σαν ποιοτητα ηχου.Αν ψαξεις στο headfi θα δεις αρκετα threads πανω σε αυτο.

Κατα τ'αλλα υπαρχουν πολλα μοντελα σε αυτη τη κατηγορια...

* Audio Technica ATH M50
Shure SRH440/SRH840/SRH940 (Τα 940 διαβαζω οτι σπανε ευκολα)
AKG K550/K551
* AKG K167/K267 Tiesto
Sony MDR 1R
* Sony zx700
* Sony MDR 7520/Z1000
* Creative Aurvana Live
KRK KNS 6400/8400
* Fischer Audio FA 003/Brainwavz HM5/Lindy Premium Headphones κτλ
Beyer Dynamic DT770/ * custom one pro
Focal Spirit One
* Sennheiser Momentum,λιγο πιο ακριβα βεβαια (τα hd280 και hd380 προσωπικα δε μου αρεσαν)
* logitech UE6000/9000
* Fostex TH7B
* SoundMagic hp100
* Rolland RH300
German Maestro 8.35D
* Yamaha PRO 500



Αυτα με το * δεν τα εχω ακουσει και θα ηθελα πολυ να τα δοκιμασω,επειτα και απο reviews/σχολια κτλ στο διαδικτυο...σιγουρα μου ξεφευγουν και αλλα βεβαια,ειναι πολλες οι επιλογες,απλα δυσκολο να τα βρεις και να τα δοκιμασεις ολα.Και εβαλα παραπανω μεχρι τα 300 ευρω το πολυ,που να ειναι over ear και ευκολοδηγητα για χρηση και κατευθειαν απο φορητα...
Αυτα χωρις * καποια τα εχω (Sony MDR 1R,Shure SRH840,KRK KNS 6400),και ολα τα αλλα τα εχω ακουσει,εστω και λιγο.Αν θες καποια αποψη σε καποια απο αυτα,πες μου.

Εσυ πως θες να τα χρησιμοποιησεις?Με τι πηγη/ενισχυτη κτλ?
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
517
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

Ενα απο τα ακουστικα που θα ηθελα πολυ να δοκιμασω...δεν ετυχε μεχρι τωρα.

Αυτη η κατηγορια,για ευκολοδηγητα,κλειστα ακουστικα circumaural,μεχρι τα 200 ευρω max (ισως και κατι παραπανω),ειναι αυτη που μου εχει τραβηξει το ενδιαφερον τελευταια και το ψαχνω αρκετα προς τα εκει.

Τα ATH M50 αρκετοι τα συγκριναν και με τα shure srh 840 (τα οποια εχω),και πολλοι προτιμουν τα shure σαν ποιοτητα ηχου.Αν ψαξεις στο headfi θα δεις αρκετα threads πανω σε αυτο.

Κατα τ'αλλα υπαρχουν πολλα μοντελα σε αυτη τη κατηγορια...

* Audio Technica ATH M50
Shure SRH440/SRH840/SRH940 (Τα 940 διαβαζω οτι σπανε ευκολα)
AKG K550/K551
* AKG K167/K267 Tiesto
Sony MDR 1R
* Sony zx700
* Sony MDR 7520/Z1000
* Creative Aurvana Live
KRK KNS 6400/8400
* Fischer Audio FA 003/Brainwavz HM5/Lindy Premium Headphones κτλ
Beyer Dynamic DT770/ * custom one pro
Focal Spirit One
* Sennheiser Momentum,λιγο πιο ακριβα βεβαια (τα hd280 και hd380 προσωπικα δε μου αρεσαν)
* logitech UE6000/9000
* Fostex TH7B
* SoundMagic hp100
* Rolland RH300
German Maestro 8.35D
* Yamaha PRO 500



Αυτα με το * δεν τα εχω ακουσει και θα ηθελα πολυ να τα δοκιμασω,επειτα και απο reviews/σχολια κτλ στο διαδικτυο...σιγουρα μου ξεφευγουν και αλλα βεβαια,ειναι πολλες οι επιλογες,απλα δυσκολο να τα βρεις και να τα δοκιμασεις ολα.Και εβαλα παραπανω μεχρι τα 300 ευρω το πολυ,που να ειναι over ear και ευκολοδηγητα για χρηση και κατευθειαν απο φορητα...
Αυτα χωρις * καποια τα εχω (Sony MDR 1R,Shure SRH840,KRK KNS 6400),και ολα τα αλλα τα εχω ακουσει,εστω και λιγο.Αν θες καποια αποψη σε καποια απο αυτα,πες μου.

Εσυ πως θες να τα χρησιμοποιησεις?Με τι πηγη/ενισχυτη κτλ?

Απλά διάβασα σε reviews ότι τα M50 παίζουν σαν ακουστικά των 300+euro και τα θεώρησα καλή επιλογή. Σχετικά καλή απομόνωση και αρκετά μπασάτα. Καθόλου βαρετός ήχος δλδ (κάτι που θέλω να αποφύγω). Επίσης ευκολοδήγητα και καλή κατασκευή. Θα τα χρησιμοποιώ με iPhone (εκτος) και με μια audiotrak Prodigy cube (εντός σπιτιού) (50%-50% περίπου χρήση). Φοβάμαι απλά μήπως έχουν εφετζίδικο ήχο και δεν είναι τονικά ισορροπημένα. Κάτι που βρίσκεις (από ότι κατάλαβα) σε AKG 240 ή AKG 550 θυσιάζοντας μπάσο(?). Νιώθω λίγο χαμένος για αυτό μάλλον έχω αρκετό διάβασμα ακόμα.. Κάτι άλλο που μου έκανε εντύπωση είναι ότι αρκετά από αυτά που αναφέρθηκαν ξυρίζουν ψηλά (κ τα Μ50!). Γιατί έτσι?...

Γενικά ψάχνω κάτι που θα πάιζει καλά και σχετικά δυναμικά εντός και εκτός σπιτιού ακόμη κ με αδύναμες πηγες και να είναι μαζεμένα σε μέγεθος.

Ευχαριστώ προκαταβολικά...
 

mstr

Supreme Member
23 July 2009
4,370
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

Ακουστικα μαζεμενα σε μεγεθος,που να παιζουν ζωηρα/δυναμικα,και καλα και απο φορητες πηγες,ειναι τα sennheiser hd 25-1 ii.
Τα μεγαλα που περιβαλλουν τα αυτια ειναι λιγο ακομψα στο κεφαλι σε γενικες γραμμες.Οποτε μαλλον θα πρεπει να πας σε on-ear μοντελο οπως τα παραπανω sennheiser.
Εκτος απο τα παραπανω hd 25 1-ii,δυο αλλα που μου ερχονται στο μυαλο για on ear μοντελο για φορητη χρηση,ειναι τα beyerdynamic dt 1350,και τα v moda m80,αλλα δε τα εχω ακουσει,απλως διαβαζω οτι ειναι καλα.
Τα sennheiser τα εχω ακουσει και νομιζω ειναι καλη επιλογη απο αυτα που ειπες οτι ψαχνεις (μαζεμενα,δυναμικα σε ηχο,ευκολοδηγητα,καλη κατασκευη).
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

Nα πω μόνο πως τα TH7B κοστίζουν 60κατι στον Τομαν χωρις μτφ βεβαια πράγμα που τα κάνει εξαιρετικό value for money.
Δεν διατεινομαι πως ειναι καλύτερα απο τα ακουστικά που αναφερθηκαν -μαλλον οχι- αλλα στα χρηματα τους ειναι εξαιρετικά!!!
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,357
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

αποφυγετε σχεδον πασει θυσια ακουστικα που πιεζουν το πτερυγιο του αυτιου.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

Όπως είχα γράψει πιο πάνω με την τροπή που έχει λάβει νήμα πρέπει πια ν' αλλάξει τίτλο.
Ο καινούργιος είναι:

"Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά"
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

αποφυγετε σχεδον πασει θυσια ακουστικα που πιεζουν το πτερυγιο του αυτιου.
εμενα αυτό δεν με ενοχλεί ιδαίτερα...
δλδ με τα hd25 1-II (που ειναι απο τα πιο σφηχτά) έχω ακουσει και μέχρι κανα 3ωρο (οκ παρά ) και ήμουν οκ!
τα th7b ειναι πιο χαλαρά και λίγο πιο μεγάλα και με αρκετά μαλακά μαξιλαράκια δεν τα βρήσκω κουραστικά...
οκ τα 770 τα COP (οσο τα εβαλα) και τα 650 ειναι πολύ πιο ανετα

θέλω να πω πως αν κάποιο ακουστικό μου αρεσει το οτι ειναι on-ear (πάντα ανάλογα την κατασκευη κ τα υλικά του) δεν θα με απέτρεπε απο το να το αγοράσω...

επίσης τα μεγάλα circum-aural ακουστικά καμια φορά μου δίνουν την αισθηση πως με έχουν πιάσει δυο χέρια απο το κεφάλι ενω τα άλλα στα οποια δεν "χωνεσαι μέσα" τους μου δινουν πιο ευχάριστη αισθηση.... αβυσος!!!!
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Τις προσεχεις ημερες θα προσπαθησω να βρω να ακουσω τα κατωθι:

sennheiser momentum
sennheiser hd598
philips fidelio X1/L1 (για τα Χ1 ακουω καλα λογια)

Διαβασα οτι η focal υστερα απο τα spririt one, ειναι ετοιμη να βγαλει κι αλλες σειρες, αλλα δεν ξερω πότε.
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Μ αρεσει που ξεκινησες για αγορα στα 50-60 ευρω και εχεις φτασει στα 300+. Μηπως να καθορισεις παλι τις αναγκες σου;
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

Μ αρεσει που ξεκινησες για αγορα στα 50-60 ευρω και εχεις φτασει στα 300+. Μηπως να καθορισεις παλι τις αναγκες σου;

Διαπιστωσα οτι ο ηχος που ψαχνω δυστυχως κινειται σε μεγαλυτερη κατηγορια τιμης.
Δεν νομιζω οτι θα φτασω τα 300+. Κινουμαι απο 180 εως 250 περιπου στα παραπανω μοντελα. (δεν ξερω τιμη για το fidelio x1 ακομα βεβαια.)

Και φυσικα δεν εχω καταληξει αν θα παρω portable ή αυστηρα over the ear. Για αυτο και οι δοκιμες τοσο στον ηχο, οσο και στην ανετη εφαρμογη. Μιας και ομως διαπιστωσα ποσο ωραιο ηχο εχουν τα ακουστικα αυτης της κατηγοριας τιμης (100-200) ισως καταληξω και σε καποιο portable ή μικρο γενικοτερα ωστε να το απολαμβανω και με το κινητο τηλεφωνο εκτος σπιτιου.
Ας ακουσω και τα παραπανω ακουστικα να δω τι εχουν να μου πουν και, βλεποντας και κανοντας.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,357
Re: Ακουστικά για απλές ακροάσεις.

εμενα αυτό δεν με ενοχλεί ιδαίτερα...
δλδ με τα hd25 1-II (που ειναι απο τα πιο σφηχτά) έχω ακουσει και μέχρι κανα 3ωρο (οκ παρά ) και ήμουν οκ!
τα th7b ειναι πιο χαλαρά και λίγο πιο μεγάλα και με αρκετά μαλακά μαξιλαράκια δεν τα βρήσκω κουραστικά...
οκ τα 770 τα COP (οσο τα εβαλα) και τα 650 ειναι πολύ πιο ανετα

θέλω να πω πως αν κάποιο ακουστικό μου αρεσει το οτι ειναι on-ear (πάντα ανάλογα την κατασκευη κ τα υλικά του) δεν θα με απέτρεπε απο το να το αγοράσω...

επίσης τα μεγάλα circum-aural ακουστικά καμια φορά μου δίνουν την αισθηση πως με έχουν πιάσει δυο χέρια απο το κεφάλι ενω τα άλλα στα οποια δεν "χωνεσαι μέσα" τους μου δινουν πιο ευχάριστη αισθηση.... αβυσος!!!!

φαίνεται δεν ακούς αρκετά.
γενικά τα supra ear δεν θεωρούνται σοβαρές επενδύσεις, ούτε μπορούν να προσφέρουν σωστο ήχο λόγω της ελλειπούς απομόνωσης και της μη εγγυημένης σταθερής απόδοσης μια και είναι συνάρτηση του πτερυγίου του καθε ακροατή.
Το καλοκαίρι δε η ακρόαση μπορεί να γίνει αφόρητη....
Η χρησιμότητά τους περιορίζεται για ολιγόωρη ακρόαση
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Θα μου επιτρεψεις να επιμεινω στην άποψή μου...

Δεν διαφωνουμε πως τα μεγάλα ακουστικά ειναι αυτά που θα δωσουν και τις καλύτερες επιδόσεις γενικώς ... αλλά οπως ειπα κ πριν εχω ευχαριστηθει αρκετες ωρες μουσική και με on-ear. Συγκεκριμένα το ζευγαρι που αναφέρομαι (hd25 1-II) το θεωρώ απο τα πιο απολαυστικά ακουστικά που εχω ακουσει εκτενως, με τα όποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του ηχητικά ή μη... ΟΚ θέλει λίγο ψαξιμο για να βρεις την καλύτερη θεση, αλλα και τα μεγάλα θέλουν, οπως πχ εχεις ηδη περιγράψει σε άλλο νημα, και ετσι απομονωνει μια χαρά. Νομίζω πως όλοι με λίγο πειραματισμό μπορουν να βρουν την "σωστη" θεση...

Τωρα για το πόσο ακουω: ...
 

mstr

Supreme Member
23 July 2009
4,370
Re: Απάντηση: Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

Τις προσεχεις ημερες θα προσπαθησω να βρω να ακουσω τα κατωθι:

sennheiser momentum
sennheiser hd598
philips fidelio X1/L1 (για τα Χ1 ακουω καλα λογια)

Διαβασα οτι η focal υστερα απο τα spririt one, ειναι ετοιμη να βγαλει κι αλλες σειρες, αλλα δεν ξερω πότε.

Αν εχεις χρονο και καλη διαθεση,εγω ειμαι παντα της αποψης να ψαχνεις να δοκιμαζεις,πριν δωσεις αρκετα χρηματα για μια αγορα.

Απλα προσεξε 2 πραματακια:

1) Μην απορριπτεις απο τα προς δοκιμη μοντελα,τα πιο φθηνα με τη λογικη οτι δε θα σε καλυψουν,καμια φορα μπορει να σου κατσει κατι πιο οικονομικο καλυτερα.
2)Παροτι μια δοκιμη ποτε δεν ειναι κακη,πιθανως να ειναι λιγο αποπροσανατολιστικη,τα ακουστικα καποιες φορες πρεπει να τα εχεις και λιγες μερες (ή και μηνες...) για να δεις καλυτερα τα + και τα - στην εφαρμογη,στην ανεση,στον ηχο κτλ.

Καλη συνεχεια στην αναζητηση,και προσπαθησε να μην το τραβηξεις μακρια,δε προκειται να βρεις το τελειο.
Εγω εχω αρκετα ζευγαρια ακουστικα,και εχω δοκιμασει και πολλα ακομα,ολα εχουν και τις αδυναμιες τους,σε επιμερους τομεις.Οποτε κατεληξε καπου βασει των αναγκων και της χρησης που θα κανεις,και παρε κατι να ακουσεις και τη μουσικουλα σου.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Αφου διαβασα οτι ηταν να διαβασω και ακουσα 2-3 ακουστικα για να εχω μια απλη αισθηση περι ακουστικων, τελικα κατεληξα στα philips fidelio X1.

Κριτηρια, η ανετη εφαρμογη (παραμετρος που ποτέ δεν την ειχα υπολογισει) το budget, το υφος παιξιματος που εχουν και γενικα γιατι βαρεθηκα να ψαχνω και να ψαχνω. Θεωρουνται καλα ακουστικα για beginners σαν εμενα και προσευχομαι να μην με προβληματισει πολυ το μπασο τους που απο οσο λενε ειναι τσιμπημενο. (οχι οτι δεν το θελω, χρειαζεται για τα ειδη μουσικης μου)


Θα αλλαχτει το καλωδιο τους διοτι εχει μεγαλη αντισταση και θα κοψουν λιγο σε αποδοση. Πρεπει να βρω ενα καλωδιο που να δινει περιπου 0.5 ohm , αντι για 2.5 ohm περιπου που εχει το δικο του.
Iσως καποιο mogami, δεν ξερω σε τι ohm βγαινουν αυτα.

Επισης, ΙΣΩΣ στο μελλον αγοραστει και καποιος ενισχυτης. Απο οτι διαβασα χρειαζεται να ματσαριστει με καποιον που να δινει smooth υψηλες και full body μεσαιες. Aλλα ειπαμε...στο μελλον.

Τα ακουστικα παραγγελθηκαν εχτες απο το amazon.it μιας και εκει ηταν η χαμηλοτερη τιμη. Αναμενεται παραδοση απο 29 Απριλιου-5 Μαιου. Δυστυχως, πεφτει ημερες Πασχα και φοβαμαι παρενεργειες παραδοσης.

Στο σημειο αυτο να ευχαριστησω απο πλευρας μου ολους οσουν με βοηθησαν καταρχην να καταλαβω ορισμενα πραγματα περι ακουστικων, ημουν (και ειμαι) εντελως απειρος και η καθοδηγηση πολλων απο αυτο το νημα, με βοηθησε πραγματικα.
Ιδιαιτερες ευχαριστιες στον sonus naturalis. Με ανεχτηκε επανειλημμενως, και οσο κι αν τον κουρασα (και συνεχιζω) συνεχιζει να με αντεχει και να με βοηθα στις αποριες μου και οχι μονο.

Εντυπωσεις θα γραψω ενα: "καλουτσικα" οταν τα ακουσω, λογω ασχετοσυνης. :flipout:
 
Last edited by a moderator:

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
μια χαρα επιλογη εκανες και καθολου begginers, to my knowledge so far..