Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

μια χαρα επιλογη εκανες και καθολου begginers, to my knowledge so far..

Τετοια λεγε μου, τετοια λεγε μου.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Παρελαβα κι εγω τα fidelio X1και παρ'ολη την απειρια μου θα προσπαθησω να καταθεσω την αποψη μου.
Τα ακουστικα παρεληφθησαν και δοκιμαστηκαν τις πρωτες ωρες σε εναν AV DENON και μια asus xonar dx (d1)
Ο ηχος εντελως διαφορετικος στην αρχη. Εντονο μπασο, μεσουψηλες/υψηλες βυθισμενες.

Υστερα απο την ευγενικη προσφορα του Chris1967 (μιας και σχεδον γειτονες) με εναν ενισχυτη O2 για δοκιμες, αρχιζω να σχηματιζω αποψη. Φυσικα ο Χρηστος μαζι με τον ενισχυτη μου εδωσε εξτρα καλωδια, usb στικ με wav (10-100hz) για στρωσιμο κλπ.

Δοκιμαζοντας τα ακουστικα τωρα, θεωρω οτι εχουν σταθεροποιηθει πλεον με περιπου 24 ωρες παιξιμο απο ραδιοφωνο και 12 ωρες με τον o2 και τα wav. Στην αρχη πανικοβληθηκα. Που πηγε το μπασο. ? Εν συντομια, το αφυσικο μπασο εφυγε, οι επανω συχνοτητες ανεβηκαν δραματικα και το ακουστικο ακουγεται πιο "ανοιχτου τυπου" απο πριν. Υπαρχει εξτρα αερας και ενας ηχος πιο wide και οχι τοσο μεσα στα αυτια οπως πριν. Ολα αυτα απο οπουδηποτε τα οδηγησω.

Μιας και ο Χρηστος μου εδωσε και καλωδιο σωστων ohm δοκιμασα κι εκει τις διαφορες σε σχεση με το δικο του. Διαφορά σε closstalk εγω δεν μπορω να αντιληφθω. Ουτε καμια δραματικη αυξηση σε ενταση, punch ή οτι αλλο. Θα ελεγα οτι ακουγονται με το σωστο καλωδιο ακομα πιο πριματα, αλλα δεν θα ηταν σωστο. Δεν ξερω πως να το περιγραψω. Σαν να ακουγονται απο πιο μακρια τα οργανα περιπου.

Απο θεμα οδηγησης τωρα που εχουν στρωσει. Απο την εξοδο ηχου μιας realtek onboard ακουστηκαν σχεδον ψυθιριστα. Απο ενα κινητο nexus s ακουστηκαν λιγο πιο δυνατα, αλλα ο ηχος ηταν flat, πολυ συμπιεσμενος και εντελως αδιαφορος, χωρις πληροφορια, αναλυση, τιποτα.
Απο αλλο pc με την asus xonar dx ο ηχος ειναι παρα πολυ καλος, με σταθμες μεγαλυτερες, αλλα οχι στις επιθυμητες για παρτυ.
Απο τον o2, σαφως υπηρχε οση ενταση μπορουσαν να αντεξουν τα ακουστικα. Και το λεω αυτο γιατι με το Χρηστο διαπιστωσαμε οτι σε ενταση με τον o2 με το ποντεσιομετρο καπου στι 11-12, το αριστερο ακουστικο τερματιζε και χτυπουσε, ενω το δεξι αντεχε ακομη. Πολυ αναλυτικος ηχος με αυτον τον ενισχυτη, αλλα εδω θα πω το εξης:
Τωρα πιο τα ακουστικα εστρωσαν, ακουγονται πιο πολυ σαν "akg monitor" ενα πραγμα. Τωρα ολο το επανω φασμα εχει δυναμωσει και ισως αυτα τα ακουστικα να χρειαζονται πιο ζεστο ενισχυτη για να βοηθηθουν και να κρυψουν τις οποιες ατελειες τους. Δεν εχω εμπειρια για να ξερω ποσο πιο smooth και warm θα καταφερει να τα κανει ενας ενισχυτης, ή δεν θα αλλαξουν και πολλα στο ανεκπαιδευτο αυτι μου.

Και τωρα η εκπληξη.

Ο av Denon 4306. Eνταξει τα ακουστικα ειναι ευκολοδηγητα οπως λενε. Ομως ο denon επιασε τις σταθμες του Ο2 και ακομα δεν εχω καταλαβει πως αυτο συνεβει. Για να καταλαβετε, η asus xonar, το κινητο τηλεφωνο και η onboard καρτα ηχου, ειναι πολυυυ πισω σε σταθμες. Επισης ηχητικα ο denon φανηκε ιδιος με τον ο2 με ισως λιγοτερο σωμα.
(ο ο2 δοκιμαζοταν κουμπωμενος επανω στην xonar, ενω λογω ελλειψης καλωδιου, δεν τον εχω δοκιμασει επανω στον denon) (denon και xonar συνδεονται μεσω οπτικης)
Η xonar μονη της εδωσε την αισθηση του πεντακαθαρου ηχου, ισως λιγακι πιο μουντο συχνοτικα ηχο και θα με καλυπτε αν δεν ηθελα και τις σταθμες.

Καταλαβαινετε εδω οτι τοσο λογω απειριας, οσο και το οτι δεν εχω κανει εκτενεις ακροασεις Α-Β ο ο2 ισως κρυβει κι αλλα πραγματα στον ηχο που θα διαπιστωθουν στην πορεια των δοκιμων. Απλα ξεκινησα με το στρωσιμο, καλωδια και πιο πολυ τα τεχνικα θεματα πρωτα.

Μιας και οδηγηση απο εξοδο ακουστικων και μαλιστα ενος av δεν εχω ξανασυνταντησει τοσο καλη και δυνατη, προς ωρας θα πω οτι ισως ειναι εξαιρεση και τα ακουστικα χρειαζονται εξτρα ρευματα αν θελετε και τις σταθμες σας.
Θα ελεγα οτι ενας οποιοσδηποτε ενισχυτης ακουστικων (portable) χρειαζεται αν σκεφτεστε για σοβαρες ακροασεις απο ενα κινητο τηλεφωνο. (δεν ξερω αν τηλεφωνο απο τηλεφωνο εχει διαφορα)

Φυσικα αυτες ηταν οι πρωτες εντυπωσεις μεχρι τωρα. Αν περιμενετε να σας πω πως "παιζουν" τα ακουστικα δεν θα το κανω. Τοσο η ελλειψη μουσικης παιδειας, οσο και η γενικοτερη απειρια μου δεν μπορουν να με βοηθησουν σε αυτον τον τομεα.

Απλως να πω οτι ακουγοντας και καποια αλλα ακουστικα στον chris1967 οπως sennhd650/hd800 καταλαβα τωρα που εστρωσαν και ανοιξε ο ηχος στα fidelio x1, οτι ειναι κοντα στα hd650. (χρηστο διορθωσε με αν χρειαστει)
Τα fidelio με ικανοποιησαν στις μεσαιες/υψηλες και θα ηθελα καλυτερο ελεγχο μπασου και πιο ραφιναρισμενο.
Σας ειπα οτι το μπασο των senn hd800 ηταν extreme solid. ? To ζηλεψα. :p

Οι δοκιμες θα συνεχιστουν (καθως και καποιες μετρησεις της πλακας που θα κανω) και οι μεχρι τωρα οι εντυπωσεις μου ειναι οτι τα ακουστικα τοσο απο ποιοτητα υλικων/design, οσο και ηχητικα, αξιζουν τα χρηματα τους. Οσον αφορα τον τομεα comfortνα πω οτι υστερα απο 4-5 ωρες συνεχομενων ακροασεων, με κουρασαν λιγακι τα pads ακριβως πισω απο το αυτι.


Εδω να ευχαριστησω τον Χρηστο για την φιλοξενια (μην σας τρομαζει αν φαινεται αυστηρος οταν γραφει, το αντιθετο ειναι και το κρυβει) οι γνωσεις του και η καθοδηγηση του με βοηθησαν παρα πολυ.

Επισης να πω και μια γκαφα που εκανα. Στο σπιτι του χρηστου ακουσαμε και το συστημα του στο καθιστικο που πραγματι χρηζει παρουσιασης. Ενας τεραστιος μουσικοτατος ηχος. Απλα θες να καθεσαι και να ακους...ακυρο...να απολαμβανεις. !!!

Τα αυτια μου κουρδιστηκαν στον τεραστιο και με μπασο ηχο και επιστρεφοντας σπιτι βαζοντας και τα wav με τα 10-100hz ξεχαστηκα και κρατησα τα ακουστικα στο κεφαλι για λιγα λεπτα. Το αποτελεσμα. Αργοτερα μεταμεσονυχτιο οταν σε καποιες δοκιμες πηγα να ακουσω ενα track στα ακουστικα, νομιζα οτι ειχε εξαφανιστει το μπασο και οι μεσαιες, σαν τουιτερ επαιζαν. Πανικοβληθηκα βεβαια, και γεμισα το inbox του χρηστου. :flipout:
Χρηστο συγνωμη. Φταις και εσυ που με εβαλες να ακουσω τα "μικροσκοπικα σου" ηχεια στο καθιστικο. :flipout:

Αυτα προς ωρας, θα συνεχισω σημερα με καποιες μετρησεις και τελος με προσεχτικες ακροασεις, αλλα εδω δεν θα το ψυρισω γιατι προφανως λεπτομερεις οπως εσεις δεν αντιλαμβανομαι, εχω δρομο ακομη για να αποκτησω αποψη περι καλου ηχου.

Να ευχαριστησω ξανα τον Χρηστο και τον Μιχαλη. Χρειαστηκαν λιγες στιγμες κατ'ιδιαν συνομιλιες και δοκιμες με αυτους για να καταλαβω πραγματα που μονος μου θα βολοδερνα ουτε και εγω ξερω για ποσο.

Για αυτο ξανα γραφω οπως και παλαιοτερα σε αλλη κατηγορια, οτι το avclub ειναι ενας θησαυρος. Δεν ειναι μονο μια ζωντανη εγκυκλοπαιδεια. Αν γνωρισεις απο κοντα τα ατομα που το απαρτιζουν καταλαβαινεις ποσα πολλα κερδιζεις απο γνωση, νεους φιλους και ατομα που θελουν να μεταδιδουν τη χαρα τους, τη γνωσεις τους, την εμπειρια τους και πανω απο ολα την πολυ καλη παρεα.

υ.γ. Μιχαλη γυρνα γρηγορα απο τις διακοπες (δεν τελειωσαμε)
Χρηστο, προς Θεου, κανε μια παρουσιαση του ηχοσυστηματος σου. Βραχιονες παραλληλης μετατοπισης (καλα το ειπα ?) diy πικαπ ηχος απο ηχεια που γεμισα με σαλια OLO τον καναπε σου. Μην το κρυβεις τετοιο συστημα (και τετοιον ηχο) Φωτογραφιες και παρουσιαση αμεσως μετα το Πασχα. :D
 
Last edited:

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Οι τελευταιες δοκιμες δειχνουν οτι τα fidelio x1 εχουν τελικα crosstalk με το δικο τους καλωδιο. Ο ηχος εμφανιζεται πιο μεσα στο κεφαλι και με αισθηση μεγαλυτερου ηχειου, αλλα αυτος ο ηχος ηταν καλυτερος σε χορευτικα, pop και νταπα ντουπα.
Σε πιο μουσικα ακουσματα καλυτερα με καλωδιο χαμηλοτερης αντιστασης.
Επισης, ο Ο2 τα οδηγει καλυτερα απο τον denon, κανοντας τον ηχο πιο γεματο.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Λογω κοινης γειωσης, γινεται επιστροφη μεσω αυτης και τμημα του ηχου του ενος ηχειου πηγαινει στο αλλο και αντιστροφα. Ετσι μειωνεται το stereo και εχεις κατα καποιο τροπο πιο πολυ μονοφωνικο ηχο, με αποτελεσμα ο ηχος να ειναι πιο μεσα στο κεφαλι σου.

Δεν ειναι μεγαλο το crosstalk βεβαια, ουτε μπορουμε να πουμε οτι ειναι καταστροφικο.
Δεν εχω καταλαβει ακομη, αν την κοινη γειωση την βαζουν επιτηδες στα ακουστικα για να δημιουργησουν τη δικη τους (μειωμενη) στερεοφωνικη εικονα αναλογα με τα γουστα τους ή ειναι αποτελεσμα αδιαφοριας, ή εχουν υπολογισει την αντισταση εξοδου του ενισχυτη αναλογα προς τα που προωθουν τα ακουστικα να παιξουν (π.χ. φορητα πλαυερ) την εμπεδηση του ακουστικου κλπ και ολο αυτο ειναι επιτηδες σαν "αποψη ηχου " για τους κατασκευαστες ακουστικων.

Παντως, σε ορισμενες μπιτατες κατηγοριες τραγουδιων μου αρεσε και με το crosstalk καλυτερα ο ηχος.
Οπου με ενδιεφερε ομως ο στερεοφωνικος διαχωρισμος πιο πολυ προτιμησα το καλωδιο με την μικροτερη αντισταση.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

τελικα, σου αρεσουν τα Χ1 ή οχι? :)

Και βεβαια μου αρεσουν. Σε ολα εκτος απο ενα. Το μπασο τους θα το ηθελα πιο ραφιναρισμενο και να μην τερματιζουν τοσο γρηγορα οι οδηγοι απο τις χαμηλες.

Για τα χρηματα τους ειναι λουκουμι.!
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,689
Αθήνα
μηπως το οτι τερματιζουν τοσο γρηγορα σημαινει πρόβλημα του συγκεκριμενου ζευγαριού;
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

μηπως το οτι τερματιζουν τοσο γρηγορα σημαινει πρόβλημα του συγκεκριμενου ζευγαριού;

Δεν μπορω να ξερω αν δεν εχω κατι σαν σημειο αναφορας να τα αντιπαραβαλω.

Αν μπορει ο Τio, να δοκιμασει τα δικα του να μας πει. Ας βαλει τον fiio (νομιζω πανω κατω ιδια ισχυ εχει με τον o2) και να βαλει το ποντεσιομετρο στη θεση 11-12 να μας πει αν αρχιζουν να χτυπανε οι οδηγοι με εναν τονο στα 10hz.

Σε εμενα παντως το αριστερο τερματιζει πιο γρηγορα απο το δεξι.
 
Last edited:

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Ακούγοντας εδώ και λίγη ώρα με τον Matrix πρώτα τερματιζουν τ αυτιά μου..
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

Ακούγοντας εδώ και λίγη ώρα με τον Matrix πρώτα τερματιζουν τ αυτιά μου..

Νομιζω οτι με μουσικη αναπαραγωγη δεν γινεται αντιληπτο. Θα πρεπει να παιξεις καποιον τονο σε χαμηλα hz π.χ. 10 και να δεις πως ανταποκρινεται.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,689
Αθήνα
Πολύ προσοχη με τις εντάσεις σε αυτές τις συχνότητες...
Νομιζω πως είναι εύκολο να γίνει ζημιά μιας και δεν τις ακούμε κ έτσι μπορεί να παρασυρθουμε με το ρυθμιστικό της έντασης...
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Το πρώτο μου καλό ζευγάρι ακουστικά

Πολύ προσοχη με τις εντάσεις σε αυτές τις συχνότητες...
Νομιζω πως είναι εύκολο να γίνει ζημιά μιας και δεν τις ακούμε κ έτσι μπορεί να παρασυρθουμε με το ρυθμιστικό της έντασης...

Εννοειται, αλλα μιλαμε τωρα οτι το χτυπημα το εμφανιζουν σε οχι πολυ δυνατες εντασεις.
Ενα αλλο φθηνιαρικο ακουστικο που εχω το τερματισα και δεν εκανε κιχ ο οδηγος. Στο fidelio δεν προλαβαινεις να πας στη μεση. Μιλαω για σταθμες δηλαδη που καποια στιγμη ευκολα θα κληθεις να τις πιασεις ή να τις ξεπερασεις σε ορισμενα ακουσματα.
Δεν μιλω για εξωπραγματικες σταθμες, αν καταλαβατε. Μιλαω για τις σταθμες: εβαλα δυνατα τα ακουστικα.
Το οτι επισης μου δημιουργει και ενα γαργαλημα στο αυτι σαν συντονισμο, ειναι κατι που πρεπει να με ανησυχει. ?
Βρε μπας και εχει προβλημα το συγκεκριμενο κομματι. ?